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 bloc d'alimentation supplémentaireSujet résolu
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priatel
  Posté le 19/08/2013 @ 07:08 
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Astucien

Bonjour,

Une question toute simple:

L'alimentation (je parle de courant électrique par prise SATA, ET PAS du petit câble SATA de données qui lui, est relié a la carte-mère) :

- Disques Durs

- Lecteur CD/DVD

Peut-elle venir d'un autre bloc d'alimentation, non raccordé à la carte-mère ?

Car je voudrais installer un petit bloc d'alimentation supplémentaire (à l' extérieur) qui reprendra l'alimentation de ces éléments.

merci

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priatel
 Posté le 19/08/2013 à 07:40 
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Astucien

Rebonjour,

Pourriez-vous me donner l'adresse d'un site qui fournit un comparatif EN TABLEAU des caractéristiques des blocs d'alimentation ?

merci

boubou38
 Posté le 19/08/2013 à 08:16 
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  Grand Maître astucien

bonjour

tu poses 2 questions un tantinet inatendues

Peut-elle venir d'un autre bloc d'alimentation, non raccordé à la carte-mère

a piori oui ça devrait marcher mais comment fera tu démarrer cette alim externe ?puis quel intéret

Pourriez-vous me donner l'adresse d'un site qui fournit un comparatif EN TABLEAU des caractéristiques des blocs d'alimentation ?

y en des centaines des alim alors trouver un tableau récapitulatif des caractéristiques ??

je vais suivre si quelqu'un connait !!!

si tu nous expliquais ce que tu veux faire !!

a+



Modifié par boubou38 le 19/08/2013 08:17
priatel
 Posté le 19/08/2013 à 08:32 
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Astucien

Bonjour boubou

Ben oui, ca va venir; mais j'avais besoin d'abord d'avoir une reponse positive a mon 1er message.

priatel
 Posté le 19/08/2013 à 09:33 
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Astucien

Bonjour,

J'ai actuellement dans l'ordi que j'ai acheté, un bloc d'alimentation (BdA) sans nom (chinois) de 420 W.

Cette installation est, a mon avis trop faible et peu fiable.

J'ai donc décidé de ne lui donner que du travail "léger" et d'ajouter a mon ordi un nouveau BdA qui reprendra les alimentations principales.

J'aurai donc 2 BdA, chacun alimenté séparément et muni de l'interrupteur 0/1

Voir schéma ci-dessous.

Le BdA existant ne me servira donc QUE POUR l'alimentation de :

- le lecteur de DVD

- 1 HDD 2.5" de 500 GB

- 1 HDD 3.5" de 2 TB

- 1 HDD 3.5" de 1.5 TB

RIEN D'AUTRE !

Le nouveau BdA, lui, servira a alimenter le reste (ce que le 420 W chinois fait actuellement), a savoir:

- La carte-mère avec carte graphique et carte PCI-express

- Le ventilo du PCU

- le SSD contenant l'OS

- 1 HDD 3.5" de 500 GB

- Les prises USB2 (4 arrières et 2 en façade)

Cette disposition me permettra en outre d' éteindre l'ancien BdA sans arreter l'ordi, car il ne servira alors que lors des downloads ou des backups.

Le nouveau, lui, sera constamment en service et alimentera le SSD avec l'OS et le disque HDD 500 Gb sur lequel je travaille constamment.

PS: Je n'ai pas et n'aurai pas de jeux videos sur cet ordi !

Il me reste a déterminer le type de nouveau BdA.

J' hésite sur plusieurs modèles et je ferai un message plus loin pour cela.

Avez-vous des remarques sur ce que je viens d' écrire ?

merci

fgondard
 Posté le 19/08/2013 à 10:43 
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  Grand Maître astucien

priatel a écrit :

Avez-vous des remarques sur ce que je viens d' écrire ?

Bonjour,

Oui, c'est complètement farfelu.

D'abord tu sembles ignorer comment démarre une alimentation ATX. Qu'il y ait ou non un interrupteur ce n'est pas lui qui commande son démarrage, c'est un signal envoyé par la carte mère quand on appui sur le bouton de mise en route (qui n'est qu'un simple poussoir comme pour une sonette).

Une alimentation délivre plusieurs tensions avec un débit maxi pour chacune d'elles. Les 3 principales sont le 3,3 V, le 5 V et le 12 V. Les deux premières servent à l'électronique de la carte mère (processeur, mémoire, etc.) et le 12 V essentiellement aux périphériques. La puissance disponible se répartit à peu près moitié moitié entre ces deux groupes.

On pourrait envisager d'alimenter une partie des périphériques par le 12 V prélevé sur une autre alim, externe au boîtier. Mais il faudrait que ce soit un vieux modèle AT démarrant à partir de son intérupteur, donc de faible puissance.

Par ailleurs, indépendamment du fait qu'il faudrait monter des rallonges sur tous les fils, il faudrait aussi que cette alim soit sous tension en permanence car le démarrage à la volée de certains périphériques risque de leur être fatal.

Si tu constates un défaut de fonctionnement dû à ton alimentation, mets en une autre, éventuellement plus puissante.

Ici un article sur le dimentionnement des alims avec renvoi sur plusieurs évaluateurs.

FG



Modifié par fgondard le 19/08/2013 10:56
boubou38
 Posté le 19/08/2013 à 11:05 
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  Grand Maître astucien

re

si tu avais commencé par là !!

fais comme te dis fgondard monte une alim de qualité tout simplement

tout le reste n'est que mauvais bricolage

a+

priatel
 Posté le 19/08/2013 à 14:38 
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Astucien

En fait, fgondard, c'est ce que je voulais faire en tenant compte de mes contraintes existantes.

Le nouveau BdA remplace à peu près toutes les fonctions du BdA existant. (sauf l'alimentation de 3 HDD et du lecteur).

Pourquoi ai-je pensé ainsi?

Calculons d'abord la puissance qui m'est nécessaire:

Voici les composants de mon ordi:

http://img153.imageshack.us/img153/6373/ebrf.jpg

Voici les résultats des calculs selon le mode de calcul:

ASUS : 450 W

http://img593.imageshack.us/img593/5837/lpe2.jpg

PSC : 365 W

http://img802.imageshack.us/img802/9159/7jfv.jpg

CPC : 250 W

http://img443.imageshack.us/img443/6094/kcw5.jpg

Ben, on peut dire que c'est homogène, n'est-ce pas ? De 250 a 450 W !!!! Du simple au double !!

Pour ne pas se gourer, prenons une moyenne : 350 W et ajoutons 50% = 525 W

Passons donc sur une alimentation de 600 W.

.

Ce genre d'alimentation a un ventilateur sur la face supérieure

http://img836.imageshack.us/img836/9572/9p3z.jpg

et mon ordi n'est pas adapte a cela.

L'alimentation actuelle a son ventilateur latéralement, comme ceci:

http://img585.imageshack.us/img585/2323/dpix.jpg

Dans le genre d'alimentation avec petit ventilo de 80mm, j'ai trouvé, ici, en Bulgarie:

PSU, 500W, Antec EA 500, 80 PLUS Bronze, Green

PSU, 700W, FORTRON FSP700-80PSA

OU ALORS,

je mets mon nouveau BdA à l' extérieur de l'ordi et là, il y a beaucoup de modèles de disponibles et ultra silencieux.

Mais alors, que faire de l'ancien BdA ? Je ne peux pas le laisser dedans (il va y avoir un triffoullis monstre dans les câbles !).

Donc, je dois l'enlever et j'en fais quoi ?

.

Mais a la limite, c'est envisageable que je mette à la place de l'existant le BdA Fortron FSP700 - 80 PSA.

Je vais vérifier si ça passe (problème des trous des vis)



Modifié par priatel le 19/08/2013 14:41
neptune83
 Posté le 19/08/2013 à 14:42 
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Petit astucien

bonjour,

Pour fgondran Une alimentation demarre simplement en reliant le fil vert et le noir !!!!

La prise du DD (molex) le rouge avec un noir donne du +5v et le jaune avec un noir du +12v

Sur mon PC j'ai branché le ventilo très bruyant du proc en 5v et plus un bruitet la temp est pareille qu'en 12v.

salut

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fgondard
 Posté le 19/08/2013 à 14:47 
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  Grand Maître astucien

Le ventilateur de toutes les alimentations modernes n'est pas sur le dessus mais sur le dessous. Le perçage des boîtiers est standardisé et n'autorise le montage de l''alim que dans un seul sens.

FG

priatel
 Posté le 19/08/2013 à 15:23 
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Astucien

Je le savais pas !

Et donc tous les boitiers 150 x 140 x86 peuvent etre monte en haut a gauche dans le boitier, n'est-ce pas ? (les disques etant a droite et la carte mere dans le fond)



Modifié par priatel le 19/08/2013 15:25
fgondard
 Posté le 19/08/2013 à 15:52 
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  Grand Maître astucien

Selon les boîtiers l'alim se monte à l'horizontal (sous le panneau supérieur) ou à la verticale (le long du panneau latéral gauche). Ce dernier cas est plus rare.

FG

priatel
 Posté le 19/08/2013 à 16:33 
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Astucien

Après avoir surfé sur le web et regardé les prix ici, j'ai l'intention de remplacer l'alimentation chinoise de 420W que j'ai par une FORTON 650W

http://www.fsp-europe.com/professional/fsp650_80egn_90plus.php

Je voudrais la commander demain.

Si vous pouviez me donner des avis, des remarques, des conseils, je suis preneur.

Je ne l'ai pas trouvée sur des forums français. En connaissez-vous où on y discute dessus ?

Merci d'avance !

erbe_68
 Posté le 19/08/2013 à 19:01 
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Nouvel astucien

Bonsoir

pour priatel, tu peux trouver cette marque d'alim chez TDE

http://www.tde-informatique.fr/?page=catalogue&rubr=Integration/Alimentation/ATX

C'est une boite sérieuse ou je m'approvisionne régulierement en matos informatique

erbe

priatel
 Posté le 19/08/2013 à 19:10 
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Astucien

Heu...Je crois que tu n'as pas compris !

Je suis en Bulgarie et j'ai mis ce que je peux trouver EN BULGARIE !!!

Mais c'etait tres gentil de ta part d'essayer de m'aider.

Merc i

fgondard
 Posté le 19/08/2013 à 19:50 
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  Grand Maître astucien

Ici un test complet datant d'un an sur un modèle similaire mais peut-être de qualité inférieure. Pour celle-ci la conclusion était : efficacité impressionante mais bruit résiduel sur les sorties un peu élévé, quoique dans les limites permises.

FG



Modifié par fgondard le 19/08/2013 20:13
priatel
 Posté le 19/08/2013 à 20:00 
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Astucien

Le constructeur donne un niveau acoustique <21dbA; ce qui est nettement inferieur aux 25dbA d'autres marques pour cette puissance.

J'avais lu quelque part : inaudible.

PS: pour toi, ICI, c'est OU ? {#}

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fgondard
 Posté le 19/08/2013 à 20:31 
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  Grand Maître astucien

Bon, j'avais oublié de recopier l'URL, ça peut arriver à tout le monde. C'est corrigé.

Quand je parle de bruit c'est du bruit électrique résiduel, pas du niveau sonore dont il n'est rien dit dans le test (ou alors je suis passé par dessus).

D'après d'autes lectures ces alims ne semblent pas être ce qui ce fait de mieux mais ont l'avantge d'être peu chères. De toute façon elle fonctionnera.

FG

bean41
 Posté le 19/08/2013 à 23:00 
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Petit astucien

Bonsoir

Comme il est dit plus haut, il faut shunter 2 fils pour démarrer l'alim.

Pour mon expérience et mes réflexions sur un sujet proche :

Avec un connecteur de données hybride IDE, SATA, 2.5 et 3.5 vers un connecteur usb ( trouvé sur le site e**y), pour utiliser en usb extérieur un disque très temporaire, j'ai utilisé la technique de shunt des 2 fils d'une alim trop faible sortie d'un ancien pc.

Et ça marche.

Quant à généraliser ... 4 ou 5 connecteurs d'alim mollex ou sata suivant ancienneté de l'alim.

Sécurité électrique ? Boitier ?

J'ai vu aussi sur le même site de vente une alim 5 et 12 V qui devait servir pour un disque, en IDE ou sata, je ne sais plus...

Et le disque est vu comme une clé usb, avec ses différentes partitions.

J'ai utilisé "retirer le périphérique en toute sécurité" pour l'enlever : il disparaît bien du poste de travail.

Par contre, il tournait toujours, naturellement et il faut bien un jour l'arrêter. Et ce n'est pas géré par le pc.

C'est ce que j'ai fait en coupant l'alimentation "supplémentaire", assez ancienne, qui avait un interrupteur.

Quels sont les risques pour le disque arrêté plus ou moins sauvagement, je présume ???

Mais je diverge de la question de départ, en connectant en usb, car dans le cas de notre ami, il lui faut uniquement un supplément d'alim, et éventuellement une carte supplémentaire de gestion de disques sata, si sa carte mère n'a pas le nombre suffisant de connexions voulues.

Cordialement

bean



Modifié par bean41 le 19/08/2013 23:08
fgondard
 Posté le 19/08/2013 à 23:21 
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  Grand Maître astucien

Bien sûr tout est possible (et je sais démarrer une alimentattion ATX, merci) mais dans le cas présent ça n'a strictement aucun intérêt. Et il ne s'agit pas de monter temporairement un disque intene en externe sans le secours d'un boîtier spécialisé.

Brancher un disque IDE ordinateur en marche, ça lui est fatal (j'ai donné). En principe un SATA peut être ajouté ou retiré à chaud. Toutefois sans doute pas sans activer cette possibilité qui se traduit pas une icône de demande de retrait analogue à celle de l'USB (j'ai eu un mal fou à virer cette fonction).

En plus il n'est même pas dit ici que l'alimentation en place est insuffisante ou pose des problèmes. Mais si on en veut une plus mieux, pourquoi pas.

FG

priatel
 Posté le 20/08/2013 à 06:26 
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Astucien

Elle est insuffisante ! Et sûrement de piètre qualité !

Sur le sticker collé dessus, il y a un tableau qui dit qu'en 12V , 420W donnent 200W soit un rendement de 50% !!!!!

J'ai décidé de la changer parce que, avant-hier, un raccord d'alimentation SATA sur un HDD commençait à fumer et à fondre.

Heureusement, à ce moment-là, j'étais juste à côté du computer et les panneaux étaient ouverts. J'ai donc pu débrancher de suite.

Imagine que j'aie laissé tourner l'ordi pendant la nuit !!! Il aurait flambé comme de l'amadou.

Alors, securité d'abord. Changer l'alimentation et ne jamais laisser tourner l'ordi seul la nuit !

Or, cette alim. chinoise, était prévue pour 1 DD, à la limite 2; et j'en ai 5 !!!

Donc, à mon avis, ce fondage de raccord s'explique.

Morale : "Avec les chinois, quand y en a pour 1, y en a peut-être pour 2, mais y en a pas pour 5 !!!"

.

Ce qui me plaisait bien, avec mon système, c'était que je pouvais couper (avec un interrupteur) 3 HDD qui ne servent qu'occasionnellement.

Mais, d'après vos explications, ce n'est pas recommandé.

Dommage.

.

Question :

Comme je n'aime pas voir un HDD tourner à vide presque tout le temps, peut-on, à partir de Windows, l'arrêter pour l'empêcher de tourner et, évidemment, le redémarrer, toujours à partir de l'écran ?

Merci



Modifié par priatel le 20/08/2013 07:10
bean41
 Posté le 20/08/2013 à 08:20 
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Petit astucien

Bonjour à tous

C'est vrai que mon exposé est "juste à côté", j'avais noté "sujet proche", et bien sûr, tout est quasiment possible.

Dépannage ou pérenne ? Je l'ai fait une fois pour récupérer des données et éviter d'ouvrir une tour. Là, ce n'est pas un dépannage.

On arrive bien quand même à la question que je me suis posée, qu'on soit en usb avec boitier exter ou comme Priatel cherchait à faire : comment arrêter ou relancer le disque à la demande sans risque pour lui ou l'alim ?

Pour l'alim supplémentaire ou pas, même faible, elle doit avoir une étiquette avec les différentes puissances en W ou les intensités en A pour 5V et 12V avec le maxi à lui demander , et ceci pour chaque connecteur mollex, anciennement, ou sata, ce qui exclut sûrement la connexion de trop de disques durs, en regardant sur leurs caractéristiques, on additionne leurs valeurs, et on limite avant le maxi et avant de cramer l'alim.

Cordialement.

bean

priatel
 Posté le 20/08/2013 à 09:18 
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Astucien

Et quelqu'un a-t-il une reponse a ma question :

Question :

Comme je n'aime pas voir un HDD tourner à vide presque tout le temps, peut-on, à partir de Windows, l'arrêter pour l'empêcher de tourner et, évidemment, le redémarrer, toujours à partir de l'écran ?

fgondard
 Posté le 20/08/2013 à 10:30 
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  Grand Maître astucien

L'arrêt de la rotation des disques au bout d'un certain temps d'inactivité se paramètre dans les options d'alimentation. Toutefois c'est peut-être l'ensemble des disques qui est concerné et l'nactivité celle du PC.

Certains disques (dits verts) s'arrêtent automatiquement de tourner au bout d'un certain temps sans accès.

FG

priatel
 Posté le 20/08/2013 à 11:12 
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Astucien

Dans les options d'alimentation, je peux mettre l'ordi en sommeil.

Mais TOUT l'ordi !!

Moi, je voudrais, DD par DD.

Mais je sais pas si c'est possible !

philumax
 Posté le 21/08/2013 à 20:44 
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Astucien

bonjour.

j'ai déjà fait tourner une config, avec deux alimentations : j'avais déniché un double domino de branchement, me permettant de les faire démarrer ensemble. mais, y avait un sacré paquet de fils...

en ce qui concerne la dernière question, moi, je ne vois qu'une solution partielle : un clic droit via le gestionnaire de périphs sur le ou les disques en question et "désactiver". il ne sera pas éteint, mais il ne sera pas utilisé par le système. donc un peu moins de consommation.

sinon, il y a la solution du rack : on met ou on retire le disque à la demande. brachement? une baie 5"1/4 et le branchement du rack, à la place du HDD. par contre, je sais pas si du IDE supporte un truc pareil.

pour le SATA, aucun souci : on branche ou on débranche à la volée.

à plus.

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