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 besoin de conseil pour carte graph + ram
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technosoft
  Posté le 03/11/2009 @ 19:18 
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Petit astucien

bonjour à vous tous

bon voilà ! je n'arrive pas à me décidé pour ma future carte graphique et pour ma ram .

j'ai fait de nombreuses recherches sur beaucoups de sites et forums depuis maintenant deux semaines , mais je n'arrive toujour pas à me décidé.

-donc ma config actuelle est : carte mère "asus m4a78-vm" avec comme proc "athlon 2 x2 240" , j'ai une "alim de 650w" . le tout dans un "barbone sugo sg1" .

-alors pour la carte graphique , j'hésite entre la "ati hd "4890 et la hd 5870" . j'ai pu m'aperçevoir que beaucoups de personnes conseillaient la "hd 4890" , car parait-il qu'il y a beaucoups de problèmes avec les drivers de la "hd 5870" .

>plusieurs questions me viennent à l'esprit : y a t'il vraiment une grosse différence de puissance entre ces deux cartes?

>pourquoi certaines marques proposent la "ati hd 4870" à un prix encore superieur à une "hd 4890 ou 5870" ?

>une "ati hd 4870" avec un prix superieur à une "hd 4890 ou 5870" est plus puissante ?

>quelle serait donc la carte que vous me conseillererait ?

>Y a-t-il une différence réelle entre certaines marques?

-ensuite , il est de même pour la ram .

j'aimerai acheté 2 x 1 GO en 1066mhz , le choix est telle , que je ne sais où donner de la tête .

>quel sont les marques recommandées ?

>que faut-il regarder exactement pour de bonnes barettes ?

-et pour finir , est-ce que mon alim de 650w va pouvoir suporté une telle carte graphique + ram ?

voilà , je pense avoir fait le tour , je précise que mon budget est de 200 euros pour carte graph et ram .

les prix sont très différents selon les sites de vente , donc je me débrouillerais pour avoir ces composants au meilleur prix .

j'espère que quelqu'un va pouvoir me donner un peu de son temps , et me répondre en prenant le temps de m'expliquer le pourquoi du comment .

j'ai confiance qu'en ce forum que j'apprécie énormément .

donc svp , pas de gueguerre en me disant , prends une nvidia gtx260 !!!! , je n'en veux pas , j'ai assez fait de recherches pour savoir que pour le même prix , ati est devant !

merci à celui qui prendra le temps de me conseiller judicieusement

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technosoft
 Posté le 03/11/2009 à 22:26 
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Petit astucien

un petit up {#}

technosoft
 Posté le 04/11/2009 à 17:23 
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Petit astucien

y'a pas une personne pour me répondre ? {#}

Demerzel
 Posté le 04/11/2009 à 21:28 
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Astucien

Hello,

Oui, il y a une grosse différence entre la HD5870 et la HD4890 ... la première est en moyenne 20% plus puissante ... ainsi que la gestion du DX11.

Mais attention, la HD5870 fait 29 ou 30cm de long, elle rentre pas dans tout les boitiers.

Concernant l'alim ... tout dépend de l'alim, certains alim 450W de marque tienne mieux que des alim "noname" de 650W

Concernant la RAM: marque : Gskill, Corsair, Crucial, OCZ

Performence, les Mhz sont important mais aussi les "CL" une barrette en "1200Mhz CL5" est moins bonne qu'une barette "1066Mhz CL4".

Par contre, c'est bien de vouloir mettre une CG puissante dans ta config ... mais ton CPU est assez bas de gamme c'est lui qui va pas suivre la CG.

technosoft
 Posté le 04/11/2009 à 22:31 
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Petit astucien

merci pour ta réponse

tu me parles de mon processeur , pourtant la plupart des jeux récents demandent comme configuration recommandée , un processeur bien moins performant , en revanche demande de grosses cartes graphiques .

donc je pense que pour les jeux , mon processeur suffit amplement .

après pour du montage video ou autres , je pense que là, oui , ça ne suffit pas .

MasterThief
 Posté le 05/11/2009 à 06:58 
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Astucien

Message original par technosoft

alors pour la carte graphique , j'hésite entre la "ati hd "4890 et la hd 5870" . j'ai pu m'aperçevoir que beaucoups de personnes conseillaient la "hd 4890" , car parait-il qu'il y a beaucoups de problèmes avec les drivers de la "hd 5870" .

Je me demande comment on peut juger du retour qualité de la 5870, au vu du peu d'exemplaires vendus ?

y a t'il vraiment une grosse différence de puissance entre ces deux cartes?

Enorme...entre 40 et 50%....

pourquoi certaines marques proposent la "ati hd 4870" à un prix encore superieur à une "hd 4890 ou 5870" ?

Elle ne le proposent pas toujours, parfois c'est le revendeur qui veut favoriser telle ou telle marque en vidant ses stocks....d'autres fois, c'est la marque qui se lance directement dans ce positionnement tarifaire...et d'autres fois (encore!!) c'est simplement un oubli de réajustement de prix sur les modèles qui sortent beaucoup.

>une "ati hd 4870" avec un prix superieur à une "hd 4890 ou 5870" est plus puissante ?

Eh non, l'architecture ne dépend pas du portefeuille....

>Y a-t-il une différence réelle entre certaines marques?

En fiabilité, oui, mais après tout est basé sur la même architecture...on peut aussi voir des solutions de customisation ou refroidissement différentes, mais le design n'est pas tout...

j'aimerai acheté 2 x 1 GO en 1066mhz , le choix est telle , que je ne sais où donner de la tête .

>quel sont les marques recommandées ?

Toutes...aucune n'est mauvaise en soi, c'est le no-name qu'il faut éviter.Après, il faut savoir que plus on grimpe dans le haut de gamme, plus on risque d'avoir des modèles fragiles.

En marque très bon prix, Crucial est incontournable

que faut-il regarder exactement pour de bonnes barettes ?

Le timing et la fréquence-pour la DDR3, inutilse de se polariser sur des fréquences trop élevées, mais privilégier les timings agressifs, pour la DDR2 les timings agressifs sont moins importants.

>-et pour finir , est-ce que mon alim de 650w va pouvoir suporté une telle carte graphique + ram ?

Il faudrait nous donner non seulmeent la marque, mais aussi l'ampérage sur les rails....

quelle serait donc la carte que vous me conseillererait ?

Impossible à dire, il faut être plus précis dans les informations....



Modifié par MasterThief le 05/11/2009 17:44
technosoft
 Posté le 05/11/2009 à 17:17 
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Petit astucien

salut masterThief

merci beaucoup pour ta réponse

je vais comme tu me l'a demandé être un peu plus précis , et d'ailleurs corriger une grosse erreur dans une de mes questions .

tout d'abord , pour l'erreur , je voulai votre avis sur la "ati HD 4890" et la HD 5770" , et non pas la "HD 5870" , qui n'est pas du tout au même prix lol .

désolé pour la grosse erreur {#} .

pour l'alimentation , c'est une "MAXIN POWER PS.600w" . on en parle très peu sur le web , je n'ai pas trouvé beaucoups d'avis sur celle-çi , en revanche , le peu que j'ai pu lire dessus disait qu'ils étaient surpris par la stabilité de cette alim pour une telle marque , et quelle était plutot silencieuse , ce qui est vrai .

si tu arrives à trouvé plus d'informations , j'en serais ravis que tu m'en fasse part .

j'attends avec impatience ta réponse .

ps: pendant que je t'ai sous le coude lol , puis-je par la suite te poser quelques questions sur les options que contiennent ma nouvelle carte mère ?

comme tu m'as l air plutot caler , j'aimerai que tu m'expliques quelques petits trucs , si ça te dérange pas biensur

MasterThief
 Posté le 05/11/2009 à 17:35 
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Astucien

technosoft a écrit :

tout d'abord , pour l'erreur , je voulai votre avis sur la "ati HD 4890" et la HD 5770" , et non pas la "HD 5870" , qui n'est pas du tout au même prix lol .

désolé pour la grosse erreur {#} .

Effectivement, ce n'est pas du tout la même chose....d'autant plus que la 5770 est la 5xxx la plus délicate à conseiller, étant donné qu'elle affiche une place tarifaire qui rentre en concurrence avec la 4890....or la 4890 représente un meilleur rapport qualité/prix en étant bradée (car les vendeurs veulent vider les stocks pour laisser la place aux CG Dx11)....donc en conclusion, si Dx 11 indispensable, la 4770, autrement la 4890.

MasterThief
 Posté le 05/11/2009 à 17:40 
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Astucien

technosoft a écrit :

pour l'alimentation , c'est une "MAXIN POWER PS.600w" . on en parle très peu sur le web , je n'ai pas trouvé beaucoups d'avis sur celle-çi , en revanche , le peu que j'ai pu lire dessus disait qu'ils étaient surpris par la stabilité de cette alim pour une telle marque , et quelle était plutot silencieuse , ce qui est vrai .

A éviter, Max In Power ....que donne le rail + 12 V en ampérage ?

technosoft
 Posté le 05/11/2009 à 18:20 
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Petit astucien

y'a inscrit :

norme: active pfc/ce protection thermique.

input: 120v-230v.AC.50-60HZ 12A/7A.

power/alimentation for p-2/p-3/p-4 AMD

alors?

MasterThief
 Posté le 05/11/2009 à 18:48 
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Astucien

L'étiquette n'identifie pas lisiblement les différentes puissances en + 5V, +12 V ?



Modifié par MasterThief le 05/11/2009 18:48
technosoft
 Posté le 06/11/2009 à 18:08 
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Petit astucien

dsl , mais je dois complètement démonté l'alim pour voir entièrement l'étiquette . je vais essayé de faire celà un peu plus tard .

y'a pas un autre moyen de voir la tension via le pc ?

MasterThief
 Posté le 06/11/2009 à 18:11 
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Astucien

Ce qui est intéressant, c'est l'ampérage sur le rail +12 V.....en fait une alimentation dite, par exemple, "de 500 W "ne signifie pas grand chose ....on peut gonfler les chiffres en jouant sur les valeurs d'ampérage du + 5 V, par exemple, alors que ce qui importe c'est le rail +12 V, le plus sollicité (de nos jours,tout du moins).

Donc, on peut trouver des 400 W qui tiennent plus la charge que des 600W....

technosoft
 Posté le 08/11/2009 à 13:22 
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Petit astucien

re bjr

merci pour ton explication sur l'ampérage MasterThief , sérieux tu gères , au moins t'expliques en détail .

je viens tout juste de relevé ce qui t'intérressait .

voilà ce qui est inscrit exactement :

DC \+3,3v\+5v \+12v \-5v \-12v\+5v VSB\

output \45.0A \51.0A\35.0A \3.0A\2.8A\3.3A \
voilà , j'espère que tu n'as pas de mauvaises nouvelles à me faire part lol .
j'attends ton diagnostic avec impatience .
MasterThief
 Posté le 08/11/2009 à 22:02 
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Astucien

Disons qu'il faut avoir de gros doutes, non pas sur la valeur du rail +12 (qui permet d'approcher d'une valeur de 500W), mais des drôles de méthodes sur les autres valeurs: dans le +5 on a plus de 50 A, ce qui est stupide mais sert à faire grimper les valeurs.

En règle générale, ce genre de méthode est celle des no-names, même si, dans ce cas ci dessus ,les valeurs du rail +12 V sont conformes....

technosoft
 Posté le 08/11/2009 à 22:24 
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Petit astucien

donc à ton avis , ma config que j'ai détaillé plus haut avec une HD 4890 pourrait fonctionné tout de même avec mon alimentation? même si l'alim va fatigué beaucoup plus vite , peut-elle tenir le coup un petit moment quand même le temps que j'achète mieux ?

MasterThief
 Posté le 08/11/2009 à 22:28 
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Astucien

Sur le 12 V, oui, tu es dans le faisable en puissance...mais celà ne permet pas de dire si ripple et microcoupures sont bien gérés.

A titre info, qu'indique l'étiquette en AC input ?

Cela permettra d'en déduire le PFC, et le ripple par déduction.

technosoft
 Posté le 08/11/2009 à 22:45 
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Petit astucien

heu ... là je vais pouvoir te dire celà que demain , car je dois redémonté l'alim . de toute façon , je pense en racheté une dès que je vais pouvoir , à moins que tu me dises qu'elle peut tenir la cadence . je te donne les infos sur "AC input" demain .

sinon , je voulai savoir , entre ces deux kits de ram , lequel me conseilles-tu stp ?

CRUCIAL Mémoire Kit de 2 Barrettes CRUCIAL DDR2 PC2-6400 - 2 x 1 Go (2 Go) 800 MHz - CAS 4 - Ballistix - BL2KIT12864AA80A

Kit de 2 Barettes Mémoires - Série Ballistix - 2 x 1 Go - non ECC - DDR2 800 MHz - DIMM 240 broches - PC2-6400 - SLI-Ready - 4-4-4-12 - 1.9V~2.1V

CRUCIAL Mémoire Kit de 2 Barrettes CRUCIAL DDR2 PC2-8500 - 2 x 1 Go (2 Go) 1066 MHz - CAS 5 - Ballistix - BL2KIT12864AA106A
Kit de 2 Barettes Mémoires - Série Ballistix - 2 x 1 Go - non ECC - DDR2 1066 MHz - DIMM 240 broches - PC2-8500 - SLI-Ready - 5-5-5-15 - 1.9V~2.1V



Modifié par technosoft le 08/11/2009 22:48
MasterThief
 Posté le 09/11/2009 à 06:26 
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Astucien

A quel prix sont-ils ?

MasterThief
 Posté le 09/11/2009 à 06:32 
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Astucien

technosoft a écrit :

heu ... là je vais pouvoir te dire celà que demain , car je dois redémonté l'alim . de toute façon , je pense en racheté une dès que je vais pouvoir , à moins que tu me dises qu'elle peut tenir la cadence . je te donne les infos sur "AC input" demain .

En valeur nominale, ton alimentation peut tenir le coup: sur le 12V, 35 A...A Priori, cela semble une information sérieuse.

En puissance pure, c'est donc possible, mais malheureusement cela ne nous renseigne pas sur d'autres valeurs, comme le bruit ou la tolérance aux microcoupures...

A ta question sur le maintien de cette alimentation, on ne peut que répondre "oui, mais...", pas un oui ferme, pas un non ( car les valeurs du +12 V sont correctes).

De toute façon, tu peux l'utiliser à pleine charge, ta configuration ne va sûrement pas drainer 504 W ( car c'est la puissance réelle de cette alimentation)....

technosoft
 Posté le 09/11/2009 à 18:39 
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Petit astucien

encore merci de prendre de ton temps pour me répondre aussi précisement , sérieux c'est très intérressant et j'apprends pas mal de choses .

donc pour revenir à "AC input" , il y a inscrit " 120v-230v.AC: 50-60HZ. 12A/7A . alors? ça te parle ? lol .

ensuite pour la ram , la crucial 1066mhz cas5 est à 42,99 euro et la crucial 800mhz cas4 est à 41,99 euro .

ps: y'a t-il une grosse différence entre la marque "crucial" et "kingston" qui est moin chère ? je parle pour le même type de barrette .



Modifié par technosoft le 09/11/2009 18:42
MasterThief
 Posté le 09/11/2009 à 20:28 
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Astucien

technosoft a écrit :

donc pour revenir à "AC input" , il y a inscrit " 120v-230v.AC: 50-60HZ. 12A/7A . alors? ça te parle ? lol .

Oui, et pas en bien...le constructeur n'est pas si sûr que cela de son alimentation.

Mais tu peux quand même essayer, cela ne coûte rien.

As-tu un budget réservé pour l'alimentation ?

technosoft
 Posté le 09/11/2009 à 22:45 
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Petit astucien

non , je ne compte pas encore acheté une nouvelle alim pour le moment .

pourquoi dis-tu que le constructeur n'est pas si sûr de son alim ?

si l'alim , n'est pas assez puissante , quels seront les symptômes ? coupure total du pc?

sinon , peux-tu répondre à ma dernière question sur la ram stp?

pour finir , j'ai le choix entre une HD 4890 en saphire et une HD 4890 ATI radeon au même prix , laquelle des deux me conseillerais-tu ?

j'attends ta réponse , et ensuite je passe ma commande . si tu peux répondre à toute les questions , ce serait sympa.

ps: es-tu vraiment sûr que la HD 4890 gravée en 55µ est un peu plus puissante dans les jeux qu'une HD 5770 qui elle, est gravée en 45µ ?

MasterThief
 Posté le 10/11/2009 à 08:29 
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Astucien

technosoft a écrit :

non , je ne compte pas encore acheté une nouvelle alim pour le moment .

pourquoi dis-tu que le constructeur n'est pas si sûr de son alim ?

si l'alim , n'est pas assez puissante , quels seront les symptômes ? coupure total du pc?

sinon , peux-tu répondre à ma dernière question sur la ram stp?

pour finir , j'ai le choix entre une HD 4890 en saphire et une HD 4890 ATI radeon au même prix , laquelle des deux me conseillerais-tu ?

j'attends ta réponse , et ensuite je passe ma commande . si tu peux répondre à toute les questions , ce serait sympa.

ps: es-tu vraiment sûr que la HD 4890 gravée en 55µ est un peu plus puissante dans les jeux qu'une HD 5770 qui elle, est gravée en 45µ ?

Le constructeur n'est pas si sûr à cause des fourchettes données.

Pour les symptômes, une alimentation trop faible va soit provoquer des reboots, soit des extinctions....si elle est vraiment beaucoup trop faible , elle claque.Ceci dit, les rails 12/5/3,3 sont supposés être protégés, c'est au niveau de +5VSB et du -12 V qu'il y a parfois des surprises.

Donc, qui dit mort brutale dit risque pour les autres composants si l'alimentation est mal sécurisée.

Pour la RAM, en règle générale il faut privilégier les timings agressifs (désolé, j'avais zappé la question)...mais comme dit ailleurs, les marques se valent toutes.Crucial offre souvent un rapport Q/P très agressif, Kingston est plus partisan des mémoires "calmes" (pas pour l'O/C), mais les marques "mauvaises" n'existent pas vraiment.Certaines font plus dans le haut de gamme O/C, plus performant mais forcément plus fragile, d'autres dans la mémoire "de masse", robuste mais peu sujette aux dépassements...chacun choisit selon son but.

Pour les CG, il faut savoir que l'on part d'un schéma commun, chaque constructeur rajoute son "petit plus", qui tient parfois du gadget plus que du réel apport.Une Radeon de marque XY reste une Radeon ATI...peu de choses changent.Pour les marques, il faut privilégier PNY et XFX, de très bonne qualité de fabrication, et éviter Saphirre et POW, ainsi que Gainward ces temps-ci...le reste ne change que peu.

Pour la 4890/5770, oui, la première affiche plus de fps dans les jeux, et ce n'est pas une question de gravure ( à 40): ici, c'est la largeur du bus mémoire qui va faire la différence, la puissance de calcul étant identique...256 bits pour la 4890, 128 pour la 5770, ce qui nous donne des BP mémoire à 116 et 71....

technosoft
 Posté le 11/11/2009 à 00:50 
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Petit astucien

merci beaucoup pour ton aide l'ami

avant de boucler cette discution , je voulai savoir , tu m'as bien dit qu'il était préférable d'acheter de la ram en "DDR2 800mhz CAS4 que de la ram en DDR2 1066 CAS5 ?

pour l'alim , je verrai si elle tient ou pas , je changerai si besoin est .

encore merci

MasterThief
 Posté le 11/11/2009 à 10:00 
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Astucien

l'idéal reste quand même d'allier fréquence et timings....tout du moins jusqu'à 1000, après les gains sont discutables...mais lorsqu'on a le choix ce sont les timings qu'il faut privilégier.

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