Bonjour à tous! J'ai réflexion cette après-midi et j'aimerais partager avec vous car je suis un peu perdu... Voyez-vous j'utilise depuis plusieurs mois fedora et j'en suis très satisfait. Au début sous linux, j'ai été époustoufler par la diversité de logiciels présent...même quelque peu perdu mais bon... Comme Chichelinux, j'ai cherché ce qui me convenait le plus et j'ai donc essayer debian sid, slackware 10.1, mandrake 10.0...10.1, ubuntu, fedora 2 et la 3... Aujourdhui, la réflexion m'a poussé vers ce que je recherchais... Voyez-vous même si j'aime fedora, je suis aujourdhui un peu tanné des 3/4 des logiciels qui y sont présent par défaut et que je n'utilise pas. Noatum, kscd, kadoodle, knode, kopete, kmail, une bonne partie des logiciel de mon menu programmation et la liste pourrait être longue. Vous remarquer que c'est pour la plupart des logiciel de kde mais gnome ne fait pas exeption installant plein de truc que je ne veux pas et que sois je dois désinstaller (quand j'y arrive [boom] ou cacher [maltete] Que dois-je faire? Exemple: dans mon menu son & vidéo, dans tout ceux que fedora me met (13) je n'en utilise que seulement 1 (kmix) [confus] Je compile mplayer pour la vidéo et installe les dernière version de k3b (22) amarok et xmms. Le reste ne fait que bouffer mon espace disque... Désolé pour ce coup de gueule...mais quelqu'un est-il dans la même situation que moi? Quel distrib pour quelqu'un qui veux installer seulement ce qu'il se sert? @+

Salut Si je ne me trompe pas , ce que tu recherches c'est un peu ce qu'on appelle une linux from scratch , c'est a dire tu pars de rien et tu ajoute au fur et a mesure ce que tu veux utiliser Ce que tu decris est un probleme que j'ai ressenti aussi et que j'ai aussi cherché a resoudre Mais la solution est tres difficile Tout depend deja si l'on est pret a faire quelques sacrifices en choisissant un autre gestionnaire de bureau.Je dis bien sacrifice car il faut avouer que si on ne choisist pas kde ou gnome on est un petit peu perdu Il faut changer ses habitudes et reapprendre le fonctioonement du nouveau systeme Et il faut dire que malheureusement , tous ces logiciles , applications que tu dis ne pas te servir et n'avoir aucun besoin sont amenés et installés par kde ou gnome La solution est donc de choisir un autre gestionnaire de bureau Si tu veux aussi en profiter pour changer de distributionet une fois encore sans vouloir faire de pub car bien sur je n'ai rien a y gagner je pourrais te conseiller ArchLinux Ce n'est par contre pas ce qu'on appelle une linux from scratch mais deja a l'installation tu peux vraiment choisir ce que tu veux installer Comme je l'ai dit dans un autre post , je l'ai deja essayé et adopter depuis une paire semaines et j'en suis plus que satisfait J'ai mis fluxbox comme gestionnaire de bureau qui lui au contraire de kde ou gnome ne te mets rien en plus comme applications.C'est un peu deroutant au debut car bien sur le "travail n'est pas maché" mais a la longue on s'y fait vraiment et on apprecie Sans parler du temps de boot qui s'est diminué comme une peau de chagrin !!! La aussi j'ai ete epoustouflé par la rapidité a laquelle j'accede a mon bureau J'ai pas compter bien sur mais je suppose qu'entre le moment ou j'appuye sur le bouton du pc et le moment ou je suis sur mon bureau il doit se passer une trentaine de secondes Voila j'espere que je ne t'ai pas repondu " a coté de la plaque" et que c'etait le sens de ta question Bonne soirée

C a la fois l'avantage et l'inconveignant des ditrib "toutes cuites"...personellement G 3 debian-SID a la maison et sur chacune d'elle je n'ai installé KE les softs dont j'avais besoin, rien d'autre... Ensuite, C doublement fo puisque, je prendrais l'exemple de la MDK, si tu fais attention plus de 3 sec d'affilé tu verras que tu as une option : "selection individuelle des packets" ki te permet d'installer seulement ce que tu veux... avant de cracher dans la soupe fo la goutée [smile]

Re! J'ai bien sur vu cette option et je m'en sert bien sur mais je ne suis toujours pas satisfait... Elle ne permet pas de choisir individuellement chacun des paquetages. Ya un pack compris et tu rajoute ce que tu veux... Même chose pour Fedora. Je viens d'installer fluxbox et je vais me familliariser avec et ensuite verrai pour Archlinux. Mon coup de gueule est quand même un peu justifier? Même si je comprend les responsable de mettre des logiciels et du choix, je me pose les questions: pourquoi avoir 4 lecteurs? 6 éditeurs de texte? 4 navigateurs web? enfin...

Modifié par Shaika-Dzari le 19/03/2005 21:24

C'est fait exprès pour te donner le choix! Certains aiment xmms, d'autres bmp, et d'autres amarok, etc... En installant par défaut plusieurs lecteurs audio, ils font en sorte que tu les essaies tous (au moins par curiosité), pour ensuite choisir celui qui te convient. C'est très intelligent! Exemple: s'ils ne mettaient que Mozilla par défaut, les gens ne connaîtraient pas d'autres navigateurs excellents comme Galeon, Konqueror, links [bigsmile] etc... Ils n'utiliseraient que Mozilla, sans se soucier du reste. Ca serait dommage! Maintenant que tu as essayé tous les logiciels dispo, tu peux garder celui qui te plaît le plus et virer les autres à l'aide de ton gestionnaire de paquetages. C'est ça aussi Linux. Le choix. NB: je crois que t'as raté l'option "sélection individuelle des paquetages, après la sélection "générale" où ils te proposent une dizaine d'options. Là, tu peux installer que ce qui te plaît.

Excellente initiative Shaika-Dzari on parle souvent des points positifs de linux sans trop souvent remarquer les petits couacs Je partage a 100% ton point de vue sur la foultitude de logiciel installés. Je sais que tu es un spécialiste de la compilation du noyau mais il faut aussi préciser que c'est la même chose pour les noyau génériques qui ont 10000 options inutiles!!!! Que faire alors ? Je pense que la solution est dans le distrib LFS (Linux From Scratch) mais il faut un certain chevronnement comme nous l'a fait remarqué Paul il y a quelques posts. Pour ma part j'ai déja fait mon choix: la gentoo (même si je ne l'utilise pas en ce moment ) Suffit de lire l'état d'esprit des concepteurs et la séduction est immédiate!!! Cependant les distrib plus classiques sont aussi très très séduisantes car en peu de temps (1h) on a une distrib linux qui fait tout!!! Ta réflexion est tout à fait justifiée et fort intéressante merci!

LOL ca deviens n'imp la...je v résumé... On vous donne un OS stable, permormant, libre, gratuit et bourrer de softs...et vous trouvez le moyen de raler!!??? La je comprend plus tres bien... C pourtant pas compliquer, vous regarder le soft, vous le tester, il vous plait pas vous POUVEZ en changer sinon vous le gardez... C en partie parsk'il y a le choix que linux est aussi bien [smile] Maintenant il existe un bo OS propio qui vous laisse aucun choix, a vous de voir...en ce ki me concerne je me pose meme pas la question...

Surprenante réaction , pour ma part je suis zen, j'ai comme tout le monde beaucoup de paquetages dont je me sers pas, mais je préfère les avoir, car malgrès tout je les utilise parfois. J'ai donc une partition racine de 15 GO sur laquelle j'ai 6 GO de logiciels installés. Kstars ? je m'en sers tous les 45 jours, mais quand ca me prend, je veux l'avoir, là, maintenant. Office ? Je m'en ses presque pas, je préfère koffice, sauf que des fois j'ouvre Office pour une fonction que koffice a pas. Les tableurs : idem, j'utilise que Gnuméric, mais celui de koffice évolue, c'est celui qui propose le plus de colonnes. The Gimp ? Pareil, je l'ouvre pas souvent, mais quand j'en ai besoin, je suis bien content de le trouver. Tout ca pour dire, que je me considère comme un utilisateur plutôt que comme un administrateur. Recompiler mon kernel, ca me passionne pas, mais je l'ai fait pour que ma webcam marche. Apprendre à utiliser partimage pour sauvegarder mon boulot, je l'ai fait parceque j'en ai besoin. Mais au fond, mon vrai besoin, c'est d'avoir plein de logs libres pour faire plein de trucs avec. Je veux un PC stable, aller sur Internet sans crainte, faire de la bureautique et du multi-media. Linux me permet ca. Ca me va. Vive le choix [bierre]

+1 Abondance de biens ne nuit pas ... Amicalement,

Je ne râle pas...[clindoeil] Je suis d'accord mais mon coup de gueule concernait justement la possibilité de faire ce choix. La sélection manuelle des paquetage n'est pas le choix ultime... Le 3/4 des paquetage ne peuvent être décoché pendant l'installation de fedora / KDE Je suis 100% d'accord! Ne vous méprenez pas sur mon allégence [clindoeil] Plutôt jeter mon ordi au ordure...[bigsmile] J'ai le droit de continuer mon troll? [happy] Certain d'entre vous ont dit que ce choix servait à forcer l'utilisateur à connaître ses besoins et ses préférences. C'est peut-être vrai mais certain peuvent aussi être perdu par cette diversité. Ne vous méprenez pas! Je ne crache pas sur les distributions ni les concepteurs d'environnements; il doivent choisir un jour ou l'autre... Mais les utilisateurs plus avancé doivent-ils obligatoirement se tourner vers linux from scratch parce qu'il n'aime pas la suite kmultimédia (noatum, kscd, kadoodle)? @torrent: je suis zen moi aussi...un petit échange d'idée fait toujours avancé quelque choses non? @fuit: spécialiste de la compilation du noyau? moi??? J'en suis à mes début...[happy] Enfin, ce n'est qu'une échange d'idée gang [smile] soyez assurer que linux m'a conquit. @+

Chalut En fait, avant de choisir faut essayer... un débutant ne sais pas choisir ce qu'il ne connait pas... oufti ![birthday][bierre] Donc pour un débutant, c'est (peut être ) pas mal d'avoir pleins de choix... ensuite... on passe à autre chose... on teste, on formate... le choix d'une distribution vient de l'expérience, le choix d'un logiciel vient de sa connaissance par rapport à un besoin... qu'il faut connaître. Le problème de l'utilisateur est qu'il ne connait pas toujours ses besoins par rapport à ce qui existe (ex :combien d'utilisateurs connaissent partimage (ghost linux ) et donc ne savent pas qu'il est possible de faire une image disque... ceci est valable aussi (surtout) pour les utilisateurs Windows...

Modifié par chichelinux le 20/03/2005 00:11

perso, je suis partagé entre les 2 opinions : 1) il y a des applis installées et dont je ne me sert jamais 2) y'a des applis dont je me sert tous les jours 3) y'a des applis dont je me sert quelquefois 4) y'a des fois pas d'applis satisfaisant mes besoins et je suis obligé d'en installer une nouvelle, non fournie dans la distro. 5) y'a des paquets qui sont drolement faits et qui ne permettent pas de desinstaller certains programmes. (genre, je desinstalle tous le *petits* jeux de kDE, et non pas ceux qui ne me plaisent pas). evidemment, rien n'est parfait. a force d'etre simple utilisateur du systeme, *on* peut se retrouver à ne plus administrer le systeme du tout. neanmoins, quelquefois je me prend par la main et je met a jour quelques paquets qui ne se mettent pas automatiquemment à jour, et j'en suprimme certains autres, mais ca devient de plus en plus rare. avec windows il faut quasimment etre administrateur par defaut, sous linux, il y a tellement peut d'interventions *d'administrateur* mis à part la mise à jour quotidienne que cela peut tendre vers une paresse naturelle. A+++ :)

Tout à fait, le mieux c'est de gaver Linux en paquetages, puis de désinstaller au fur & à mesure. Ainsi je viens de désinstaller Opéra & Netscape (je tourne qu'avec Firefox & Konqueror donc pas besoin de multiplier les signets) J'ai désinstallé kmid après avoir lu l'avis de Logicien dessus. Etc....., faut les faire vivre ces paquetages. Par contre j'en rajoute aussi des qui sont pas inclus dans la distribution. D'ailleurs tiens là j'ai besoin d'un avis sur le contrôle du son pour un synthétiseur vocal (voir post "control arts")

Chalut Le problème que j'ai eût avec UBUNTU c'est des dépendances du Diable... style toto demande titi qui demande tata... qui demande toto ! Parait que c'est à cause des packages style backports, marillat et consort qui ne sont pas supportés par UBUNTU et donc méfiance avec les packages non -officiels... Je me demande si ce genre de problèmes est courant avec les autres distributions ?

A mes débuts sous Linux, je l'installais sur des petits bouts de partitions avec un choix de paquetages "réduit", et je passais ensuite mon temps sur le net à chercher des dépendances. J'ai fini par comprendre que c'est mieux de gaver Linux à l'install, ca installe justement un max de librairies, qui, finalement se retrouvent toujours pour toutes sortes d'applications. Simplement, j'ai remarqué que les mecs programment de plus en plus dans des languages exotiques (le C++ ne semble plus faire l'unanimité), alors j'installe tous les languages, (python, GTK et Cie) comme ca je suis rarement pris de court. De plus je me méfie aussi : tel paquetage te demande telle librairie, et cette librairie tu la trouves nul part : normal, elle est inclue dans tel logiciel, donc t'installes le log en question. Des fois, tu parcours pas mal de forums avant de savoir quel est le log Miraculeux qui contient la librairie convoitée.(et ca gonfle les inutilogs) Le plus pénible, c'est surtout les conflits de versions : toi t'as la dernière libtruc-46584.so.1254, mais le log y veut la libtruc-46583.so.1253, alors ca t'envoies le message "downgrade libtruc ? Y/N".....heu, je fais quoi là ??? Qu'est-ce qui va plus marcher après ?? C'est rare, mais ca arrive quand même.

Modifié par Torrent le 20/03/2005 01:43

Salut Torrent C'est peut être à cause de ce genre de trucs les dépendances circulaires ? Merci pour l'info[bierre]

Pour conclure Linux est un OS libre et communautaire (en plus d'être safe). Ceci implique que chacun peut/a les moyens de faire ce que bon lui semble et c'est bien là une grande force de Linux!

Re! Je crois que torrent, tu marque un point...[smile] Un maximum de librairie aide grandement à l'installation de futur logiciels. Je vais me livrer à un petit exercice dans ce sens. Je vais essayé de désinstaller un maxi de ce que je n'utilise jamais. Désolé pour mon petit coup de gueule [desapprouve] Peut-être après tout je chiale la bouche pleine... Enfin! Une chose où l'on s'accorde tous: Vive la diversité et la liberté!!! Clos.