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 Adaptateur 19V ou convertisseur 12V/220VSujet résolu
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migot
  Posté le 23/07/2014 @ 18:37 
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Petit astucien

Bonjour aux Astuciens,

Pour une fois, je vais être bref, la question est dans le titre.

Je dois emmener en camping-car un ordinateur à vocation plutôt transportable que ultra mobile.

Alimentation secteur d'origine Entrée 220V, Sortie 19 V et 6.32 A , 90W.

Je suis allé chez Boulanger où l'on m'a conseillé un convertisseur 12V vers 220 V

Sur le retour, je me suis arrêté dans une boutique "indépendante" où l'on pourrait me fournir un adaptateur 12V vers 19V 6.32A

Sachant que je compte surtout recharger le PC en roulant pour ne m'en servir sur batterie qu'à l'étape et que le prix de ces 2 articles

est quasiment identique, pourriez vous me dire quelle option choisir ?

Je vous fais grâce de l'âge du capitaine.

Merci d'avance de vos suggestions

Migot

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Delta01
 Posté le 23/07/2014 à 18:54 
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Astucien

Bonjour,

Il est préférable d'acheter un convertisseur 12V CC=>220V CA, on en trouve de partout: 50€ en 150Watts chez Feu Vert

L'avantage: est universel donc pas assujetti à une tension continue de sortie particulière, marche avec tous les chargeurs.

J'oubliais de dire que pour convertir du 12V continu en 19V continu on est obligé de passer par un convertisseur continu/alternatif puis repasser en continu car un transformateur de tension n'existe pas en courant continu.



Modifié par Delta01 le 23/07/2014 19:26
DLUC
 Posté le 24/07/2014 à 08:40 
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  Astucien

Bonjour

"Delta01"

Je ne pige pas ton résonnement tu es sur de ce que tu dis " car un transformateur de tension n'existe pas en courant continu." parce que si je crois ce que je vois par exemple nos chargeurs de téléphones branché sur l'allume cigare d'un véhicule sortes bien du courant continu car tous ce qui est batterie, accumulateurs ou piles rechargeables sont des éléments en courant continu.

Quand a choisir un élément ou l'autre c'est l'utilité que tu pourras en faire a toi de voir ce qui est le mieux .

Le convertisseur 12 volt 220 volt pourra te servir pour d'autres éléments ayant besoin de 220 volts jusqu'à la limite de la sortie d'ampérage du convertisseur, par contre pour ton portable il va falloir là utiliser les deux éléments "convertisseur" + "chargeur du PC" si tu choisi celui là prend celui qui sort le plus d'ampérage surtout pour un camping car tu pourras l'utiliser par exemple pour un frigo, TV, radio, ou autre ne sortant que du 220 volt.

Le convertisseur 12 volt 19 volt lui ne pourra te servir que pour un pc portable ayant besoin de 19 volt, tu n'as besoin que de cet élément pour utiliser ton portable.

Une question ton camping car n'aurait 'il pas par hasard déjà de monté un convertisseur 12 volt / 220 volt d'origine ou monté après coup "pour le frigo par exemple"?.

A+



Modifié par DLUC le 24/07/2014 08:54
migot
 Posté le 24/07/2014 à 09:18 
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Petit astucien

Bonjour,

Merci de vous intéressez à mon cas.

En réponse à DLUC, le camping car est bien équipé pour fonctionner en 220V mais uniquement quant il est branché sur secteur.

Chose que je nai pas précisée, nous nous étions déjà penché sur la possibilité de l'équiper avec un convertisseur 220V "fixe".

Vu la divergence d'avis sur les forums campin-car, les prévisions de coûts et autres déboires à attendre nous avons préféré renoncer.

Pour l'heure, j'ai commandé un convertisseur 220V "allume cigare" qui comme tu le dis dans ta réponse, pourra servir à autre chose.

Je marque le sujet comme résolu

Salutations

MIGOT

Delta01
 Posté le 24/07/2014 à 09:25 
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Astucien

Salut DLUC

Je persiste et signe

Un chargeur de téléphone moderne est composé d'une alimentation à découpage : on part du secteur 220 V et on arrive à une tension continue plus basse régulée.

En voiture, les dispositifs pour charger un portable sont faciles à réaliser car il suffit de baisser la tension de 12 V, un circuit intégré sait faire ça.

Par contre, pour passer d'une tension continue donnée(12 V d'une batterie) à une tension continue plus élevée(19 V), on doit nécessairement passer par un convertisseur continu/alternatif et ensuite alternatif/continu, cela ce faisait autrefois avec un vibreur, remplacé maintenant par un dispositif à transistors ou à thyristors.



Modifié par Delta01 le 24/07/2014 09:32
Delta01
 Posté le 24/07/2014 à 17:07 
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Astucien

PhilDo94 a écrit :

salut Delta01,

est-ce que ça 1 rapport avec (ou est-ce que l'on peut rattacher cela à la) la guerre des courants ayant opposé Tesla/Westinghouse et Edison à la fin du 19ème/début du 20ème siècle?

PhilDo94

Pour répondre à ta question, je ne pense pas; voir article ici:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_courants

Mais en fait, c'est Tesla qui avait raison: pour transporter du courant sur une grande distance en minimisant les pertes et économisant sur le diamètre des câbles, il fallait, à l'époque, véhiculer une tension très élevée(donc courant plus faible à puissance égale); cela nécessitait des transformateurs à l'arrivée pour revenir à une tension exploitable par le public et c'est là que le courant alternatif est indispensable(les transformateurs à bobines et entrefer ne sont exploitables qu'en alternatif)

A l'heure actuelle, avec les nouvelles techniques et les nouveaux composants dont nous disposons, il est question de véhiculer du courant continu à haute tension et de le transformer en alternatif moyenne tension à l'arrivée avec des onduleurs(comme dans les TGV), ce qui diminuera les pertes par rayonnement.

Bon article ici:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_%C3%A0_haute_tension

nestor34
 Posté le 24/07/2014 à 19:07 
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Petit astucien

Delta01 a écrit :

Salut DLUC

Je persiste et signe

Par contre, pour passer d'une tension continue donnée(12 V d'une batterie) à une tension continue plus élevée(19 V), on doit nécessairement passer par un convertisseur continu/alternatif et ensuite alternatif/continu, cela ce faisait autrefois avec un vibreur, remplacé maintenant par un dispositif à transistors ou à thyristors.

FAUX : une alim à découpage permet d'abaisser une tension continue mais également à l'augmenter (par exemple, les téléviseurs cathodique portables alimentés en 12 volts alors qu'il faut quelques milliers de volts pour la HT)

utilisant un portable et changeant souvent de véhicule j'utilise une alim 12/19 6.5A (depuis des années)

Delta01
 Posté le 24/07/2014 à 19:24 
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Astucien

PhilDo94 a écrit :

ok merci pour les précisions Delta01

un transformateur de tension n'existe pas en courant continu.

je pose donc une nouvelle: y a t-il ici 1 sorte d'impossibilité matérielle ou quelque chose dans ce genre là?

et si oui, peux-tu expliciter 1 peu, merci

J'ai l'impression que tu le fais exprès.

Schéma d'un transfo monophasé:

Le flux magnétique n'existe qu'en présence d'une tension primaire alternative.

Si on envoies un courant continu, l'impédance de l'enroulement primaire est réduite à la résistance (en ohms) du fil de cuivre de cet enroulement, ce qui est faible, et le transfo brûle ou le disjoncteur de protection saute.

La section du noyau en fer doux ou ferrite dépend en outre de la fréquence du courant, ce qui explique que dans certains dispositifs militaires (radars des années 60 entre autres), on employait un courant de 300Hz au lieu de 50Hz dans le civil, cela réduisait sensiblement la taille et le poids des transfos.

Si tu veux plus d'explications, tu peux regarder ici:

http://www.installations-electriques.net/Apelm/Transfo.htm

Bon, je pense qu'on peut clore le débat maintenant

Bonne soirée.

nestor34
 Posté le 24/07/2014 à 19:46 
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Petit astucien

re,

hors des couplages magnétiques, il existe des couplages capacitifs qui permettent des élévations de tension, plus léger et gérable par l'électronique.



Modifié par nestor34 le 24/07/2014 19:47
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nestor34
 Posté le 24/07/2014 à 22:30 
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Petit astucien

Delta01 a écrit :

J'oubliais de dire que pour convertir du 12V continu en 19V continu on est obligé de passer par un convertisseur continu/alternatif puis repasser en continu car un transformateur de tension n'existe pas en courant continu.

quelques liens

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hacheur

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alimentation_%C3%A0_d%C3%A9coupage

TotoMirlito
 Posté le 25/07/2014 à 09:16 
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Nouvel astucien

Bonjour,

Plus simple.

Il existe chez Conrad un convertisseur DC/DC (12v vers 15 à 24 V 120W max) à partir d'une prise allume-cigare :

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/511711/VOLTCRAFT----SMP-12024-Alimentation-secteur-pour-ordinateur-portable-15-a-24-V-DC-80-A-max120-W

Il suffit en sortie de faire attention à la polarité, mettre le bon adaptateur et mettre le curseur sur 19V

Bien cordialement

TotoMirlito
 Posté le 25/07/2014 à 09:27 
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Nouvel astucien

Bonjour,

Désolé pour le message précédent (matériel pour poids lourds).

Plutôt celui-ci :

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/512661/Alimentation-de-voiture-pour-ordinateur-portable-15-VDC-16-VDC-17-VDC-18-VDC-185-VDC-19-VDC-195-VDC-20-V/?ref=detview1&rt=detview1&rb=1

Important : la polarité en sortie et mettre 19V pour un ordi portable.

Éventuellement acheter un embout adequat.

ça marche super bien.

Cordialement

Bayard30
 Posté le 25/07/2014 à 11:00 
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Nouvel astucien

Bonjour,

pour faire simple je conseille à migot de suivre ce lien : http://www.narbonneaccessoires.fr/convertisseur-pseudo-sinus-150-watts-inovtech.html

Ce mini convertisseur de Chez Narbonne accessoire (spécialisé camping-car) est très bien.

J'ai un camping-car, et je cherchais un petit convertisseur pour recharger en roulant mes téléphones portables et mon mini ordinateur portable.

Je l'ai acheté au mois de mai, je l'ai utilisé en déplacement pendant 3 semaines sans aucun problème.

Bonne journée à tous

nestor34
 Posté le 25/07/2014 à 11:13 
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Petit astucien

Bayard30 a écrit :

Bonjour,

pour faire simple je conseille à migot de suivre ce lien : http://www.narbonneaccessoires.fr/convertisseur-pseudo-sinus-150-watts-inovtech.html

Ce mini convertisseur de Chez Narbonne accessoire (spécialisé camping-car) est très bien.

J'ai un camping-car, et je cherchais un petit convertisseur pour recharger en roulant mes téléphones portables et mon mini ordinateur portable.

Je l'ai acheté au mois de mai, je l'ai utilisé en déplacement pendant 3 semaines sans aucun problème.

Bonne journée à tous

narbonne accessoires : très bien ... sauf les prix

TotoMirlito
 Posté le 25/07/2014 à 11:22 
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Nouvel astucien

Bonjour,

L'avantage du convertisseur à découpage DC/DC mentionné ci-dessus (exemple ches CONRADpro) est que le rendement est excellent (rapport entre le travail fourni et la consommation à la base) ce qui n'est pas du tout le cas des conv. 12/220.

Dans le même ordre d'idée il existe pour les smartphones des chargeurs de voiture sur allume cigare utilisant la même technologie (convertisseur à découpage) pour une dizaine d'euros.

Cordialement.

Delta01
 Posté le 25/07/2014 à 12:53 
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Astucien

Bonjour à tous,

une petite rectification pour mon post du 24/07 à propos de la fréquence du courant utilisé dans l'armée : il s'agit de 400Hz et non 300Hz(avec l'age, on perd la mémoire).

Cette fréquence est encore utilisée dans l'aviation pour des raisons d'économie de poids:

http://www.airport-division.com/fr/competences/pourquoi-400hz/

et merci à tous ceux qui ont animé ce débat.

secujac
 Posté le 25/07/2014 à 23:30 
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Astucien

tous,

Le sujet est clos, mais je donne mon expérience:

Ayant eu un camping car, l'avantage d'un convertisseur 12-220 V, c'est que à l'occasion il pourra te rendre service pour charger ou faire fonctionner un autre appareil.

Grand amateur d'indépendance, j'ai en permanence un convertisseur 12-220 V dans ma voiture actuelle, ainsi qu'un bloc d'alimentation laptop offrant plusieurs voltages, divers conecteurs.

Ca peut toujours servir pour autre chose qu'un ordinateur.

Bonne route.

P.S. Si tu passes par la Suisse, un p'tit message ...

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