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 problème de référencement
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 xav9
  Posté le 08/08/2006 @ 15:35  
 Petit astucien

56 Messages
Bonjour à tous, J'ai un problème pour référencer mon site. Dans le titre de ma homepage, j'ai inscrit trois mots clés. Lorsque je tape ces mots clés dans google, il ne trouve rien... Je sais que ma démarche de référencement n'est pas complète (contenu textuel des liens, des pages,...) mais si même comme ça google ne trouve rien, j'imagine que cela ne changera pas grand chose...Il ne s'agit pas ici d'affiner la recherche puisque rien ne sort...Enfin, j'y connais pas grand chose donc j'imagine... Qqun aurait une idée ou un petit conseil? Merci d'avance! Xav
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 WINCO  Posté le 08/08/2006 à 15:44  
Petit astucien


535 Messages
Salut, Un lien vers ton site serait assez utile pour faire une analyse... non? [clindoeil]
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 xav9  Posté le 08/08/2006 à 15:49  
Petit astucien

56 Messages
Sorry, je dors encore un peu... http://www.xavierscheuer.com Merci
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 elle  Posté le 08/08/2006 à 16:00  
  Maîtresse astucienne


15850 Messages
Salut, Depuis quand est-ce en ligne? Par ailleurs, il n'y a pas vraiment de contenu textuel dans tes pages. Que veux-tu que Google référence à part les images?
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 xav9  Posté le 08/08/2006 à 16:11  
Petit astucien

56 Messages
Salut elle, c'est en ligne depuis quelques mois... Je sais qu'il n'y a pas vraiment de contenu textuel, j'espérais que google référence mes mots clés, juste histoire d'arriver sur ma home page... Merci
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 WINCO  Posté le 08/08/2006 à 16:28  
Petit astucien


535 Messages
Salut, Tu parles de mots clés... où sont-ils placés? J'ai du mal a les trouver [bigsmile]
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 xav9  Posté le 08/08/2006 à 16:31  
Petit astucien

56 Messages
mmm...Dans le titre de ma page?
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 WINCO  Posté le 08/08/2006 à 16:41  
Petit astucien


535 Messages
xav9 a écrit :
mmm...Dans le titre de ma page?
Ha oui... quand même... [bigsmile] Tu devrais écrire le début de ton code ainsi : <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=ISO-8859-1" /> <meta name="description" content="une description de ton site d'environ 300 caracteres" /> <meta name="keywords" content="mots clés ou expressions clés, maximum une quinzaine" /> <title>titre de ta page, en utilisant les mots clés principaux en restant cohérent</title> ça devrait aller déjà mieux. Ensuite inscrit ton site dans des annuaires spécialisés et encourage les liens réciproques. Enfin, est il necéssaire d'avoire ces 2 pages avant la page d'accueil?
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 xav9  Posté le 08/08/2006 à 16:46  
Petit astucien

56 Messages
Merci Winco, J'essaie ça de suite... Les deux pages? La première non, c'est clair, c'est en attendant d'avoir une vraie url pour secshop qui est hébergé provisoiremt sur mon site perso...La deuxième, j'imagine que tu parles de l'animation flash(?), je la trouve pas de trop, si?
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 xav9  Posté le 08/08/2006 à 16:50  
Petit astucien

56 Messages
Winco, j'ai trouvé ça sur un site: "Enfin, sachez que les moteurs actuels ne tiennent plus compte des balises méta" (J'imagine que ça correspond aux lignes "meta name...") Ce serait faux?
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 WINCO  Posté le 08/08/2006 à 16:56  
Petit astucien


535 Messages
En fait il serait bon qu'il y ait du texte en rapport avec tes mots clés sur chaque page... Car les moteurs ne vont pas lire que les mots clés, il vont aussi lire le texte contenu dans tes pages... et là en l'occurence il n'y en a pas. Pour ce qui est des images de ton site, il pourrait être bon de mettre la balise "alt" <img src="image.gif" alt="nom de cette image" border="0" height="xx" width="xx"> Enfin pour ce qui est de l'animation flash, j'ai rien contre, ce qui me genait c'est plus la page d'accueil, suivi d'une autre page d'accueil pour enfin acceder a la page d'accueil [bigsmile]
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 WINCO  Posté le 08/08/2006 à 17:00  
Petit astucien


535 Messages
xav9 a écrit :
Winco, j'ai trouvé ça sur un site: "Enfin, sachez que les moteurs actuels ne tiennent plus compte des balises méta" (J'imagine que ça correspond aux lignes "meta name...") Ce serait faux?
En fait je pense qu'a part Google, personne ne saurait vraiment nous répondre... c'est vrai que ce qui est a priori plus important, c'est ce que je t'indiquait précédemment, c'est les liens reciproques, ce qui améliore la popularité de ton site et améliore par conséquent ton "page rank" qui est en effet a coup sûr l'élément principal pris en compte par Google... mais les métas restent surement utiles sur d'autres moteurs... et en l'absence d'autre preuve contraire, ils ne peuvent qu'améliorer le référencement. [clindoeil]
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 elle  Posté le 08/08/2006 à 17:03  
  Maîtresse astucienne


15850 Messages
WINCO a écrit :
Tu devrais écrire le début de ton code ainsi : <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=ISO-8859-1" /> <meta name="description" content="une description de ton site d'environ 300 caracteres" /> <meta name="keywords" content="mots clés ou expressions clés, maximum une quinzaine" /> <title>titre de ta page, en utilisant les mots clés principaux en restant cohérent</title>
Salut WINCO, Le <title> avant les balises méta, non?
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 WINCO  Posté le 08/08/2006 à 17:05  
Petit astucien


535 Messages
xav9 a écrit :
Winco, j'ai trouvé ça sur un site: "Enfin, sachez que les moteurs actuels ne tiennent plus compte des balises méta" (J'imagine que ça correspond aux lignes "meta name...") Ce serait faux?
Encore un truc... j'ai regardé le code source de la société la plus représentative en matière de référencement francophone... et le code commence comme ça : <head> <title>referencement 2000 : referencement et positionnement naturel, liens sponsorisés</title> <meta name="description" content="Brioude-Internet - Referencement 2000 : service de référencement de sites Internet et de positionnement avec garanties, statistiques de trafic du prestataire Brioude-Internet ( offre de référencement gratuit disponible )" /> <meta name="keywords" content="referencement, référencement, positionnement, trafic, statistiques, référencement gratuit" /> Je sais pas pourquoi... mais j'ai plutot envie de faire comme eux... [bigsmile][bigsmile][bigsmile]
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 elle  Posté le 08/08/2006 à 17:07  
  Maîtresse astucienne


15850 Messages
xav9 a écrit :
Winco, j'ai trouvé ça sur un site: "Enfin, sachez que les moteurs actuels ne tiennent plus compte des balises méta" (J'imagine que ça correspond aux lignes "meta name...") Ce serait faux?
Google délaisse de plus en plus la partie <head> des pages, notamment en raison des abus, pour se concentrer surtout sur le contenu. [url="http://s.billard.free.fr/referencement/index.php?2005/07/13/112-le-point-sur-les-balises-meta"]Le point sur les balises meta[/url]

Modifié par elle le 08/08/2006 17:08
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 WINCO  Posté le 08/08/2006 à 17:09  
Petit astucien


535 Messages
elle a écrit : Salut WINCO, Le <title> avant les balises méta, non?
Salut Elle [smile] Oui en toute logique, mais après analyse des métas de mon forum SMF, je m'apperçois que les concepteurs l'ont organisé comme ça... et il faut avouer que le référencemebnt des forulm SMF est assez éfficace... donc j'ai pris la liberté de le proposer ainsi... a voir [clindoeil]
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 elle  Posté le 08/08/2006 à 17:22  
  Maîtresse astucienne


15850 Messages
Un autre lien intéressant : http://www.tutoweb.com/metas.htm
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 elle  Posté le 08/08/2006 à 17:25  
  Maîtresse astucienne


15850 Messages
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 xav9  Posté le 08/08/2006 à 17:41  
Petit astucien

56 Messages
Ok, merci bcp, je vais tester! Encore 2/3 petites choses encore si je peux: 1- Le contenu textuel : peu importe où il se situe sur la page? Si j'ai pas "besoin" de texte, puis je imaginer mettre juste qques mots clés en blanc sur fond blanc (invisibles à l'écran)? Est ce que ça peut suffire? 2- que fait la balise "alt" sur les images? 3- Le nom des images joue-t-il aussi un rôle dans le référencement? (au même titre que du texte?) 4- Juste pour assouvir ma curiosité, je comprends tout ce que tu dis, mais cmt se fait il que google ne trouve rien en tapant mes mots clés? Je comprends pas le principe en fait, s'il trouvait trop de pages, ok, mais là...C'est comme s'il ne prenait pas en compte mon titre...Ca s'inscrirait dans une logique "entre head et /head, on check pas trop..."? 5- l'histoire des liens réciproques : le but du jeu est de trouver des sites qui veulent bien mettre un lien vers le mien? Et en retour, je fais pareil? Très pratiquement, ça nécessite une mise en place d'une rubrique "liens" en gros? Ne risque t-on pas d'y perdre en cohérence (à priori, ce n'est pas ce que les gens viennent voir sur un site comme le mien)? Ou mieux vaut-il faire un lien sur un mot dans le texte? 6- Y'a t'il des différences de qualité de référencement selon les hébergeurs? Déso, ça fait un peu beaucoup de questions... Encore merci!!
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 elle  Posté le 08/08/2006 à 17:59  
  Maîtresse astucienne


15850 Messages
xav9 a écrit :
Ok, merci bcp, je vais tester! Encore 2/3 petites choses encore si je peux: 1- Le contenu textuel : peu importe où il se situe sur la page? Si j'ai pas "besoin" de texte, puis je imaginer mettre juste qques mots clés en blanc sur fond blanc (invisibles à l'écran)? Est ce que ça peut suffire?
Exclusion garantie de Google!
2- que fait la balise "alt" sur les images?
Dans le code HTML, l'attribut "alt" sert à mettre un texte de remplacement qui sera affiché en l'absence d'une image, d'un formulaire ou d'un applet.
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 elle  Posté le 08/08/2006 à 18:03  
  Maîtresse astucienne


15850 Messages
4- Juste pour assouvir ma curiosité, je comprends tout ce que tu dis, mais cmt se fait il que google ne trouve rien en tapant mes mots clés? Je comprends pas le principe en fait, s'il trouvait trop de pages, ok, mais là...C'est comme s'il ne prenait pas en compte mon titre...Ca s'inscrirait dans une logique "entre head et /head, on check pas trop..."?
C'est probablement parce que ta page n'est pas indexée. Si les robots ne trouvent pas de texte sur ton site, pas de liens externes qui pointent vers lui, ils ne l'indexeront pas, d'autant plus qu'il est vide de contenu...

Modifié par elle le 08/08/2006 18:04
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 WINCO  Posté le 08/08/2006 à 18:11  
Petit astucien


535 Messages
xav9 a écrit : 1- Le contenu textuel : peu importe où il se situe sur la page? Si j'ai pas "besoin" de texte, puis je imaginer mettre juste qques mots clés en blanc sur fond blanc (invisibles à l'écran)? Est ce que ça peut suffire?
En pratique oui, mais ça présente quelques problèmes.... Le plus grave étant que Google n'aime pas ce genre de pratiques et ça peut amener à faire "blaklister" ton site... c'est a dire te faire virer de Google, quelle que soit ta position dans les moteurs... Autre souci, c'est que ces mots "cachés" seront affichés lors d'un affichage du lien en cache dans une recherche Google... Donc ils ne sont pas si cachés que ça...
xav9 a écrit : 2- que fait la balise "alt" sur les images?
Elle affiche le texte que tu mettras dans cette balise au cas ou le visiteur n'affiche pas l'image.
xav9 a écrit : 3- Le nom des images joue-t-il aussi un rôle dans le référencement? (au même titre que du texte?)
Je pense que oui, mais "Elle" le saurait mieux que moi... j'hésite avec la balise "title"... donc a vérifier...
xav9 a écrit : 4- Juste pour assouvir ma curiosité, je comprends tout ce que tu dis, mais cmt se fait il que google ne trouve rien en tapant mes mots clés? Je comprends pas le principe en fait, s'il trouvait trop de pages, ok, mais là...C'est comme s'il ne prenait pas en compte mon titre...Ca s'inscrirait dans une logique "entre head et /head, on check pas trop..."?
Ben là je sais pas quoi te dire [happy]
xav9 a écrit : 5- l'histoire des liens réciproques : le but du jeu est de trouver des sites qui veulent bien mettre un lien vers le mien? Et en retour, je fais pareil? Très pratiquement, ça nécessite une mise en place d'une rubrique "liens" en gros? Ne risque t-on pas d'y perdre en cohérence (à priori, ce n'est pas ce que les gens viennent voir sur un site comme le mien)? Ou mieux vaut-il faire un lien sur un mot dans le texte?
Oui en effet tu peux ouvrir une rubrique "Sites amis" ou "partenaires".... sinon un lien sur un mot dans le texte aura la même valeur pour le moteur qui suivra le lien
xav9 a écrit : 6- Y'a t'il des différences de qualité de référencement selon les hébergeurs?
Bien sûr... il te suffit de taper le mot référencement sous google pour t'en apercevoir... il y a certaines sociétés qui s'annoncent comme serieuses avec un premier lien en 5 ou 6 ème page [happy] Pour info, je ne suis pas un expert, il est donc necessaire de faire comme le propose tres justement "Elle", d'aller voir a droite a gauche pour prendre un maximum d'informations. Mais tu t'apercevra vite qu'en matiètre de référencement, il y a pas mal d'avis contradictoires qui circulent sur le net... verifie bien la date des sources que tu explores, car ça évolue tres vite dans ce domaine[clindoeil]

Modifié par WINCO le 08/08/2006 18:17
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 kalinka  Posté le 08/08/2006 à 18:12  
Astucienne


3082 Messages
1) non c'est encore pire, blacklistage assuré 2) c'est la description de l'image au cas ou l'image n'apparait pas , les robots des moteurs ne voyant pas l'image au sens propre ils se basent sur la description pour en effectuer l'indexation 3)oui surtout l'attribut alt 4)voir sur les sites specialisés comme webrank 5) tu sera obligé de faire une page "liens",les annuaires exigent presque tous un lien retour avec une banniere cependant tu peux inserer les liens dans le texte aussi pour les sites importants 6)a priori non ( la disponnibilité du serveur joue quand meme un eu) ce qui compte c'est le nom de domaine un .com ( ou n'importe quel autre) sera mieux referencé qu'une redirection par contre il y en a une chez les referenceurs soi disant pros. oups trop tard medaille de bronze [bigsmile]

Modifié par kalinka le 08/08/2006 18:25
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 elle  Posté le 08/08/2006 à 18:23  
  Maîtresse astucienne


15850 Messages
WINCO a écrit :
xav9 a écrit : 3- Le nom des images joue-t-il aussi un rôle dans le référencement? (au même titre que du texte?)
Je pense que oui, mais "Elle" le saurait mieux que moi... j'hésite avec la balise "title"... donc a vérifier...
Il semble que l'attribut alt soit important pour le référencement de la page (malgré que certains tests démontrent le contraire)... Le nom des images, pour Google Images.
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 kalinka  Posté le 08/08/2006 à 18:32  
Astucienne


3082 Messages
sans oublier que google n'est pas le seul moteur de recherche ce que certains oublient[bigsmile] , meme s'il a la plus grosse part des recherches, il vaut mieux etre en seconde page chez MSN ou yahoo qu'en page 14 sur google
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 elle  Posté le 08/08/2006 à 18:58  
  Maîtresse astucienne


15850 Messages
kalinka a écrit :
sans oublier que google n'est pas le seul moteur de recherche ce que certains oublient[bigsmile] , meme s'il a la plus grosse part des recherches, il vaut mieux etre en seconde page chez MSN ou yahoo qu'en page 14 sur google
[hello] Peut-être, mais à condition que les internautes les utilisent, ces autres moteurs de recherche. [clindoeil] Si je consulte mes statistiques, la très, très, et j'ajouterais très grosse part revient à Google... Google 85.7 % MSN 5 % Yahoo 3 % Google (Images) 3 %

Modifié par elle le 08/08/2006 19:00
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 kalinka  Posté le 08/08/2006 à 20:54  
Astucienne


3082 Messages
En france d'apres le JDN google totalise 70% des recherches, MSN, Yahoo, aol et nomade en gros 30%, les autres moteurs se partageant les miettes( moins de 1% cumulé ). l'optimisation des autres moteurs n'est pas si differente de celle de google la tres grande partie de l'optimisation etant la meme ( code respectant w3c,mise a jour etc ) il reste cependant quelques specificités propres a chaque moteur pour optimiser au mieux et recuperer ainsi les visiteurs des autres moteurs

Modifié par kalinka le 08/08/2006 23:36
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 elle  Posté le 08/08/2006 à 21:06  
  Maîtresse astucienne


15850 Messages
Au Québec, ce serait 65% pour Google. La [url="http://www.toile.com/"]Toile du Québec[/url] (répertoire) y est probablement pour quelque chose...
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 xav9  Posté le 08/08/2006 à 22:52  
Petit astucien

56 Messages
Rôô, j'suis gêné...Merci mille fois pour toutes vos réponses, ça donne envie d'apprendre, c'est cool, merci.
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