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 Besoin d'aide pour disquette de démarrage
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véronik
  Posté le 01/09/2007 @ 12:16 
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Petite astucienne

Bonjour à vous tous

Je me tourne vers vous car j'aurais bien besoin de votre aide ; je m'explique :

une amie m'a donnée son portable pour lui installer windows 98 (afin de pouvoir connecter la livebox).

c'est un portable Toshiba, avec windows 95.

j'ai installé windows 98 (avec un cd d'origine) ; pas de problème lors de l'installation, si ce n'est qu'à la fin il a indiqué que la version était obsolette (quelque chose comme ça !) puis il s'est éteint.

lorsque je l'allume, je ne vois qu'un curseur ; plus d'accès au disque C ni au cd.

j'ai également le cd 98 SE mais pas moyen de l'installer puisqu'il n'y a pas de boot sur le lecteur cd

je pense qu'il me faut une disquette de boot, pour le cd soit à nouveau reconnu.

je suis allée sur le site de Polo et ai trouvé mon bonheur.

une question que je me pose : je suis actuellement sur un portable avec xp ; puis-je téléchargé sur ce portable ? et si oui, quelle version ?

voilà, j'espère que vous pourrez m'aider.

merci à vous et bon week-end

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véronik
 Posté le 01/09/2007 à 12:50 
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Petite astucienne

merci Polo de ta réponse ;

si j'ai bien compris : je télécharge le programme Win 98 SE que j'enregistre sur mon pc (équipé de XP) ; j'effectue un double clic, je suis les instructions puis j'enregistre sur une disquette.

en mettant cette disquette sur l'autre portable, cela me donnera-t-il accès au lecteur cd pour pouvoir installer 98 SE ?

encore merci

véronik
 Posté le 01/09/2007 à 12:56 
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Petite astucienne

je vais donc essayer ; j'espère que ça tient bien sur une seule disquette (bin oui, je n'en ai qu'une !)

et je te tiens au courant.

merci

véronik
 Posté le 01/09/2007 à 16:32 
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Petite astucienne

je sais bien

bon, il faut que j'attende lundi pour télécharger ta disquette ; je pourrai alors utiliser un portable du travail équipé d'un lecteur disquettes

fgondard
 Posté le 01/09/2007 à 16:53 
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  Grand Maître astucien

Bonjour,

Moi ce qui m'intrigue c'est la motivation de ces manips. Tu dis que c'est pour pouvoir installer la Livebox.

Alors, questions. Est-ce qu'il y a des ports USB sur cette machine ? Est-ce qu'il y a une carte réseau intégrée ? Qu'est-ce qu'il y a dedans (processeur, mémoire) car je crains que cette machine ne soit pas capable de supporter Win 98, SE ou pas.

Il n'y a absolument pas besoin de Windows 98 pour aller sur internet, même avec une Livebox du moment que l'on a un port réseau. À défaut, on peut ajouter une carte réseau PCMCIA. Il faut bien sûr aussi le CD de Win 95 sous la main pour installer les modules réseaux qui pourraient manquer au moment de la configuration de la carte réseau (ainsi que le pilote d'icelle).

Il n'y a qu'en USB que l'on est quasiment obligé de passer par le CD fourni avec la Livebox (qui effectivement doit réclamer Win 98 SE), en connexion éthernet on peut l'accrocher dans son cerisier ou jouer au fresbee avec.

véronik
 Posté le 01/09/2007 à 17:31 
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Petite astucienne

Bonjour Fgondard

je vais essayer de répondre à tes questions :

le portable en question a été donné à cette amie, il y a quelques années.

sans savoir la version de windows qui était installée, elle a pris un abonnement adsl + téléphonie auprès d'Orange.

le portable a windows 95, mais elle n'a pas le cd d'installation.

et pour pouvoir connecter la livebox et surtout la paramétrer, il faut au minimum windows 98.

quant aux différentes caractéristiques, je ne peux malheureusement pas te répondre, étant donné qu'il est complètement planté

yves.vaissiere
 Posté le 01/09/2007 à 17:57 
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  Grand Maître astucien

Bonjour,

pour répéter ...

en connexion éthernet on peut l'accrocher dans son cerisier

... qu'un CD ne vaut pas plus qu'autre chose, en matière d'épouvantail : les oiseaux s'y habituent, aussi vite qu'au reste.

Pour suivre, aussi ... on retrouve toujours un peu les mêmes, lors des cas désespérés et autres causes perdues ...







"pour pouvoir connecter la livebox et surtout la paramétrer, il faut au minimum windows 98" ; qui a dit ça ?
En admettant, il y aurait effectivement une exigence de matériel ... je pense qu'un CD comme ultimateboot CD peut faire une espèce d'audit de la machine (aida 16) si ce CD y tourne et même se connecter mais bon pas commode.





J'oubliais un détail d'importance : on ne connecte pas la livebox, je crois : elle est connectée il me semble, un astucien m'avait dit avoir la téléphonie hors PC, comme pour la freebox, j'en suis presque sûr.
Il s'agit donc de se "connecter" à la box
; ce n'est pas du tout la même démarche.

Si 98 est installable sur la trapanelle, tant mieux ; sinon, il faudra bien se passer des logiciels exigeants et donc tripatouiller ... le forum des réseaux, à ce moment-là, serait incollable je pense.



Modifié par yves.vaissiere le 01/09/2007 18:15
véronik
 Posté le 01/09/2007 à 18:02 
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Petite astucienne

bonjour Yves

"pour pouvoir connecter la livebox et surtout la paramétrer, il faut au minimum windows 98" ; qui a dit ça ?
En admettant, il y aurait effectivement une exigence de matériel ... je pense qu'un CD comme UltimateBoot CD peut faire une espèce d'audit de la machine (aida 16) si ce CD y tourne et même se connecter mais bon pas commode.

qui a dit ça ? Orange

pour le cd, ça ne va malheureusement pas être possible : boot uniquement sur lecteur disquette

yves.vaissiere
 Posté le 01/09/2007 à 18:22 
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  Grand Maître astucien

Orange dit en f() du soft qu'il fournit sur CD, pas dans l'absolu. J'ai édité mon post depuis le tien, revois-le ... j'avoue que je n'avais pas pensé à cette histoire de boot sur CD. Tu en es sûre ?

Au pire il faudra se passer de ce soft, si jamais tu ne réussis pas à installer 98.

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véronik
 Posté le 01/09/2007 à 18:35 
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Petite astucienne

dans l'absolu, je n'en sais rien

mais de toute façon le portable est planté donc je n'ai même plus accès à la version 95

yves.vaissiere
 Posté le 01/09/2007 à 18:54 
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  Grand Maître astucien

Un 95 se trouve sans peine ; mais autant essayer 98, tu as raison.

Tu peux charger la disquette (enfin, un fichier qui permettra de la faire) dès maintenant.

véronik
 Posté le 01/09/2007 à 18:57 
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Petite astucienne

"Tu peux charger la disquette (enfin, un fichier qui permettra de la faire) dès maintenant."

je le ferai lundi car ici, je n'ai pas de lecteur disquettes, malheureusement

yves.vaissiere
 Posté le 01/09/2007 à 19:17 
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  Grand Maître astucien

J'insiste (pour nos lecteurs) : tu pourrais à la limite télécharger un fichier à Polo dès maintenant ; pour, après transfert, faire la disquette sur un PC, même non connecté mais équipé de lecteur de disquette, plus tard.

Pour les geeks/techies/nerds : on peut s'exercer à faire tourner une telle disquette quand on n'a pas pas de lecteur de disquette : Virtual PC ... extraire éventuellement l'image de disquette de l'exe avec un zippeur.

fgondard
 Posté le 01/09/2007 à 21:13 
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  Grand Maître astucien

Implicitement, tu confirmes ce que je pensais. Tenter de faire tourner Windows 98 sur une telle machine relève du défi. Si d'origine il y a Windows 95, ça m'étonnerait que Windows 98 soit réellement exploitable. Il faut au minimum un processeur tournant à 200 MHz et 64 Mo de mémoire (et 128 ne sont pas du luxe).

Deuzio, pour se connecter à internet en haut débit, boîte de la mort ou pas, il n'y a que 4 solutions :

- se brancher en réseau local à une autre machine qui elle accède en haut débit ;

- se raccorder à un modem USB ou éthernet mais il faut obligatoirement disposer du port ad hoc sur la machine (j'ai hélas peur qu'elle ne dispose de ni l'un ni l'autre mais ça tu devrais pouvoir nos le dire, il suffit d'avoir des yeux) ;ri

- passer par un modem-routeur (la Livebox en est un) en USB (ce n'est pas la meilleur solution et c'est la plus compliquée à mettre en oeuvre) ou en éthernet, avec la même contrainte que celle évoquée ci-dessus.

Il y a bien une quatrième solution, c'est squater en Wifi la connexion d'un voisin (avec son autorisation bien sûr mais sans celle de son FAI qui précise bien dans son contrat que c'est interdit). Mais le Wifi sur ce qui semble être une antiquité (j'ai beaucoup de respect pour les antiquités puisque moi-même j'en suis une), c'est pas la peine de rêver.

Troizio, Orange raconte n'importe quoi. C'est vrai qu'il faut au moins Win 98SE pour faire tourner leur logiciel qui installe leur truc dont on n'a absolument pas besoin sauf en cas de connexion USB. Dans le cas d'une connexion en éthernet, je persiste et signe, il n'y a besoin de rien. On pourrait même être sous DOS (enfin presque, parce que trouver un navigateur qui fonctionne sous DOS ça risque d'être dur, par contre pour du FTP ça devrait rouler).

On peut s'affranchir de l'abscence de port USB ou éthernet avec une carte PCMCIA mais à condition d'avoir le pilote correspondant à la version de Windows. Et ci c'est 95, il faut que ce soit la version dite OSR2 pour que les ports USB soient gérés et en plus installer un programme appelé usbupd. D'où, encore une fois, l'intérêt d'être plutôt en éthernet.

Quant aux fichiers manquant, en l'abscence du CD de Windows, ça se trouve sur la toile et d'aucun peuvent te dépanner. Un p'tit tour sur Ebay permet aussi d'acheter un CD de 95 (avec son numéro de licence) pour l'euro symbolique.

Salut Yves,

Personnellement je laisse les oiseaux prélever leur part dans mon cerisier. Et les CD qui y pendent (ou les bandes magnétiques pour ceux de ma génération) je trouve cela d'un goût douteux. C'était donc une métaphore.

FG

yves.vaissiere
 Posté le 01/09/2007 à 21:46 
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  Grand Maître astucien

Juste pour rajouter un navigateur Internet qui fonctionne sous DOS : arachne (interface graphique et souris) présent notamment sur l' UltimatebootCD ou indépendamment sur disquette (je suis déjà venu poster ici avec arachne à partir de disquette, via ma freebox et donc une carte réseau).



Modifié par yves.vaissiere le 01/09/2007 21:47
véronik
 Posté le 02/09/2007 à 11:21 
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Petite astucienne

le portable dispose de 128 de ram ; j'ai regardé juste avant le plantage.

si j'avais su qu'il pouvait tourner avec 95, je n'aurais touché à rien

malheureusement, le mal est fait ..... et j'espère vraiment que la disquette de démarrage va me permettre de booter sur le lecteur cd

merci à vous et bon dimanche ; je vous tiens au courant bien sûr

lop
 Posté le 02/09/2007 à 12:16 
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Astucien
yves.vaissiere a écrit :

je suis déjà venu poster ici avec arachne à partir de disquette, via ma freebox et donc une carte réseau


et pour alimenter le PC tu pédalais pour faire tourner une dynamo, peut-être ?!! ça c'est de l'Internet héroïque...

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yves.vaissiere
 Posté le 02/09/2007 à 12:35 
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  Grand Maître astucien

Sérieusement si vous voyez qqpart une dynamo fournissant, éventuellement à travers un accu, de quoi charger ou alimenter un portable, ordinateur ou téléphone, ça m'intéresse.

Connaissez-vous mon cousin,
Celui qui est natif d'Onzin
Faut dire qu'il est bête comme ses pieds
Mais qu'est-ce qu'il fait bien les pompons !

etc. Pierre Vassiliu ; attendez, le couplet sur les accus va me revenir ...

128 Mo, ça pourrait même faire tourner XP ; faudrait voir la vitesse proc, peut-être dans le bios.

Bizarre une mémoire pareille avec une machine qui ne démarre pas sur CD ; elle a peut-être été remplacée ...

yves.vaissiere
 Posté le 02/09/2007 à 12:44 
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  Grand Maître astucien

Je me souviens, il a dit : "Ouille !
Où est passée ma paire de gants ?"
Il a regardé dans ses fouilles
Y avait plus rien évidemment.

et :

Je crois qu'il fabrique des accus
Et qu'il les charge avec son ...

Bin oui, avec son cousin. Le sujet avance à grands pas ...

fgondard
 Posté le 02/09/2007 à 12:53 
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  Grand Maître astucien

En y réléchissant, faudrait p'ête mieux pédaler soi-même que de faire pédaler la centrale nucléaire du coin ? On y réléchirait à deux fois avant de raconter n'importe quoi sur la toile.

Pour moi, Pierre Vassiliu, celui de l'époque héroïque, ça reste exclusivement :

Toc ,toc, toc, qui qu'est là
Qui qui fappe à ma porte
C'est-y toi ma Charlotte
C'est-y toi ma bien-aimée...

Bon, c'est juré Véronik, on passe aux choses sérieuses (quoique les centrales nucléaires ce ne soit pas spécialement un sujet de divertissement).

En théorie ça semble s'annoncer mieux que je ne le pensais mais s'il ne démarre plus du tout, disquette ou pas, l'avenir s'assombrit.

Ce n'est pas une disquette qui te permettra de démarrer via le CD. Cette option se choisit dans les menus de configuration du BIOS (setup). Une disquette te permet de démarrer sur le DOS qu'elle contient et de pouvoir lire un CD.

Tu n'as toujours pas répondu à la question essentielle, y-a-t-il ou non un port USB ou une carte réseau intégrée ?

FG



Modifié par fgondard le 02/09/2007 12:59
véronik
 Posté le 02/09/2007 à 13:02 
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Petite astucienne
oui, il y a un port usb et une carte réseau
lop
 Posté le 02/09/2007 à 15:52 
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Astucien
yves.vaissiere a écrit :

Sérieusement si vous voyez qqpart une dynamo fournissant, éventuellement à travers un accu, de quoi charger ou alimenter un portable, ordinateur ou téléphone, ça m'intéresse.

Je n'ai jamais été que sérieux..dynamo>crt continu >chargeur de batterie (pile) rechargeable, sans problème. Suffit d'avoir le bon voltage (un peu plus, c'est mieux).On en vend des mini pour GSM, on a fait aussi un poste de radio pour l'Afrique de ce type: pile rechargeable et manivelle pour la (le) recharger, il y a aussi des lampes de poche de ce type (voir) etc..Je ne connais pas du tout les caractéristiques des 'piles' de portable mais c'est évidemment faisable. Faut peut-être un bon pédaleur...
yves.vaissiere
 Posté le 02/09/2007 à 16:29 
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  Grand Maître astucien

Un cheval-vapeur c'est 736 watts (bon la force d'un cheval a été sous-évaluée, histoire de donner, pour un moteur, un nombre plus grand de ch).
Je crois qu'en aviron, ils produisent 400 watts (chacun) pendant les huit minutes, disons, de leur course (2 Kms ou 2 Kms et demi).

Mais un portable consomme moins, je dirais ...

Bref, 128 Mo, USB et carte réseau, j'en ai pas tant sur mon tank (juste une prise USB 1, et 32 Mo à l'origine ; j'en ai fait rajouter 128 certes) et maintenant il y a deux XP Pro SP2 dessus !
Il date donc de Me, et ce sont logiquement ceux datant de 95 qui ne bootaient pas sur CD, le CD de 95 ne se donnant pas la peine d'être bootable.

Donc, cette mémoire et cet USB d'une part, ce non-boot sur CD et l'OS 95 d'autre part me semblent anachroniques les uns par rapport aux autres.



Modifié par yves.vaissiere le 02/09/2007 22:44
lop
 Posté le 02/09/2007 à 18:08 
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Astucien
yves.vaissiere a écrit :

Mais un portable consomme moins, je dirais ...

compte environ 70 watts ça dépend des PC.

Supposons qu'on désire l'alimenter avec une batterie de voiture 12 volt, 50Ah. On emploie un convertisseur 12>220 (donnant au plus 100 watts), 12 fois 50 = 600watts.h. Faut retirer la perte due au convertissseur (ils ont des rendements très variables) et le fait qu'on ne peut décharger full la baterie, il reste 200 à 250 watts.h. Donc avec un PC consommant 60 w cela fera environ 4 heures de fonctionnement. Mais, évidemment il faut employer toutes les possibilités du PC pour économiser l'énergie (ecran off, dd off etc..).

lop
 Posté le 02/09/2007 à 18:30 
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Astucien
faux, non. Mais évidemment très approximatif car les puissances des portables sont très variables et les rendements des convertisseurs aussi > donc, je n'arrive qu'à un ordre de grandeur. Ce qui semble dommage c'est de transformer le 12 (ou 24 si on a une batterie 'camion') en 220 et puis de le retransformer dans le portable en ? (19 ??). Mais je pense qu'il n'y a, dans la pratique, pas moyen de faire mieux.
lop
 Posté le 02/09/2007 à 18:43 
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Astucien
polo a écrit :

salut lop


mais apparemment tu part pas d'une puissance de portable de 70 W
bon aller avec le convertisseur 90W
parce que dans ce cas c'est plus de 6 heures d'autonomie


oui mais on ne peut pas tirer 'tout' hors de la batterie (Pb classique), elle va pas aimer..donc, faut encore raboter un peu et le six va chuter >>on arrive dans l'ordre de grandeur, le but étant de ne pas faire pédaler Yves.Vaissière, qui, clairement, n'en avait pas envie..

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