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| romsk | Posté le 13/06/2006 @ 01:01 | ||
Astucien5386 Messages | (mots clés : disque dur RAW, partition RAW, espace non alloué, partition disparue, données inaccessibles...)
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| chobi591 | Posté le 13/06/2006 à 10:06 | ||
| Petit astucien 369 Messages | Bonjour romsk,
Ton topic tombe à pic (à vrai dire un peu trop tard pour moi [bigsmile]: voir :http://forum.pcastuces.com/sujet.asp?SUJET_ID=279461 ) et vient de m'etre signalé trés sympathiquement par rayga [chinois].
Ceci dit et bien que les carottes soient vraisemblablement trop cuites pour moi cette fois ci ,pourrais tu avoir l'obligeance de me dire si selon toi :
Pour limiter ,autant que possible les risques de conversion malencontreuse des NTFS (ou Fat) en RAW ,il est préférable, si on peut le faire, d'éviter de partionner un disque (et surtout celui externe de sauvegarde) ??
PS: Ceci n'enléve rien aux bons conseils de prudence que tu donnes dans ton tuto
(pas simples à mettre en oeuvre à partir du moment ou ,fort heureusement ,le phénoméne ne se produit pas tous les jours et que inévitablement ,les non profesionnels perdent la main .Mais ,avec les photos écrans ça pourra de toute façon aider un dépanneur expérimenté )
Merci | ||
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| clopa | Posté le 13/06/2006 à 10:50 | ||
| Astucienne 3757 Messages | Merci romsk, excellent tuto.
Cette mésaventure m'est arrivée et j'en suis venue à bout avec le logiciel "partition table doctor" trouvé sur hiren's boot CD.
Salut
Claude | ||
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| chobi591 | Posté le 13/06/2006 à 11:08 | ||
| Petit astucien 369 Messages | clopa a écrit :
Bonjour Claude ,en effet c'est un remarquable travail et j'ai oublié d'en féliciter romsk .
Pour moi qui n'ai pas ton niveau en informatique et aprés les manippes déja faites ,je crois que je vais en faire mon deuil et ne pas continuer un acharnement thérapeutique .
Rien que pour compléter mon information et celle peut etre aussi des gens à qui s'est arrivé ,tu as récupéré immédiatement avec "partition table doctor" (que tu connaissais probablement déja ) ou aprés différentes tentatives faites avec d'autres logiciels ?Merci romsk, excellent tuto. Cette mésaventure m'est arrivée et j'en suis venue à bout avec le logiciel "partition table doctor" trouvé sur hiren's boot CD. Salut Claude | ||
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| romsk | Posté le 13/06/2006 à 12:06 | ||
Astucien5386 Messages | salut chobi591, salut clopa
chobi591 a écrit :
Pour limiter ,autant que possible les risques de conversion malencontreuse des NTFS (ou Fat) en RAW ,il est préférable, si on peut le faire, d'éviter de partionner un disque (et surtout celui externe de sauvegarde)
le passage en RAW est un "accident de parcours" qui n'a probablement rien à voir avec le nombre de partition. En d'autres termes ne te prive de partitionner à nouveau ton DD externe.
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| chobi591 | Posté le 13/06/2006 à 12:21 | ||
| Petit astucien 369 Messages | romsk a écrit :
OK et bonjour romsk ,
Dont acte mais est ce que en cas de malheur ,le fait d'avoir des partitions (2 ,3 ou 4 ) ne complique pas la tache de récupération en "mélangeant des fichiers " de nature fort différente .salut chobi591, salut clopa chobi591 a écrit :
Pour limiter ,autant que possible les risques de conversion malencontreuse des NTFS (ou Fat) en RAW ,il est préférable, si on peut le faire, d'éviter de partionner un disque (et surtout celui externe de sauvegarde)
le passage en RAW est un "accident de parcours" qui n'a probablement rien à voir avec le nombre de partition. En d'autres termes ne te prive de partitionner à nouveau ton DD externe.
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| romsk | Posté le 13/06/2006 à 12:57 | ||
Astucien5386 Messages | chobi591 a écrit :
est ce que en cas de malheur ,le fait d'avoir des partitions (2 ,3 ou 4 ) ne complique pas la tache de récupération en "mélangeant des fichiers " de nature fort différente .
pas à ma connaissance.
edit : si tu n'as pas encore formater ton DD externe tu peux tenter la manip du tuto (c'est très simple), et si problème tu mets une copie d'écran pour avis [smile] | ||
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| Loup blanc | Posté le 13/06/2006 à 13:19 | ||
| Groupe Sécurité 4326 Messages | ?????????
http://forum.pcastuces.com/sujet.asp?SUJET_ID=278892#bas Modifié par Loup blanc le 13/06/2006 13:21 | ||
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| chobi591 | Posté le 13/06/2006 à 13:43 | ||
| Petit astucien 369 Messages | desch a écrit :
Eh oui ,bon sang mais c'est bien sur : On n'invente jamais rien
"Bis repetita placent " (enfin ,façon de dire) [bigsmile][bigsmile]????????? http://forum.pcastuces.com/sujet.asp?SUJET_ID=278892#bas | ||
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| Coriolan | Posté le 13/06/2006 à 14:07 | ||
Grand Maître astucien21184 Messages | Bonjour romsk,
Beau travail ! [chinois] | ||
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| Dan 77 | Posté le 13/06/2006 à 14:54 | ||
| Astucien 3997 Messages | Bonjour
romsk
[maitre][maitre][maitre]
[chinois][chinois] Modifié par Dan 77 le 13/06/2006 20:36 | ||
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| selen | Posté le 13/06/2006 à 16:22 | ||
Maîtresse astucienne10737 Messages | [hello] romsk
merci pour cet excellent travail ! [fleur]
sais-tu à quoi sert le bouton Boot record ?
sauvegarder le MBR ?
[hello] Dan 77 !
contente de te voir de retour !
[bigsmile] | ||
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| Dan 77 | Posté le 13/06/2006 à 17:29 | ||
| Astucien 3997 Messages | [hello]selen
Merci c'est gentil [bigsmile]
[chinois][chinois] | ||
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| rayga | Posté le 13/06/2006 à 20:31 | ||
| Petit astucien 308 Messages | Bonsoir Romsk
Chapeau pour le Tuto | ||
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| romsk | Posté le 14/06/2006 à 00:04 | ||
Astucien5386 Messages | [hello] Dan77, Selen, Rayga,... [smack] [rougir]
Dan, toi tu me fais trop [rigoler] : relève-toi j't'en prie [bigsmile]
selen, le "boot record" sert à visualiser les parametres du secteur de boot de la partition sur laquelle on a cliqué qui définit la structure de la partition (notamment par la MFT = Master File Table). Je crois qu'on peut aussi y bidouiller le "hidden sectors" pour installer un OS en multi-boot sur une partition logique (et ça doit probablement permettre pleins d'autres manips que je connais pas [langue]). En tout cas pas de rapport avec le MBR contrairement à ce que son nom pourrait laisser croire.
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| yves.vaissiere | Posté le 14/06/2006 à 11:10 | ||
Grand Maître astucien34810 Messages | Bonjour,
pour déplorer qu'EditHexa, évoqué par Romsk, n'édite pas les unités USB en tant que disques physiques, sous 9x (mais on peut se débrouiller avec HexWorkshop ou les outils de PM) ; pour signaler Disk Probe, gratuit chargeable chez Microsoft, qui permet (je crois !) lui aussi d'aller direct aux secteurs de boot de chaque partoche (sauf peut-être les logiques) sous XP ; et pour remercier Romsk.
Remarque : ces outils (je parle donc d'EditHexa, de Disk Probe, et de ceux présents dans le dossier d'install de PM ou sur son CD, évoqués aussi par Romsk mais il y en a sûrement d'autres) outre leur capacité à tourner sous un système installé sur DD (DOS, 9x, NT system ou deux d'entre eux) peuvent aussi tourner sous système sur unité amovible, ce qui est vachement intéressant pour réparer si c'est le disque système qui est en vrac.
Exemples : les outils DOS de PM pourront être lancés à partir du CD-même, qui est bootable ; ou bien Disk Probe, les outils W32 de PM ou EditHexa pourront être lancés avec un PEBuildé quelconque, même pas besoin d'un pirate.
Le mini98 d'Hiren's peut même lancer des exécutables 9x, en passant (EditHexa par exemple, mais alors on ne peut pas éditer un disque).
Au fait, qui saurait s'il vous plaît trouver ce mini98 ? | ||
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| romsk | Posté le 14/06/2006 à 22:15 | ||
Astucien5386 Messages | salut yves.vaissiere,
juste pour préciser, pour ceux qui n'ont pas partition magic, que PTEDIT32 existe aussi sous forme DOS --> ftp://ftp.symantec.com/public/english_us_canada/tools/pq/utilities/ptedit.zip
pour mini98 voir ici --> http://scp.gmxhome.de/msdos71/ [clindoeil]
Modifié par romsk le 14/06/2006 22:18 | ||
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| yves.vaissiere | Posté le 14/06/2006 à 22:32 | ||
Grand Maître astucien34810 Messages | Merciii ... tu as cherché comment ?
Je me coucherai peut-être moins nul ... | ||
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| romsk | Posté le 14/06/2006 à 22:54 | ||
Astucien5386 Messages | yves.vaissiere a écrit :
j'l'avais déjà en CM2 [bigsmile]Merciii ... tu as cherché comment ? Je me coucherai peut-être moins nul ... | ||
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| savana69 | Posté le 15/06/2006 à 12:31 | ||
| Petite astucienne 9 Messages | bonjours romsk et merci pour ces explications très claires qui hélas pour moi arrivent trop tard... il y a 2 mois mon disque dur de données a rendu l'âme avec hélas un énorme travail indispensable pour mon boulot. j'avais heureusement fait une sauvegarde sur clé USB que j'emmenais avec moi du travail à la maison mais horreur quand j'en ai eu besoin elle ne contenait plus rien et était passée en raw (le ciel s'acharnait...). aucun logiciel de récupération n'a marché pour moi (ou tout au moins ne permettait de récupérer au mieux que 60 % des fichiers) et j'ai été obligée de refaire la plus grosse partie du travail : 1 mois consacré à ça.
ça m'aurait bien arrangé si tu avais fait ce sujet plus tôt [bigsmile] | ||
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| yves.vaissiere | Posté le 15/06/2006 à 13:05 | ||
Grand Maître astucien34810 Messages | Une "sauvegarde sur clé USB" : une oxymore.
Une sauvegarde sur clé USB, c'est une oxymore.
Je doute avec certitude. (Raymond Devos) [desapprouve] | ||
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| romsk | Posté le 15/06/2006 à 17:06 | ||
Astucien5386 Messages | yves.vaissiere a écrit :
...une oxymore.
j'aurais encore appris qqch aujourd'hui [fete]
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| Kevin729bis | Posté le 15/06/2006 à 21:06 | ||
| Petit astucien 511 Messages | Salut romsk,[hello]
Moi aussi je te remercie pour cet excellent tutoriel.
Depuis le début de l'année j'ai perdu 3 disques durs.
J'ai réussi à récupérer le dernier en le mettant sur un autre PC avec Windows 2000 qui, je ne sais pourquoi lisait mon disque dur sans problème. Puis, toujours sur ce système, j'ai demandé une vérification du disque, puis je l'ai remis sur mon PC avec Windows XP. Là, mon disque n'était plus en erreur mais il n'avait plus de lettre d'unité donc il était encore inaccessibe. Il a suffit que je lui redonne sa lettre d'unité.
Toi qui à l'air vachement calé, aurais-tu une idée sur ce qui a pu provoquer ce phénomène ?
Pour les deux premiers, heureusement que j'avais sauvegardé l'essentiel.
Ton lien pour PTEDIT32.EXE ne fonctionne pas mais je l'ai trouvé dans mon "Partition magic".
Je garde précieusement tout cela pour le prochain disque dur qui refusera de me laisser accès à son contenu.
Bonne soirée à tous.
[bierre][bierre][bierre][bierre][bierre][bierre][bierre]
romsk a écrit :
yves.vaissiere a écrit :
...une oxymore.
j'aurais encore appris qqch aujourd'hui [fete]
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| romsk | Posté le 15/06/2006 à 22:24 | ||
Astucien5386 Messages | salut Kevin729bis,
tu me prêtes plus de compétences que je n'en ai réellement [langue] (mais ça fait toujours plaisir [bigsmile])
Depuis le début de l'année j'ai perdu 3 disques durs : alors ça c'est pas normal... (tu t'en doutes) : soit t'es envoûté et faut aller voir un exorciste, soit t'as un faux contact qqpart notamment sur ta CM, soit c'est ton alim qu'il faut changer
J'ai réussi à récupérer le dernier en le mettant sur un autre PC avec Windows 2000 qui, je ne sais pourquoi lisait mon disque dur sans problème : mais peut être n'était-ce pas le même problème : est-ce que t'avais vu marqué RAW auparavant ?
Puis, toujours sur ce système, j'ai demandé une vérification du disque, puis je l'ai remis sur mon PC avec Windows XP. Là, mon disque n'était plus en erreur... un CHKDSK /F /R fait effectivement parti des options qu'il faut tenter devant un DD en raw, car ça peut régler le problème (ça peut s'expliquer si le cluster défectueux porte l'information pour un des secteurs du MBR ou d'un descripteur de partition logique). Peut être aussi que t'avais un mauvais contact au niveau de ta nappe IDE et que c'est simplement le fait d'enlever puis de remettre le DD qui explique qu'il marchait à nouveau normallement après (sans rapport avec le chkdsk dans ce cas là)
Ton lien pour PTEDIT32.EXE ne fonctionne pas ... ben si [confus][confus]
[bierre] Modifié par romsk le 15/06/2006 22:27 | ||
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| savana69 | Posté le 16/06/2006 à 17:14 | ||
| Petite astucienne 9 Messages | bonjours,
j'ai enfin compris ce qu'était une oxymore..., mais je ne suis pas d'accord, je ne crois pas avoir manqué de prudence : une clé USB est un support comme un autre et statistiquement les risques de voir tomber en panne en même temps mon disque dur et ma clé USB étaient quand meme très faibles il me semble [triste].
mais ce n'était pas là le but de mon intervention, mais seulement de souligner l'intérêt d'un forum comme PC astuces pour trouver des explications comme ça (j'ai beaucoup surfer sur internet pour chercher une solution à ce problème de raw sans trouver de solution très satisfaisante, en tout cas rien qui marche dans mon cas) | ||
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| yves.vaissiere | Posté le 16/06/2006 à 18:08 | ||
Grand Maître astucien34810 Messages | une clé USB est un support comme un autre
Je suis peut-être d'accord pour le support (faudrait parler de la fiabilité des disquettes et des CD, et du format de gravure mais bon).
D'ailleurs un disque externe est un support aussi bon qu'interne : c'est le même.
Le problème, c'est plutôt la liaison, à mon avis.
Parce qu'amovible et pas toujours bien "amové", peut-être, chépa ... toujours est-il que les problèmes de passage en raw concernent beaucoup plus, surtout proportionnellement, les unités comme ça.
De reconnaissance aussi ... même si les problèmes trouvent, comme ici, leur solution sans perte, c'est quand même pas une idée géniale. (une recherche sur le forum peut t'en convaincre)
Je maintiens oxymore (= contradiction dans les termes) : une sauvegarde sur clé, c'est pas sérieux et je vais retenir ton cas, à charge [bigsmile] [clindoeil] .
J'ai eu deux clés et un externe malades en même temps ... deux internes c'est, statistiquement, relativement hautement improbable.
Mais quand on a un DD malade, déjà, une clé foireuse, après tout, c'est légion.
Pour transporter des données d'une unité sûre à une autre, oui. | ||
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| Kevin729bis | Posté le 16/06/2006 à 19:11 | ||
| Petit astucien 511 Messages | Re salut Romsk, [hello]
Je te remercie de bien vouloir te pencher sûr mes problèmes de disques durs devenus inaccessibles.
C'est sur que 3 pertes de disques de suite ou presque, ya un truc !
Pour ce qui concerne celui que j'ai réussi à ressusciter, j'avais dit que je l'avais mis sur un autre PC pour simplifier mais en fait, comme c'est mon disque physique 3, je ne l'ai pas bougé et j'ai remplacé mon disque physique 1 avec Windows XP par un autre disque qui a Windows 2000.
Tous mes disque sont dans des racks donc c'est facile à faire.
Et là, comme je te le disais, miracle, sans rien faire d'autre, le contenu du disque 3 était parfaitement accessible.
Donc ce n'était pas un problème de connexion du disque 3, ce qui augmente le mystère !
Avant cette manipulation, sous Windows XP, je ne sais pas si mon disque 3 était en RAW mais avec partition magic, il était indiqué DEFECTUEUX dans un rectangle occupant l'espace des données. Donc, il voyait bien les données mais je n'y avais pas accès.
En tous cas, la prochaine fois que ce problème va m'arriver, car ça m'étonnerait que cela ne se reproduise pas, je ne m'empresserais plus de le formater grâce à ton tutoriel.
Bon week end à tous
romsk a écrit :
salut Kevin729bis, tu me prêtes plus de compétences que je n'en ai réellement [langue] (mais ça fait toujours plaisir [bigsmile]) Depuis le début de l'année j'ai perdu 3 disques durs : alors ça c'est pas normal... (tu t'en doutes) : soit t'es envoûté et faut aller voir un exorciste, soit t'as un faux contact qqpart notamment sur ta CM, soit c'est ton alim qu'il faut changer J'ai réussi à récupérer le dernier en le mettant sur un autre PC avec Windows 2000 qui, je ne sais pourquoi lisait mon disque dur sans problème : mais peut être n'était-ce pas le même problème : est-ce que t'avais vu marqué RAW auparavant ? Puis, toujours sur ce système, j'ai demandé une vérification du disque, puis je l'ai remis sur mon PC avec Windows XP. Là, mon disque n'était plus en erreur... un CHKDSK /F /R fait effectivement parti des options qu'il faut tenter devant un DD en raw, car ça peut régler le problème (ça peut s'expliquer si le cluster défectueux porte l'information pour un des secteurs du MBR ou d'un descripteur de partition logique). Peut être aussi que t'avais un mauvais contact au niveau de ta nappe IDE et que c'est simplement le fait d'enlever puis de remettre le DD qui explique qu'il marchait à nouveau normallement après (sans rapport avec le chkdsk dans ce cas là) Ton lien pour PTEDIT32.EXE ne fonctionne pas ... ben si [confus][confus] [bierre] Modifié par Kevin729bis le 16/06/2006 19:13 | ||
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| romsk | Posté le 16/06/2006 à 21:29 | ||
Astucien5386 Messages | yves.vaissiere a écrit :
une sauvegarde sur clé, c'est pas sérieux et je vais retenir ton cas, à charge [bigsmile] [clindoeil]
j'ai cru comprendre que c'est plutôt pour bosser sur son dossier à la maison qu'elle trimbalait une clé USB et pas vraiment en guise de sauvegarde (et il faut reconnaitre que sur ce coup elle a effectivement pas eu de chance...)
je crois donc que je vais plaider la relaxe votre honneur [bigsmile][bigsmile][bigsmile] | ||
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| yves.vaissiere | Posté le 17/06/2006 à 08:30 | ||
Grand Maître astucien34810 Messages | Auquel cas le dossier aurait dû être quasi-complet à la maison, n'aurait manqué que le travail d'un jour ; mais évidemment on bosse chez soi chaque fois qu'il nous tombe un oeil, hein ?
Et les données, au boulot, n'existaient qu'en un seul endroit ? => faute professionnelle !
Allez hop, à la porte ! Sans préjudice d'actions en justice, comme tu [bigsmile] le suggères, pour les dommages subis par l'entreprise ... | ||
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| rayga | Posté le 17/06/2006 à 09:14 | ||
| Petit astucien 308 Messages | Bonjour
Pour information
Sur un autre Forum qui traitait du même sujet (déjà en Août 2003) je suis tombé sur le lien suivant
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;fr;837640
Microsoft aurait un correctif
Date Time Version Size File name
-------------------------------------------------------
24-Feb-2004 22:42 2195.6901.297.3 138,640 Dmio.sys
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| triode94 | Posté le 17/06/2006 à 10:44 | ||
Maître astucien16595 Messages | Bonjour à toutes et à tous.
Merci Romsk, beau tuto, bon travail.
PTEdit32.exe me pose pb. En effet il ne reconnait pas mon DD externe USB2 ni mes clés USB2 !!! Mes ports USB fonctionnent normalement et le DD et les clés fonctionnent parfaitement.
Comment cela se fait-il? | ||
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| romsk | Posté le 17/06/2006 à 10:51 | ||
Astucien5386 Messages | salut rayga,
merci pour ce lien mais je crois que ça ne s'applique pas au sujet :
After you restart a Microsoft Windows 2000-based computer that has RAW Dynamic disk mirrored volumes or RAW RAID-5 volumes, your volumes may resynchronize. Although the Disk Management snap-in typically shows the Resynching status of RAW Dynamic disk mirrored volumes or of RAW RAID-5 volumes only after an unexpected restart operation or a system crash, the resynchronizing operation may occur after every shutdown. This resynchronizing operation occurs if a write operation was performed on the RAW Dynamic disk mirrored volumes or on the RAW RAID-5 volumes before the shutdown. This symptom does not occur on volumes that contain a formatted file system. DMIO is the Dynamic disk equivalent of FtDisk, so it controls access to the on-disk database and creates device objects that represent the volumes on Dynamic disks.
cet article fait référence aux ordi :
1) ayant d'une part un disque dynamique ou un volume RAID-5,
2) et d'autre part qui sont à la base déjà en RAW (certaines applications n'ayant pas besoin de systèmes de fichiers pour fonctionner)
A supported hotfix is now available from Microsoft, but it is only intended to correct the problem that this article describes. Apply it only to systems that are experiencing this specific problem.
le correctif en question ne s'applique qu'à ce cas de figure et ne concerne donc pas les problèmes habituels de RAW
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| romsk | Posté le 17/06/2006 à 11:15 | ||
Astucien5386 Messages | salut triode94,
triode94 a écrit :
PTEdit32.exe ne reconnait pas mon DD externe USB2 ni mes clés USB2 !!! Mes ports USB fonctionnent normalement et le DD et les clés fonctionnent parfaitement.
j'ai vérifié les versions et c'est vrai que ce ne sont pas les mêmes (le PTEDIT32 que je donne en lien date du 18.02.1999 et fait 379 392 octets, alors que celui que j'ai dans partition magic date du 16.09.2002 et fait 503 808 octets), mais j'ai testé et chez moi les 2 versions me montrent bien ma clé USB 2.0...
as-tu bien branché ton DD externe et ta clé USB AVANT de lancer PTEDIT32 ? (sinon ça marche pas)Modifié par romsk le 17/06/2006 11:16 | ||
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| timer | Posté le 17/06/2006 à 12:11 | ||
| Petit astucien 558 Messages | bonjour à tout le monde
La clef usb que j'ai est bien reconnue comme drive 2 pas de problème pour mes 2gs [bierre] | ||
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| triode94 | Posté le 17/06/2006 à 12:34 | ||
Maître astucien16595 Messages | Bon, j'ai trouvé.
Il faut que je boote avec les USB sous tension, là ils sont bien reconnus (DD ext et clés USB) sinon rien à faire.... | ||
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| timer | Posté le 17/06/2006 à 14:15 | ||
| Petit astucien 558 Messages | timer a écrit :
bonjour à tout le monde La clef usb que j'ai est bien reconnue comme drive 2 pas de problème pour mes 2gs comme ceci [url]http://img225.imageshack.us/img225/793/raw8pe.png[/url][bierre] | ||
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