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 1 décès sur 6 survenu en 2015 lié à la pollution
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beorcs
  Posté le 20/10/2017 @ 19:54 
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Astucien

Le constat est alarmant. Un décès sur six survenu en 2015 dans le monde était lié à la pollution, essentiellement à la contamination de l’air, mais aussi de l’eau et des lieux de travail, estime un rapport publié vendredi dans la revue The Lancet.

« On estime que les maladies causées par la pollution ont été responsables de 9 millions de morts prématurées en 2015 - soit 16 % de l’ensemble des décès dans le monde », évalue ce rapport, issu de deux ans de travail d’une commission associant la revue médicale britannique, plusieurs organismes internationaux, des ONG et une quarantaine de chercheurs spécialisés dans les questions de santé et d’ environnement

--------------------------------------------> SUITE ICI

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Sam58
 Posté le 21/10/2017 à 08:07 
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Astucien
Message original par beorcs

« On estime que les maladies causées par la pollution ont été responsables de 9 millions de morts prématurées en 2015

Bonjour.

Tout est dit dans cette phrase... (on estime, serait, on évalue, mort prématurée ...)

On estime... on suppute, on pense, on n'en sait réellement rien, on a aucune preuve, mais on avance des chiffres invérifiables.

Je peux affirmer que 100% des décès et du à la mort.

Jean_Aymard
 Posté le 21/10/2017 à 08:24 
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Astucien

Bonjour

Totalement d'accord avec Sam

Il y a quelques années il n'y avait pas de pollution et la durée de vie était bien inférieure à ce qu'elle est aujourd'hui

Et pour la France depuis que je suis né, un homme a gagné plus de 30% d’espérance de vie.



Modifié par Jean_Aymard le 21/10/2017 08:27
Rogerd
 Posté le 21/10/2017 à 08:29 
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Petit astucien

Et oui, on estime !

Combien de morts, tout aussi prématurées, dues à la faim, à la guerre ?

à l'époque de Néanderthal, on mourrait encore plus prématurément, pourtant, il n'y a avait pas de pollution (et pas beaucoup de guerre)

jujube2
 Posté le 21/10/2017 à 09:59 
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  Astucien

Sam58 a écrit : Je peux affirmer que 100% des décès sont dus à la mort.

et, corollaire, c' est la naissance qui est la cause principale de la mort

longchris42
 Posté le 21/10/2017 à 10:27 
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Petit astucien

,

Il semblerait qu'on découvre la pollution chaque jour ! Rien n'est fait de concret à part faire culpabiliser les automobilistes, en les taxant, et tout mettre, ou presque sur le dos du diesel. Le gas-oil est le premier responsable, apparemment, sur lequel, pendant des années, ils nous ont gonflés et presque obligés d'acheter ce diesel. Quand on voit toutes les industries cracher leurs fumées de par le monde on se demande à quoi a servi cette mascarade de "Cop 21" . Elle a coûté un bras, d'abord, et ils leur faut des années, soit disant, pour mettre en œuvre le programme. Pendant ce temps, tout continue comme avant. Nous nous auto-détruisons par la cupidité d'une minorité qui ne voit que le profit.

jujube2
 Posté le 21/10/2017 à 10:40 
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  Astucien

ils nous ont gonflés et presque obligés d'acheter ce diesel.

non, incité plutôt !! car avant d' acheter un diesel il valait quand même mieux savoir calculer pour voir si c' était rentable pour son cas personnel ....

Impressionnant le nombre de personnes qui achetaient un diesel tout en ne faisant pas assez de km pour que ce soit rentable, tout ça parce que le gas-oil était moins cher à la pompe

yves.vaissiere
 Posté le 21/10/2017 à 11:34 
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  Grand Maître astucien

Bonjour,

on parle effectivement de 22000 Km par an (davantage vérifiable, mais bon ...).

Jean_Aymard
 Posté le 21/10/2017 à 11:37 
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Astucien

Bonjour

Pour acheter un véhicule automobile Diesel quand on ne fait pas au moins 30.000 km/an il faut être un peu" à l'ouest "

Avec une ancienne voiture roulant au Gas Oil on pouvait faire 1 million de km sans problème. J'ai eu une 504 avec laquelle j'ai fait plus de 800.000 km sans rien faire d'autres que de l'entretien normal. Et il y avait peu d'entretien. On ne changeait pas souvent les plaquettes de frein vu qu'on avait pas besoin de freiner souvent, à cause du frein moteur très puissant. Mais c'était un vrai tracteur pas une automobile de course. Et mis à part les professionnels, peu de monde avait une auto Diesel. Je n'ai jamais connu le moindre problème avec ma 504 ou ma 505 GLD (sans turbo)

C'est avec les 505 sur lesquelles on a monté un Turbo (milieu des années 80) que les voitures diesel, chez Peugeot, ont changées, et sont devenues plus agréables à conduire (plus rapides, plus de reprises) . Mais leur solidité moteur s'est rapproché de celle des voiture essence. Fini les milliers de km sans incidents. Et entre un diesel moderne, et une essence si on ne roule pas beaucoup il n'y a pas photo, même à prix identique je préfère l'essence, plus silencieuse, avec de meilleures reprises. Et depuis que l'on a installé des turbos, des vannes EGR, et des pots catalytiques, les essences sont moins source à des gros problèmes de casse.

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jujube2
 Posté le 21/10/2017 à 11:47 
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  Astucien

oui, dans une vie antérieure, j' avais fait un calcul pour prouver à ma boite que pour renouveler ma voiture de fonction un diesel serait plus rentable ( de mémoire, le seuil auquel j' arrivais était de l' ordre de 30000 km , en tenant compte du carburant, de l' entretien et réparations )

pour le fun >> et, bien que dépassant ce seuil, j' ai eu une essence ( en fait je n' avais pas intégré le fait qu' ils préféraient avoir des dépenses de fonctionnement plutôt que d' investissement !! )

bye

beorcs
 Posté le 21/10/2017 à 14:05 
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  Astucien

Sam58 a écrit :
Message original par beorcs

« On estime que les maladies causées par la pollution ont été responsables de 9 millions de morts prématurées en 2015

Bonjour.

Tout est dit dans cette phrase... (on estime, serait, on évalue, mort prématurée ...)

On estime... on suppute, on pense, on n'en sait réellement rien, on a aucune preuve, mais on avance des chiffres invérifiables.

Je peux affirmer que 100% des décès et du à la mort.

Oui c'est vrai : remarque judicieuse

Les média "populaires" (les chaines TV publiques, 20mn, le figaro, le monde, le Point, l'express, ...etc) ne citent que très rarement leurs sources, (ou juste sans les explications que le lecteur serait en droit d'attendre).

Á peu près tous les média principaux ont repris cette info, depuis plusieurs jours : pour en apprendre plus que ce que nos journaleux nous distille (et à leur manière), il faut approfondir un peu les recherches (si on juge l'info intéressante et qu'on a du temps à y consacrer...).

"Un décès sur six survenu en 2015 dans le monde était lié à la pollution essentiellement à la contamination de l'air, mais aussi de l'eau et des lieux de travail", estime un rapport publié vendredi 20 octobre dans la revue The Lancet. Ce qui représente 9 millions de morts prématurés.

The Lancet, est une revue scientifique médicale anglo-saxonne, prestigieuse et reconnue unanimement par le monde médical et de la recherche, et dont les livraisons sont du niveau des revue scientifiques "Science", "La Recherche" en France, un peu au-dessus de "Science et Vie" au plan de la crédibilité.

Si tu souhaites rechercher l'article relatant le fameux rapport -----> (Site de "the Lancet").

beorcs
 Posté le 21/10/2017 à 14:11 
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  Astucien

Jean_Aymard a écrit :

Bonjour

Totalement d'accord avec Sam

Il y a quelques années il n'y avait pas de pollution et la durée de vie était bien inférieure à ce qu'elle est aujourd'hui

Et pour la France depuis que je suis né, un homme a gagné plus de 30% d’espérance de vie.

L'espérance de vie en France est en baisse depuis 2015 .Là, la source sérieuse à consulter est >>>> l'INSEE

yves.vaissiere
 Posté le 21/10/2017 à 14:17 
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  Grand Maître astucien

Tout d'abord, durant les trois premiers mois de l'année 2015, une épidémie de grippe longue et intense a eu un impact relativement sévère chez les personnes de 65 ans ou plus, causant 24 000 décès de plus. Puis en juillet, la canicule a provoqué 2 000 décès de plus qu'en juillet 2014. Enfin, on enregistre 4 000 décès supplémentaires en octobre 2015 par rapport au même mois de l'année précédente. La légère hausse du taux de mortalité infantile en 2015 reste dans les limites de la fluctuation habituelle de cet indicateur.

Pas de rapport avec la pollution, la baisse de l'espérance de vie à la naissance, calculée sur les morts en 2015.

On veut bien te croire (en tout cas, moi je te crois ; toujours ! ) mais il faudrait que tu arrêtes de tout inventer ...



Modifié par yves.vaissiere le 21/10/2017 14:21
beorcs
 Posté le 21/10/2017 à 14:54 
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  Astucien

yves.vaissiere a écrit :

Tout d'abord, durant les trois premiers mois de l'année 2015, une épidémie de grippe longue et intense a eu un impact relativement sévère chez les personnes de 65 ans ou plus, causant 24 000 décès de plus. Puis en juillet, la canicule a provoqué 2 000 décès de plus qu'en juillet 2014. Enfin, on enregistre 4 000 décès supplémentaires en octobre 2015 par rapport au même mois de l'année précédente. La légère hausse du taux de mortalité infantile en 2015 reste dans les limites de la fluctuation habituelle de cet indicateur.

Pas de rapport avec la pollution, la baisse de l'espérance de vie à la naissance, calculée sur les morts en 2015.

On veut bien te croire (en tout cas, moi je te crois ; toujours ! ) mais il faudrait que tu arrêtes de tout inventer ...

Ce n'est pas moi qui affirme (ou nie) une quelconque corrélation entre espérance de vie et pollution ...

Je ne fais que répondre, pour compléter l'affirmation de notre ami sur l'espérance de vie . Les chiffres que tu cites sur la canicule et la grippe ...n'ont rien à voir avec l'espérance de vie il faut apprendre à lire ( tu n'as pas de chance : j'ai bossé 2 ans dans les services de l'INSEE)

Wikipédia" L'espérance de vie à la naissance se calcule à partir des quotients de mortalité par âge, c'est-à-dire des probabilités de décéder dans l'année pour des personnes qui atteignent un âge donné. À chaque âge le risque de décès est donc mesuré par le quotient par âge observé cette année-là. Elle synthétise donc les conditions de mortalité de l'année, sous forme d'une génération fictive. Elle diffère de la moyenne des âges au moment du décès de toutes les personnes mortes au cours d'une année qui, elle, est sensible à la structure par âge de la population."

--> pour ce qui concerne la dégradation des conditions de vie, dues aux pollutions diverses (on compte aussi les intrants chimiques dans l'alimentation, le bruit, etc ) --le constat est unanime et ...dramatique. (liens avérés avec la multiplication des cancers par ex. ...: 2 personnes sur 3.)

Jean_Aymard
 Posté le 21/10/2017 à 15:02 
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Astucien

beorcs a écrit :L'espérance de vie en France est en baisse depuis 2015 .Là, la source sérieuse à consulter est >>>> l'INSEE

Re

Ok pour l'Insee

L'Insee a dévoilé, mardi 19 janvier, son bilan démographique pour l’année 2015. Si la France compte désormais officiellement 66,6 millions d’habitants et que sa croissance démographique reste positive grâce à un fort solde naturel, les chiffres dévoilés par l'institut public mettent toutefois en avant http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=0&ref_id=ip1581#inter4" target="_self">la baisse notable de l’espérance de vie l'année dernière par rapport à l’année 2014. Du jamais vu depuis 1969. Pourquoi ce recul soudain ?

Mais au cours des siècles passés, il n'y avait pas de pollution et l'espérance de vie était bien plus faible

Même si je ne nie pas que nos dirigeants, tous nos dirigeants devraient faire le nécessaire pour que la pollution ou plutôt toutes les pollutions diminuent

Et arrêter ou fortement diminuer la progression du réchauffement climatique

Il en va du bien être de nos enfants, petits enfants etc....

http://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/glacier-2-alpes-n-ouvrira-pas-vacances-toussaint-faute-neige-suffisante-1345527.html

beorcs
 Posté le 21/10/2017 à 15:19 
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  Astucien

Jean_Aymard a écrit :
beorcs a écrit :L'espérance de vie en France est en baisse depuis 2015 .Là, la source sérieuse à consulter est >>>> l'INSEE

Re

Ok pour l'Insee

L'Insee a dévoilé, mardi 19 janvier, son bilan démographique pour l’année 2015. Si la France compte désormais officiellement 66,6 millions d’habitants et que sa croissance démographique reste positive grâce à un fort solde naturel, les chiffres dévoilés par l'institut public mettent toutefois en avant http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=0&ref_id=ip1581#inter4" target="_self">la baisse notable de l’espérance de vie l'année dernière par rapport à l’année 2014. Du jamais vu depuis 1969. Pourquoi ce recul soudain ? Mais au cours des siècles passés, il n'y avait pas de pollution et l'espérance de vie était bien plus faible Même si je ne nie pas que nos dirigeants, tous nos dirigeants devraient faire le nécessaire pour que la pollution ou plutôt toutes les pollutions diminuent Et arrêter ou fortement diminuer la progression du réchauffement climatique Il en va du bien être de nos enfants, petits enfants etc.... http://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/glacier-2-alpes-n-ouvrira-pas-vacances-toussaint-faute-neige-suffisante-1345527.html

Jean-Aymard

C'est logique ! Même si tu fais abstraction des grandes épidémies, guerres, cataclysmes, etc, il y avait en priorité les morts à la naissance ou en très bas âge ( les mères mortes en accouchant étaient très nombreuses, sur des fratries de 8 ou 10 enfants , souvent seuls 2 ou 3 survivaient).

Le manque d'hygiène tuait aussi implacablement que les guerres et les épidémies ( la destruction de vieux quartiers insalubres, et leur remplacement par des boulevards dits "haussmann, un peu partout en France, au XIXième, ont été l'un des leviers d'une meilleure hygiène et donc de plus de longévité

),

mais tu peux aussi te fier aux affirmation d'Yves, notre renommé expert en sources pourries ou valables, et en vérités à diffuser ou interdire, selon son humeur du moment .



Modifié par beorcs le 21/10/2017 15:21
yves.vaissiere
 Posté le 21/10/2017 à 15:55 
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  Grand Maître astucien

Pas de ma faute quand tu illustres un (autre) sujet sérieux avec un article stupidement mensonger, d'un site fantaisiste (ce dont tout le monde convient) et orienté.
Quand je te le fais remarquer, c'est pour te servir ! Et d'humeur égale ; alors merci qui ?

Mais ai-je dit quelque chose de tel de celui de l'INSEE ? Ce que j'ai collé (en passant je n'interdis rien, si parfois je signale des contrevérités) est donc issu d'un de tes liens, Beorcs, et tes explications sont de plus en plus confuses ...

Les chiffres que tu cites sur la canicule et la grippe ...n'ont rien à voir avec l'espérance de vie il faut apprendre à lire ( tu n'as pas de chance : j'ai bossé 2 ans dans les services de l'INSEE)

(... c'est pour ça qu'ils t'ont lourdé ? )

Il t'appartient encore de montrer que les chiffres de ton ex-employeur sur l'espérance de vie ont à voir avec la pollution, sans pour autant nier ni affirmer la corrélation si ça te chante.

Mais passons ... colle maintenant plutôt de quoi nous montrer les "liens avérés", et le "constat unanime et dramatique". (les liens et le constat sans adjectif : ça fera déjà un peu moins langue de bois )



Modifié par yves.vaissiere le 21/10/2017 21:00
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