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 Castaner prêt à renoncer à la limitation à 80 km/h !
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razo
 Posté le 14/01/2019 à 19:01 
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Petit astucien

Quand on a une voiture puissante, il est souvent plus agréable de "s'amuser" sur des petites routes sinueuses, plutôt que de rouler à 250 km/h sur une autoroute !

C'était possible à une époque, plus maintenant !

Je suis devenu sage

pabinvu
 Posté le 14/01/2019 à 19:09 
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Petit astucien

" L'automobiliste est le pire ennemi de l'état et il nous le fait bien sentir." que tu dis.....

l'automobiliste est le meilleur ami de l'état

lougal50
 Posté le 14/01/2019 à 19:10 
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Astucien

c'était le bon temps

Banzaiii
 Posté le 14/01/2019 à 19:24 
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  Maître astucien


c'était le bon temps

C'est sûr ... 8000 morts par an en 61, 16 500 en 73 ...

https://infogram.com/evolution-du-nombre-de-morts-sur-les-routes-entre-1960-et-2015-1gx3pw4kx0xvmgr

après (1974) les limitations sont heureusement apparues

La courbe est explicite :

3500 en 2015 avec un parc n'ayant cessé de croître (6 000 000 en 1960 39 000 000 en 2017)



Modifié par Banzaiii le 14/01/2019 19:42
nenette58
 Posté le 14/01/2019 à 19:56 
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Astucienne
Banzaiii a écrit :

c'était le bon temps

C'est sûr ... 8000 morts par an en 61, 16 500 en 73 ...

https://infogram.com/evolution-du-nombre-de-morts-sur-les-routes-entre-1960-et-2015-1gx3pw4kx0xvmgr

après (1974) les limitations sont heureusement apparues

3500 en 2015 avec un parc n'ayant cessé de croître (6 000 000 en 1960 39 000 000 en 2017)

La sécurisation croissante des véhicules n'y est sans doute pour rien ... d'après ta courbe

Banzaiii
 Posté le 14/01/2019 à 20:00 
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  Maître astucien

sécurisation croissante des véhicules

La chute en 74 en est la démonstration flagrante ... la limitaion de vitesse n'y est pour rien



Modifié par Banzaiii le 14/01/2019 20:02
Banzaiii
 Posté le 14/01/2019 à 20:07 
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  Maître astucien

Là où je te rejoins c'est que moi aussi, je râle envers ceux qui se trainent à 70 km/h (ils le faisaient déjà avant la limitation à 80 km/h)

Heureusement, ils se rattrapent, arrivés en agglomération, ils continuent ... à 70 km/h ...

Perso, 90 ou 80, je m'en tape ... et j’applaudis si (comme le montrent les premiers chiffres) ça diminue le nombre de tués.



Modifié par Banzaiii le 14/01/2019 20:16
lougal50
 Posté le 14/01/2019 à 21:33 
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Astucien

Banzaiii a écrit :

c'était le bon temps

C'est sûr ... 8000 morts par an en 61, 16 500 en 73 ...

Oui c'était beaucoup trop à cette époque mais pour quelles raisons ? Il faudrait étudier en détail les stats.

Alors je rectifie un peu, mais je confirme, oui pour moi c'était le bon temps, car je pouvais me permettre certains excès que je faisais uniquement sur des routes que je connaissais par cœur et ou j'avais de la visibilité.

Également aussi de nuit, car la nuit tu vois facilement l'approche d'autres véhicules. Il y a quand même très peu de conducteurs qui roulent sans phares !

De plus ces petits excès, c'était avec des véhicules en très bon état. Attention pas de grosses berlines allemandes à 80 000 FF (pas les moyens) mais des "petites françaises" entretenues correctement.

Et donc je suis toujours là en forme et sans avoir jamais déclaré un "pet" à mon assureur.

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razo
 Posté le 14/01/2019 à 21:53 
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Petit astucien

Quand on regarde le graphique de Banzaï, on constate une forte chute de la mortalité à partir de 1973, soit le port obligatoire de la ceinture de sécurité

Puis de nouveau une baisse importante à partir de 2000, soit la généralisation des airbags et de l'ABS

Les premiers radars automatiques sont arrivés en France en 2003 soit 3 ans après la baisse importante de la mortalité

Pas certain donc que les limitations de vitesse soient la cause de la baisse de la mortalité, même si elles y contribuent



Modifié par razo le 14/01/2019 21:54
lougal50
 Posté le 14/01/2019 à 22:09 
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Astucien

@razo

Bien sûr que les limitations y contribuent, mais oui ton analyse est très bonne à mon avis. La ceinture et les airbags ont dû beaucoup jouer.

Piquet
 Posté le 15/01/2019 à 07:37 
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Petit astucien

pabinvu a écrit :

" L'automobiliste est le pire ennemi de l'état et il nous le fait bien sentir." que tu dis.....

l'automobiliste est le meilleur ami de l'état

Bonjour,

Oui, d'une certaine manière, tu as tout à fait raison.

C'est plutôt ainsi qu'il faut le voir, avec les milliards qu'ils nous ponctionnent sous couvert de notre sécurité.

Hypocrita encore, que je dis.

nenette58
 Posté le 15/01/2019 à 09:54 
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Astucienne
Banzaiii a écrit :

Perso, 90 ou 80, je m'en tape ... et j’applaudis si (comme le montrent les premiers chiffres) ça diminue le nombre de tués.

Les premiers chiffres ne montrent rien de probant vu que l'on n'a que des stats globales sans différenciation des routes.

La courbe de la mortalité routière était déjà sur une pente descendante en 2017, elle ne fait que confirmer, à mon sens, que la réduction à 80km/h n'y est pour rien ou si peu.

Quand on entend dire de Mr Barbe que le mauvais état des routes contribue à la sécurité routière, on peut douter du sérieux du bonhomme ...

Chachou30
 Posté le 15/01/2019 à 17:33 
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Petite astucienne

Les accidents les plus graves et les plus fréquents se produisent près du domicile, donc, en bonne blonde que je suis, j'ai déménagé

Banzaiii
 Posté le 15/01/2019 à 17:59 
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  Maître astucien

Chachou30 a écrit :

Les accidents les plus graves et les plus fréquents se produisent près du domicile, donc, en bonne blonde que je suis, j'ai déménagé

Banzaiii
 Posté le 15/01/2019 à 18:14 
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  Maître astucien

nenette58 a écrit :
Banzaiii a écrit :

Perso, 90 ou 80, je m'en tape ... et j’applaudis si (comme le montrent les premiers chiffres) ça diminue le nombre de tués.

La courbe de la mortalité routière était déjà sur une pente descendante en 2017, elle ne fait que confirmer, à mon sens, que la réduction à 80km/h n'y est pour rien ou si peu.

En baisse oui et non .. en chiffres cumulés oui

En nombre d'accidents et en morts "auto, velo et moto" non

Seule celle des piétons diminue

Par catégorie d'usagers, la mortalité routière est en hausse pour les motocyclistes, avec 669 décès (+ 56 tués ; + 9%), pour les cyclistes, avec 172 décès (+10 tués ; + 6%) et, enfin, pour les automobilistes, avec 1 770 décès (+ 10 tués ; + 1 %). Toutefois, la mortalité routière des piétons diminue (488 décès ; - 71 tués ; - 13 %).

SOURCE

Par contre en 2018, oui (80 km/h au 1er juillet)

SOURCE



Modifié par Banzaiii le 15/01/2019 18:35
nenette58
 Posté le 15/01/2019 à 18:42 
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Astucienne
Banzaiii a écrit :

Par contre en 2018, oui (80 km/h au 1er juillet)

SOURCE

Ta source ne fait référence qu'aux mois de novembre 2017 et 2018, pas de quoi faire une généralité et surtout pas en déduire que c'est grâce au 80km/h. Je te rappelle que nous n'avons aucun détail sur la catégorie des routes concernées par les relevés.

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Banzaiii
 Posté le 15/01/2019 à 18:46 
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  Maître astucien

Ta remarque sur 2017 était fausse

80 km/h, temporaire sous réserve d'analyse afin d’en vérifier l'efficacité, comme l'avait dit Mr Phillipe et que Mr Castaner n'a fait que confirmer, tu es contre, je suis pour ... restons en là



Modifié par Banzaiii le 15/01/2019 18:50
nenette58
 Posté le 15/01/2019 à 18:52 
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Astucienne
Banzaiii a écrit :

Ta remarque sur 2017 était fausse

80 km/h, temporaire sous réserve d'analyse afin d’en vérifier l'efficacité, comme l'avait dit Mr Phillipe et que Mr Castaner n'a fait que confirmer, tu es contre, je suis pour ... restons en là

Je ne suis pas contre si et seulement si cela sert à éviter des morts, ce qui est très loin d'être prouvé. Je suis contre les fausses excuses pour faire passer une loi.

Pourquoi ne pas avoir laissé les élus locaux décider de la bonne vitesse sur des routes qu'ils connaissent ? Là, cela aurait eu du sens !

harry cauver
 Posté le 15/01/2019 à 19:14 
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Astucien

nenette58 a écrit :

Pourquoi ne pas avoir laissé les élus locaux décider de la bonne vitesse sur des routes qu'ils connaissent ? Là, cela aurait eu du sens !

oui, tout le monde sait que les élus locaux sont des spécialistes en infrastructures, sécurité routière et énergie cinétique !

c' est là dessus qu' ils sont élus d' ailleurs

nenette58
 Posté le 15/01/2019 à 19:58 
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Astucienne

harry cauver a écrit :

oui, tout le monde sait que les élus locaux sont des spécialistes en infrastructures, sécurité routière et énergie cinétique !

c' est là dessus qu' ils sont élus d' ailleurs

N'importe quoi ! Bien sûr qu'ils savent quelles routes sont plus dangereuses que d'autres, plus accidentogènes. Ils sont aux premières loges !

razo
 Posté le 15/01/2019 à 20:51 
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Petit astucien

nenette58 a écrit :

N'importe quoi ! Bien sûr qu'ils savent quelles routes sont plus dangereuses que d'autres, plus accidentogènes. Ils sont aux premières loges !

Oui, je confirme : il existe un bulletin d'information mensuel diffusé par les préfectures et qui recense tous les accidents, tronçons par tronçons dans les départements !

Seuls les élus et les personnes concernées en sont destinataires : je le recevais quand j'étais responsable du secourisme dans mon département !

Mori
 Posté le 16/01/2019 à 00:35 
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Astucien

j'aime bien rouler à 80 km/h car c'est le couple idéal de ma voiture. et c'est aussi plus sûr. on ne perd pas beaucoup de temps par rapport à 90 km/h.

je ne sais pas si on verra le résultat par rapport aux accidents. mais si la destruction des radars entraîne une hausse significative de morts sur la route, on risque de prendre un bon coup de bambou pour justifier la hausse du prix des contraventions pour infractions routières, pour nous apprendre à vivre.



Modifié par Mori le 16/01/2019 00:37
Jean_Aymard
 Posté le 16/01/2019 à 08:21 
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Astucien

Bonjour

Faire des statistiques mois par mois ça ne veut rien dire.

Il n'y a pas que la vitesse qui est responsable des accidents.

Les conditions de circulations comptent aussi :

- quand il y a des "ponts" et plusieurs jours chômés d'affilés il y a plus de circulation

- quand le mois considéré est ensoleillé il y a moins de risques que lorsqu'il est pluvieux, enneigé, brumeux etc...

Et puis lorsque les gens ont moins de moyens financiers, comme c'est la cas aujourd'hui, et que le parc automobile vieilli,

les voitures ayant un certain âge, sont plus susceptibles d'avoir un problème technique que les voitures neuves.



Modifié par Jean_Aymard le 16/01/2019 16:32
lougal50
 Posté le 16/01/2019 à 10:12 
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Astucien

tlm

Exact les stats c'est très complexes. Pour êtres correctes, il faut qu'elles tiennent compte de beaucoup, beaucoup d'éléments. Sans cela c'est juste une approche.

Cela me rappelle une définition que nous donnait notre prof de maths dans les années 65........

Les statistiques c'est comme la mini-jupe, ça donne une idée mais ça cache l'essentiel.

JE-MACA
 Posté le 16/01/2019 à 10:31 
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Petit astucien

Bonjour et meilleurs voeux à tous les astuciens

je suis l'heureux possesseur d'un véhicule de 33 ans (309 chorus passée en véhicule de collection).

Celui-ci est parfaitement entretenu , tous les organes de sécurité sont au top.

Je conduit en bon père de famille (de toute façon, avec 5 CV sous la pédale je n'ai pas le choix).

En 46 ans de conduite je n'ai eu qu'un seul PV pour un dépassement de vitesse de 2 km/h.

Je m'arrête pour laisser passer les piétons.

Je connaît parfaitement mon véhicule et la marge de précision du compteur de vitesse. Je me mets donc exactement à 80 km/h

Je pense à juste titre être un bon conducteur et non une menace ni pour les autres usagers de la route et le piétons ni pour moi-même ou mes passagers.

Cet été j'ai fais 800 km (que de la départementale ou de la nationale) pour rejoindre mon lieu de vacances en respectant scrupuleusement toutes les limitations.

Résultat :

-des poids lourds un peu pressés m'ont dépassé sur des routes de campagne comme s'ils étaient au volant d'un VL et là je me suis sentis en danger.

-ceux qui ne respectaient pas auparavant les limitations ont continué à me dépasser allègrement.

-à 80 km/h, il devient délicat voire impossible de dépasser en sécurité un PL qui se traîne un peu.

-j'ai regardé plus souvent mon compteur que le paysage

-j'ai été complètement saturé par le nombre de panneaux de signalisation, au point de de plus savoir par moment la limitation en vigueur (dans ce cas là je me mets à 70 km/h par défaut)

- le record à été de 3 limitations différentes sur 300 m.

-j'ai circulé sur des tronçons de 10 km et plus en ligne droite avec une visibilité totale. A 80 km/h , c'est mortel.

Certes je suis à la retraite et pas pressé, mais pas à l'abri de la somnolence (surtout en pleine phase de digestion)

En conclusion, pour moi le 80 km/h :

cordialement



Modifié par JE-MACA le 16/01/2019 10:33
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