Bonjour,

J'ai proposé à un copain de lui créer un site web ou un blog pour sa nouvelle société. Le problème est que je n'ai aucune expérience dans ce domaine ...

C'est pourquoi je recherche des conseils sur un logiciel et un hébergeur gratuits (le copain n'a pas les moyens) ... et très simple d'utilisation. J'espère que je ne suis pas trop exigeante ...

Merci par avance pour votre réponse.

Bonne journée.

Fais une recherche sur le forum. Il s'agit d'une question maintes fois abordée.

Jette aussi un oeil dans la section des Guides pratiques.

commence deja par definir le site sur papier car certains logiciels ( ou scripts ) sont plus adaptés a certains styles de sites trés précis

quel sera le style du site (simple vitrine de presentation ou espace de vente) ?

est ce qu'il faut prevoir une interaction avec les visiteurs ( demande de renseignement, devis en ligne, envoi de brochure, catalogue avec ou sans panier) ?

est ce qu'il y aura des mises a jour frequentes (1 par mois) ?

quel est ton niveau réel en webmastering ?

bref precise au maximum ce que tu veux et tes capacités, on pourra ainsi t'orienter vers un logiciel html ou un script cms

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.

Je suis donc allée voir à droite et à gauche, et voici ce que j'ai trouvé :

Hébergeur gratuit :

Apparemment "Free" n'existe plus ...

Que penses-tu stp de "Fr.gd" : http://www.fr.gd/?t=809

Logiciel :

Que penses-tu stp de "Kompozer" : http://www.geckozone.org/articles/2008/03/20/150-kompozer-le-successeur-de-nvu

Je rappelle que je n'ai aucune notion, donc il me faut du très simple ...

Bonne soirée.

Si, Free existe toujours, la preuve, il rachète même le fournisseur d'accès "Alice"

As-tu lu la section des guides pratiques ? J'y ai créé un tutorial pour ceux qui débutent afin d'expliquer le langage simple. Ce tuto est repris dans ma signature par le lien "aide site web".

kompozer : pas mal, gratuit surtout, et assez léger : il y a de quoi faire beaucoup de choses avec.

Mais le plus important, c'est de ne pas oublier que le logiciel n'est avant tout qu'un outil : il ne fera pas le travail à ta place. Certains se déplaent en roll royce, d'autres en peugeot 205, au final, c'est eux qui définissent le point de départ et le point d'arrivée, leur outil de déplacement ne leur sert qu'au confort de leur fessier. Pour finir mon analogie, la vitesse étant limitée sur les routes, que tu esoies en peugeot à 50km/h ou en roll royce à 50km/h, c'est exactement pareil sur le temps de parcours. Pour les logiciels Web, c'est du même acabit : il existe des normes du Web, une sorte de "grammaire" (mon site regorde d'articles expliquant cela) et certains logiciels les respectent plus ou moins ...

Après, il faut savoir trier le bon grain de l'ivraie, mais kompozer n'est pas spécialement un outil qui va en dehors des limites.

Il existe aussi plusieurs méthodes qui, bien que très pratiques visuellement, sont absolument à proscrire, soit parce qu'obsolètes, soit parce que totalement inadaptées sur un plan technique : je pense en particulier aux pages de cadres (les "frames") et la mise en page en tableaux. Tu rencontreras souvent ça dans tes recherches, mais si tu lis mon article squr la sémantique HTML tu verras le pourquoi du comment ...

Et, pour terminer mon intervention, n'hésite pas à user (voir abuser de) la fonction "recherche" que ce soit sur un moteur de recherche ou sur ce forum, il y a plein d'"expériences" qui pourront t'aiguiller, te donner des solution, ou mieux : de nouvelles idées ...

Bonsoir Malcolm,

Merci pour cette longue réponse.

Concernant "Free", je parlai de la possibilité d'héberger gratuitement son site.

Je suis allée voir avec plaisir ton site. j'y ai retenu "FileZilla" (au fait ton lien n'est pas le bon).

Sauf erreur de ma part, tu n'indiques pas de sites d'hébergements gratuits (?).

J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre le système, mais je vais essayer.

Bonne soirée.

Pour se faire heberger sur free ( a moins que celai ait changer tout recement) , il faut faire une procedure un peu speciale dont tu trouveras le pas a pas en cherchant un peu sur ce forum

sinon regarde tu peux aussi regarder cette page qui donne quelques adresses d'hebergeurs gratuits ( certains avec conditions bien lire la charte ou les conditions avant)

pour la création proprement dite de ton site, si tu n'a aucune notion du html, meme avec le meilleur editeur du monde tu n'y arriveras pas donc je te suggere de commencer par apprendre les bases du html, ensuite suivant tes connaissances, tu pourra choisir entre utiliser un kit graphique (désign pret a l'emploi) auquel tu auras juste a rajouter ton contenu ou utiliser un cms c'est a dire un ensemble de scripts (les modules*) tous reliés par une interface d'administration et dont tu peux modifier l'emplacement , le design en cochant ou decochant des options ( tu peux avoir avec le meme script un site du type blog ou un site de type portail suivant les options que tu désires) ou derniere solution c'est la partie la plus difficile mais aussi la plus valorisante c'est de coder ton site toi meme en t'aidant de l'excellent komposer ou du non moins excellent notepad++

Bonjour kalinka,

J'ai fait il y a quelques années une petite formation sur FrontPage. On créait son site pas à pas et après ils suffisait de lui dire d'envoyer notre essai sur tel site.

Ce n'est pas aussi simple que ça ???

Si Komposer est compliqué, que penses-tu de "IsiSpot" (http://www.izispot.com/) ? Il y est indiqué que c'est très simple de réaliser un site ..

Est-ce qu'il faut être déjà client pour se faire héberger par Free ?

Bonne journée.

idemk a écrit :

Si Komposer est compliqué, que penses-tu de "IsiSpot" (http://www.izispot.com/) ? Il y est indiqué que c'est très simple de réaliser un site ..

Oui, mais bon, ils ne vont tout de même pas dire que c'est compliqué avec leur logiciel, non?

Mais méfie-toi quand tu vois des phrases du genre : "sans connaissances particulières."

Parce que ça veut aussi dire que quand tu auras un problème, tu n'auras aucune idée d'où il vient et qu'il te sera peut-être difficile de comprendre les explications qui pourront t'être données ici ou ailleurs...

Bonjour elle,

Donc tu me conseilles plutôt Komposer ?

On m'a parlé de Dreamweaver, mais on a oublié de me préciser qu'il est payant ...

frontpage est depassé par les nouveaux languages en plus il a toujours produit un code assez lourd, il a d'ailleur été remplacer par un nouveau editeur dont le nom m'echappe (payant lui aussi), il existe des solution comme izispot ,a4desk et bien d'autres mais ils ont une facheuse tendance a produire aussi un code assez lourd , pas forcement conforme et comme le dit Elle en cas de probleme on pourrait avoir du mal a te repondre car ces logiciels emploient souvent un language specifique pendant l'elaboration du site (ils l'exportent ensuite en html) qui est bien plus dur a decrypter.

Je te conseille d'utiliser Kompozer qui est a mon avis le meilleur editeur gratuit, dreamweaver est tres bon mais un peu trop usine a gaz pour un débutant (sans parler du prix), si tu as quelques souvenirs du codage html tu peux toujours utiliser un kit graphique( il y en a des tres beaux ,gratuits et valides w3c) auquel cas tu n'auras plus qu'a te contenter d'y mettre ton contenu

Bonjour,

Je viens de faire connaissance avec Kompozer en utilisant un site déjà créé, pour voir ce que cela donne ... Seulement, sauf erreur de ma part, l'aperçu ne donne pas accès aux liens.

Existe t-il un site d'essai d'hébergement stp ?

salut

Utilises un serveur en local ( sur ton PC ) pour faire tes essais .

Il y a easyphp ( installation ) , tu peux aussi Wamp ( installation )......

A +

Dreamer : oublie EasyPHP

idemk : merci pour le lien de FileZilla, je l'ai rectifié. Si tu as lu l'article "logiciels d'édition de site Web, j'y précise que Dreamweaver est payant et j'y donne le prix approximatif de la licence ...

Pour les "logiciels sans connaissances", je ne peux qu'être d'accord avec les autres interventions précédentes... (Elle est ma petite chérie, je ne vais pas la contredire )

Pour l'affichage d'un site web, tu as 2 solutions, mais qui au final reviennent au même :

- Soit tu n'utilises que du langage client (c.à.d. HTML, CSS et Javascript) auquel cas tu ouvres ton fichier html dans ton navigateur directement et tu pourras naviguer dans ton site "en local" (c.à.d. depuis ton disque dur) ;

- Soit tu utilises un langage serveur (ASP, PHP, JSP, autre ...) auquel cas il faut que tes pages passent par une "moulinette" qui produira, à partir de cette programmation (puisqu'un langage serveur induit plus de programmation qu'un langage client, qui n'est que de l'écriture en quelque sorte), un langage client.

Concrètement, le package "Wamp" comme proposé par Dreamer une fois installé, te lira le code PHP et dans ton navigateur, il rendra accessible l'adresse http://127.0.0.1/ (qui pointe vers son sous dossier www) pour lire les pages locales ... C'est un peu plus complexe comme méthode et pour le moment, tu ne devrais pas y être confrontée ... Autant commencer simple :)

Malcolm a écrit :

Dreamer : oublie EasyPHP

[........]

Why ????

Malcolm a écrit :

il n'est plus mis à jour, et j'ai tjrs eu plus de m***s avec lui qu'avec xampp ou wamp ... Qui sont, à mon avis, mieux configurés (par rapport aux mises à jour des composants et à leur sécurité)

C'est vrai que ça un sacré bout de temps que je ne l'ai plus utiliser !!

Malcolm a écrit :

Pour les "logiciels sans connaissances", je ne peux qu'être d'accord avec les autres interventions précédentes... (Elle est ma petite chérie, je ne vais pas la contredire )

T'as intérêt!

elle a écrit :

Malcolm a écrit :

Pour les "logiciels sans connaissances", je ne peux qu'être d'accord avec les autres interventions précédentes... (Elle est ma petite chérie, je ne vais pas la contredire )

T'as intérêt!

Ca y est , il y a embrouille chez les parents !!!

Dreamer a écrit :

elle a écrit :

Ca y est , il y a embrouille chez les parents !!!

Rien qu'une mise au poing c'est tout ...

Bonjour,

Pour en finir on envisage de prendre un hébergement sur 1and1 pour 28,56 €/an, car ce n'est pas excessif. De plus ils proposent un logiciel de création sur leur site.

Seulement ils parlent d'hébergement Linux ou d'hébergement Windows. Je suppose que si j'utilise Kompozer il est préférable que je prenne sous Linux : c'est bien cela svp ?

Bonne journée.

Salut,

ça n'a rien à voir, presque : tu peux prendre l'un ou l'autre sans t'en préoccuper si tu fais un site juste composé d'HTML, Javascript et CSS : la différence entre l'hébergement Linux et Windows réside en 2 points :

- Sous linux, support du PHP, le langage couplé au serveur Apache ("made in Linux")

- Sous windows, support de l'ASP, l'équivalent du PHP made in Microsoft ...

Souvent les hébergements Windows sont plus chers car les licences sont plus chères ...

Bonjour Malcom,

Si ce n'est qu'une question de coût, eh bien nous opterons pour Linux qui est moins cher ...

Apparemment personne ne critique ce site d'hébergement, donc j'en déduit qu'il est bon ...

Bonne journée.

Bien sûr, moi tous mes sites sont hébergés sous linux.

Voici un complément d'infos sur l'hébergement ... http://www.php-astux.info/hebergement-site-web.php

Bonjour,

J'ai presque fini le site web du copain.

J'ai encore quelques dernières questions :

1/ Qu'est-ce que le copywrite ? Dans le genre : est-il obligatoire ? Est-il payant ?

2/ Qu'est-ce que les "mentions légales" ? Dans le genre : sont-elles obligatoires ? Sont-elles payantes ?

3/ Comment faire pour que le site soit vu dans Google ?

Bonne soirée.

idemk a écrit :

Bonjour,

J'ai presque fini le site web du copain.

J'ai encore quelques dernières questions :

1/ Qu'est-ce que le copywrite ? Dans le genre : est-il obligatoire ? Est-il payant ?

2/ Qu'est-ce que les "mentions légales" ? Dans le genre : sont-elles obligatoires ? Sont-elles payantes ?

3/ Comment faire pour que le site soit vu dans Google ?

Bonne soirée.

Salut

Tu parles du copyright ??? tu peux le mettre sur des images , vidéos ou autres t'appartenant !!

Les annonces légales : surement pour ce qui a rapport ave la vente , la location , le téléchargement , etc.......Si Kalinka passe dans le coin , elle te précisera mieux !!

Les mentions légales, c'estprincipalement pour déclarer une licence, pour mettre des infos sur l'entreprise (n° siret, ...) et/ou le dossier CNIL (si tant est que tu conserves des données personnelles). Cette page ne présente pas d'obligation autrement.

Bonjour,

Précision oubliée : ce sera le site d'une société.

1/ Oui je me suis trompée, je voulais parler de "copyright". A part quelques photos appartenant au copain, le reste représente les matériels proposés et les services qui en découlent.

2/ Etant donné que c'est une société, les mentions légales sont-elles obligatoires, tel que le n° de SIRET, APE, etc. ?

Bonne journée.

il y a des mentions obligatoires pour un site commercial

le nom du directeur de la publication ( le webmaster)

le numéro RCS donné lors de l’inscription sur le registre ou le numéro donné par la chambre des métiers en cas d’inscription

la dénomination ou la raison sociale et le siège social, le numéro de téléphone, le capital social, l'adresse du siège social

que des données seront collectées ( voir cnil)

Bonjour,

Merci pour les informations.

1/ CNIL : je suis allée voir sur le site de la CNIL, et apparemment le copain devrait transmettre une déclaration normale (il ne vendra pas de produits directement sur son site). Apparemment pas évidente à compléter ... Je lui ai demandé de les appeler demain, pour avoir la confirmation et pour savoir le coût car je ne l'ai pas trouvé ... Je vais donc rajouter un onglet sur les mentions légales (RCS, SIRET, etc.).

2/ Webmaster : est-ce que je peux mettre le copain, car je me vois mal mettre mes coordonnées car je fais ça bénévolement ... et je n'ai rien à voir avec sa société ...

3/ Copyright : apparemment ce n'est pas obligatoire, car à part quelques photos appartenant au copain, le reste représente les matériels proposés et les services qui en découlent.

Bonne fin de journée.

Bonjour,

Je progresse : copyright effectué + déclaration CNIL faite.

Concernant le référencement sur Google, le site apparaît lorsque je tape son nom, mais lorsque je mets un mot clé, je ne sais pas à quelle page il se situe (il y en as de trop pour chercher) ...

Savez-vous comment faire pour le positionner au début, tout en sachant que je passe par le logiciel et l'abonnement le moins cher de 1&1, svp ?

Salut,

Il faut travailler sur plusieurs points ... Et malgré tout, le "référencement" comme on l'appelle garde bien ses secrets ... En principal, il faut que tes pages soient bien structurées : un vrai titre (et pas "bienvenue sur mon site"), un vrai contenu. PAs de fioritures avec des Super menus déroulants, puisque google ne sait pas dérouler les menus via javascript. Le flash, idem, très beau mais google ne sait pas le manipuler.

Ensuite, la conception même du site : est-ce que les liens sont parlants ? Evite autant que possible les horribles "cliquez ici", parce que "cliquez ici" ne veut absolument rien dire... il vaut mieux écrire "Suivez ce lien pour nous contacter" en faisant le lien sur toute la phrase, par exemple. De même pour les produits : un lien présentant le produit lambda sera mieux s'il est ainsi constitué : "descriptif Lambda" (avec le lien sur ces 2 mots) plustôt qu'une petite disquette "disquette.gif" avec un lien dessus.

Est-ce que la navigation est facile ? La règle qui est communément acquise est celle des 3 clics : depuis l'index du site, en au plus 3 clics, on doit pouvoir avoir accès à toutes les infos du site. Y a-t-il des liens morts ?

Enfin, il faut metre en valeur ce site,n soit en l'ajoutant dans les moteurs de recherche (mais ça prend 4 à 6 mois au moins), soit (et c'est d'ailleurs complémentaire) en mettant le lien à droit et à gauche, par des partenariats (d'ailleurs on a fait un sujet ya pas longtemps dessus), ou par des inscriptions dans des annuaires (dixit Kalinka )

Bon courage, parce qu'entre le référencement ("apparaitre dans google") et le positionnement ("apparaitre n°1 dans google") il y a une grande différence, et de longs mois de travaux ...

Pas trés encourageant tout ça Malcolm ...

Le plus simple est de te le présenter pour me dire ce que tu en penses stp : lien.

Je sais que certains sites proposent de référencer en première page, mais à des coûts parfois surprenants ... Quant à google, il demande d'ajouter une balise META ou un fichier HTML, or comme je me suis servie du logiciel de 1&1 ... impossible à mettre ...

Ouille ... Il y a en effet sur un plan sémantique, de très gros travaux à faire...

- les images n'ont pas d'attribut "alt" (texte alternatif) : c'est dommage. ça permet à un moteur textuel (google, par exemple) de comprendre que c'est une image, et, au lieu de se faire référencer sur DSCN001.JPG, se faire référencer sur "exemple : tuiles d'espagne sur le toit"

- usage et abus de balises dépréciées : <font face ...>

- très mauvaise sémantique : j'ai une page (8.html) dont tout le texte n'est qu'une balise <h1> tout le texte n'est alors que le gros titre principal, c'est insensé, il n'y a alors pas de contenu...

- les pages : tu veux te faire référencer sur "8.html" ??? donc en tapant 8.html dans google, tu veux qu'on tombe sur ton site ? Il faut revoir le nom des fichiers des pages

Bref, tu as créé un site avec un outil, pour moi cet outil, bien que graphiquement parlant, le résultat ne soit pas trop mauvais, en texte simple (c.à.d. pas de couleurs, ni d'artefacts) on arrive à un résultat qui diffère du modèle = il y a un problème dans la conception...

- le code n'est pas standardisé (teste 'importe quelle page sur cette adresse : http://validator.w3.org/)

Je ne sais pas jusqu'à quel niveau tu peux intervenir, mais je peux te conseiller de lire mes articles pour plus d'infos :

http://www.php-astux.info/semantique-html.php

http://www.php-astux.info/articles.php?article=web etc.

Bonjour,

Malcolm, je me suis servie du logiciel sur le site de 1&1, si bien que je n'ai pas accès à la programmation, donc aux rectifications, et entre-nous je n'ai jamais fait, donc je serais incapable de faire quoi que soit ...

En plus clair, genre pour les ignorants comme moi, quelles sont les incidences de cette conception stp ?