Astucien | Salut, Peut-être avez-vous vu passer l'information disant que les applications Meta vont collecter les données des utilisateurs (messages, photos, pdf) pour nourrir l'IA dédiée à partir du 27 mai, sauf en cas de refus spontané de l'utilisateur. La procédure est assez peu intuitive sur WhatsApp, mais je crois, sans en être sûr, que c'est fait. Quoi qu'il en soit, ces pratiques m'énervent d'autant plusque j'évite les réseaux sociaux pour les mêmes raisons. Ma question est donc : quelle application de substitution vous semble susceptible de bien remplacer WhatsApp ? Signal ?
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Astucien | Bonjour Ikewdu_, Pour rappel, la procédure à effectuer afin de s'opposer à la collecte : Dans Whattsapp > Paramètres > Aide > Conditions et confidentialité > Formulaire relatif aux droits des personnes concernées > Comment formuler une opposition au traitement de mes informations > (C'est là ou c'est filou car si l'on coche "Oui" pour "Votre demande concerne t'elle l'IA de Meta" on ne peut valider et envoyer. Il faut cocher "Non" puis "Je souhaite formuler une opposition" > Envoyer Meta envoie un mail avec pour Objet " Formulaire de droits des personnes concernées" et un numéro. Il est précisé que Meta peut revenir vers nous afin d'obtenir des informations si la demande est incomplète. La réponse éventuelle à faire :
S'agissant d'une application de substitution, je n'en utilise pas et je reste attentif aux propositions à venir. Bon dimanche
Modifié par Gaby-Jo le 25/05/2025 10:39 | ||||||||
Astucien | Deux précisions. - En effet, il faut cocher "non", ce qui m'a laissé perplexe un bon moment. Et on reçoit effectivement un mail (en anglais, en ce qui me concerne) auquel il faut répondre en confirmant le refus, mais c'est là où ça m'inquiète... Je vois mal un traitement manuel se faire vu le nombre de personnes dans le monde amenées à refuser. - Ma version Android étant ancienne, Whatsapp, même à jour, ne proposait pas le lien direct vers le formulaire. J'ai dû aller le chercher en ligne. Bref, c'est une procédure anormale que la CNILdevrait sûrement dénoncer d'ici peu. En fait, dès que M$ fourré son nez quelque part, ça devient insupportable. Du coup, je viens de bloquer toutes les autorisations accordées à WhatsApp sur mon tel avant suppression définitive (j'ai quand même 9 Go à récupérer). ma quête d'une solution alternative demeure d'actualité.
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Maîtresse astucienne | bonjour à tous le 4 avril,j'avais suivi un tuto trouvé sur internet pour m'opposer et j'avais écrit:"Je ne veux pas utiliser Meta AI sur mon compte Whatsapp.Merci de le supprimer". et j'avais reçu le 5 avril ce message en français :"Merci pour votre message.Votre référence de billet est la suivante:( 16 chiffres).Nous nous penchons actuellement sur votre problème et nous reviendrons vers vous dès que possible."Puis tout un blablabla conseillant d'aller consulter la faq et "Malheureusement,nous n'offrons pour l'instant pas d'assistance par discussion ou par e-mail pour les questions concernant les expériences avec l'IA sur Whatsapp.Les réponses à ce message ne seront pas lues.Nous vous remercions pour votre compréhension." Donc tout à l'heure j'ai suivi la procédure indiquée par Gaby-Jo et voici la traduction du message reçu en anglais et sans numéro: J'ai répondu avec le texte proposé par Gaby-Jo:"Je m’oppose expressément à..." et pas eu de réponse. | ||||||||
Astucien | Bonjour Brigitte Pareil que toi, pas de réponse non plus. Mais comme le souligne Ikewdu_ "Je vois mal un traitement manuel se faire vu le nombre de personnes dans le monde amenées à refuser." . Je prends cette réponse de Méta pour une manœuvre dilatoire mais anormale au regard du droit européen.
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Astucien | Idem. J'ai même répondu en anglais. Mais cette procédure ne tient absolument pas debout. Rien ne garantit que l'injonction est validée. Conséquence, j'ai déjà désactivé Whatsapp jusqu'à ce que j'aie obtenu confirmation. Si rien ne vient, je désinstallerai l'application. | ||||||||
Maîtresse astucienne | Ikewdu_ a écrit : J'y ai pensé à répondre en anglais mais après tout l'IA peut se charger de le faire Je crains de devoir rester avec le Whatsapp activé car je ne l'utilise qu'avec un groupe de randonneurs,ayant mon âge ou légèrement plus jeunes que moi,et je pense,peut-être à tort, qu'ils seront réticents au changement de messagerie.Si c'était moi l’initiatrice de ce groupe je proposerais Signal. | ||||||||
Astucien | Bonjour, A toutes fins utiles, un comparatif des 2 messageries : https://versus.com/fr/signal-vs-whatsapp Le hic, c'est qu'il faudrait que tout le carnet d'adresses migre en même temps. | ||||||||
Astucien | Pour info, ceux qui refusent sur Facebook reçoivent un mail de confirmation en français. | ||||||||
Astucien |
La "réponse" de META (celle reçue par Br_Fr Sur la base de ces retours, META peut ainsi collecter d'autres données (c'est ça qui est "malin"), en faire le tri, les classer (avec l'I.A. bien sûr)... et se justifier en précisant qu'aucune des données collectées ne concerne la vie privée (ça c'est interdit, et si META y dérogeait [et se faisait choper, ce qui serait immanquable], ce serait la mort assurée de WhatsApp !), mais seulement des habitudes d'utilisation (bien plus fines et étendues qu'auparavant), mais reste encore assez vague, parce qu'en établir la liste exhaustive serait interminable... Il est donc préférable de procéder par "soustraction" des craintes des utilisateurs, plutôt que par "addition/compilation" de ce qu'ils concéderaient comme légitime. La charte, conditions d'utilisation, de WhatsApp, comme celle de F.B., comporte des autorisations, explicites ou implicites, données par les utilisateurs à l'éditeur, et ce depuis les débuts de F.B. ... c'est plutôt ces chartes qu'il faut éplucher avec attention (si c'était fait, il ne resterait plus que des handicapés mentaux profonds pour utiliser F.B.). Pour les autres moyens de "protections de ma vie privée", il y a longtemps, comme pour tout le monde, que des données personnelles me concernant, comme pour tout le monde, sont divulguées... Sinon, les sujets récurrents sur ces forums, à propos d'e-mails d'hameçonnage, disparaîtraient, ainsi que les nombreux appels téléphoniques de prospection (spaming, faits maintenant de plus en plus à l'I.A.), de même que par SMS... Il n'y a que celle ou celui qui n'a pas de téléphone et d'Internet qui peut éventuellement se vanter de ne pas avoir son adresse e-mail et son N° de téléphone dispersés à tous les vents ! L'I.A. n'a pas été attendue pour ça... (je prends pour exemple les sujets sur PCA comportant des captures d'écrans sur lesquelles figurent les noms, N° de téléphone, adresse e-mail... des auteurs ! (encore un ce matin))... Ce n'est pas l'inclusion de l'I.A. par META qui m'inquiète, et me fera m'y opposer... ce serait se battre contre des moulins à vent ! (* L'immense majorité des utilisateurs d'I.M. (WhatsApp ou autres), ne les utilisent pas que pour un but spécifique, comme "la randonnée en groupe" (pas confondre cas particulier et généralité)... Et comme lu plus haut, proposer d'autres messageries en remplacement de WhatsApp, serait non seulement difficile à faire adopter - on verrait chuter considérablement le nombre de ses contacts sur cet autre I.M. - mais un brin candide, si on pense vraiment que d'autres I.M. échapperont à l'inclusion de l'I.A.). Il va falloir s'y faire, et se préparer à l'utiliser "intelligemment", nous aussi, mais avec une vraie intelligence (du moins pour certain(e)s !)... Un regard en arrière (mais juste un regard, pas un retour) permet de voir que ces réactions sont quasi systématiques depuis l'avènement du numérique et de l'Internet dans le grand public. D'innombrables innovations ont provoqué les mêmes levées de boucliers, dans ce même grand public (comme à chaque nouvelle mouture de Windows ... "Car la vie ne va pas en arrière, ni ne s'attarde avec hier !" [K. Gibran] Modifié par Poildecarotte le 25/05/2025 19:44 | ||||||||
Maîtresse astucienne | Bonjour à tous je viens d'aider quelqu'un par téléphone sur son iPhone. Est-ce que vous vous souvenez du délai pour avoir la réponse de Whatsapp? | ||||||||
Maîtresse astucienne | Elle a des problèmes avec son Mac mais ça y est,en refaisant la manip ,la réponse est arrivée. | ||||||||
Astucien | Br_Fr a écrit : Bonsoir Brigitte Tu as le mail en anglais auquel il faut répondre en suivant. Bonne soirée. | ||||||||
Maîtresse astucienne | Gaby-Jo a écrit :Bonsoir Brigitte Bonsoir Gaby-Jo Oui on l'a fait .....Mais ce fut dur dur .... Je crois qu'elle ne connait pas les manips basiques de son Mac car elle n'avait jamais entendu parler des copier coller....Lorsqu'elle sélectionnait le texte qui était à copier dans le mail que je lui avais envoyé,le texte se mettait en bleu,alors je lui ai dit de faire un clic droit avec sa souris pour copier..et là j'apprends qu'elle utilise son Mac sans souris et qu'elle n'en a pas besoin.Bref il ne restait plus qu'une solution:lui dicter le texte....donc environ 10 min.Je vais lui chercher des tutos simples.
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Maîtresse astucienne |
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Grand Maître astucien | Bonjour Brigitte, Oui, j'avais déjà lu il y a quelques jours que l'on pourrait toujours faire opposition à tout moment, mais que la date d'effet serait bien évidemment celle de la demande. En attendant, entre la date du 27/05 et celle de la demande d'opposition, ils auraient eu tout le temps de pomper tout ce qu'ils auraient voulu @ + | ||||||||
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Petit astucien | Salut à tous. Au risque de passer pour un "ringard", je n'utilise aucun de ces réseaux dits sociaux ou applications. je vis aussi bien que vous, je ne m'encombre pas de toutes ces inventions étrangères. mais ce n'est que mon avis bien sûr. | ||||||||
Grand Maître astucien | @ tréborbighore Comme toi, je n'utilise aucun réseau social, que ce soit Facebook, Instagram, Twitter ou autres mais ... j'utilise WhatsApp
et WhatsApp, c'est Méta. Difficile d'y échapper comme il difficile d'échapper à Google (Moteur de recherche, Android,...), Microsoft (Windows, Office,...) et autres géants. Et puis, vu ton âge, tu as peut-être des petits-enfants, qui eux, fréquentent probablement les réseaux sociaux et ce, de façon assidue. @ + | ||||||||
Maître astucien | Br_Fr a écrit : Elle aurait pu une fois le texte bleui faire Cmd+ C ( copier) puis Cmd+V là où elle souhaiter coller le texte. La touche Cmd c'est celle- ci
Modifié par Scapo le 27/05/2025 11:54 | ||||||||
Petit astucien | Bonjour, A tout hasard, article sur Meta et WhatsApp vu ce matin : https://www-forbes-com.translate.goog/sites/zakdoffman/2025/05/14/how-to-remove-meta-ai-from-whatsapp-you-can-do-this-now/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=rq&_x_tr_hist=true Cordialement | ||||||||
Maîtresse astucienne | Bonjour à tous Scapo
Oui j'ai trouvé cela hier soir en cherchant des tutos pour elle. Je la vois demain et je compte bien lui dire ;en même temps je dois lui montrer des manips pour "alléger" son vieux samsung Galaxy. Modifié par Br_Fr le 27/05/2025 16:00 | ||||||||
Maîtresse astucienne | ZalinoDac a écrit : Bonjour ZalinoDac Ce doit être pour des Whatsapp hors UE car impossible de faire cela sur mon Whatsapp: "Ouvrez n'importe laquelle de vos discussions WhatsApp. Appuyez sur le nom de la personne ou du groupe en haut de la discussion pour accéder aux paramètres spécifiques. Faites défiler jusqu'à « Confidentialité avancée des discussions » et activez-la. Comme l'explique WhatsApp, « les messages ne seront pas utilisés pour les fonctionnalités d'IA comme la mention de @MetaAl. » | ||||||||
Maître astucien | Br_Fr a écrit :
Modifié par Scapo le 27/05/2025 15:53 | ||||||||
Maîtresse astucienne | Merci Scapo c'est noté. | ||||||||
Petit astucien | Article publié sur le site de la CNIL : IA : Meta entraînera ses systèmes d’IA avec les données des utilisateurs européens dès fin mai 2025 | CNIL Cordialement. | ||||||||
Maître astucien |
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Petit astucien | Je remarque je ne suis pas le seul à évitera éviter ces applications (?). | ||||||||
Astucien |
Bien souvent les réseaux sociaux c'est pour partager ou vendre son Qi.
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Astucien | skale a écrit : .
Je n'utilise pas non plus les zéros sociaux. Mais j'utilise WhatsApp, parce qu'en dehors du commerce de son Q.i., il y a d'autres raisons pas moins pertinentes de le faire. Notamment dictées par l'I.M. qu'utilise la majorité de nos correspondants, et les parties du monde où l'on a des correspondants (voir le (*) )... Mais en tant qu'I.M. (Instant Messenger) il ne mérite pas le bashing qui lui est fait ici par certains (même s'il est vrai qu'au fil du temps des fonctionnalités douteuses lui ont été ajoutées qui peuvent lui donner des fonctions de ces zéros sociaux... et que c'est ainsi que maintenant beaucoup l'utilisent). Mais c'est un excellent I.M. (qui ne sera peut-être jamais au niveau de Skype, bien plus complet pour un usage professionnel, mais qui disparaît ce mois-ci au profit de Teams... Et je crains que Teams ne permette pas le transfert de tous types de fichiers, de toutes tailles, comme le permettait Skype)... Et, à ma connaissance, aucun I.M ne le permet non plus, se limitant aux images, aux courtes vidéos (très compressées), aux fichiers audio, et tout de même aux .PDF. (bel effort pour les .PDF, ça n'a pas toujours été le cas). (*) Mais WhatsApp (et d'autres I.M.) limite(nt) bien la facture de téléphone quand on doit communiquer tous les jours en vocal avec des personnes se trouvant en Chine, ou aux USA, ou en Australie... Ceux qui lui font ce bashing n'ont peut-être pas imaginé qu'ont peut avoir des correspondants au-delà du périmètre de son village, ou même de l'U.E. ? Un usage et une communication assez professionnels (dommage pour les types de fichiers non transférables, mais ils peuvent être mis en téléchargement sur des sites hébergeurs) est aussi rendu bien plus confortable via le programme pour PC (WhatsApp bureau Windows) installé en résident sur un PC (confort visuel d'un grand écran, confort du son, confort du clavier et de la souris, confort du transfert des fichiers (simple glisser/déposer depuis leurs répertoires), la récupération sur le PC de ceux qui nous sont transférés et, Windows oblige, multi-fenêtres (quand même d'utilisation bien plus pratique sur un PC que sur un terminal de poche qui en est doté)... etc.) Arrêtez le bashing ! Ceux qui s'y livrent "pensent" comme les utilisateurs de zéros sociaux... pas plus loin que ce qu'ils connaissent, jusqu'à l'horizon de... la clôture de leur jardin ! ... ADD : Tu as raison Skale Modifié par Poildecarotte le 28/05/2025 03:43 | ||||||||
Astucien | T'es tombé dans l'hameçon.
En fait je l'avais écrit comme ça "COMMERCE DE SON Qi" avec un petit i et un grand ou gros Q
Modifié par skale le 28/05/2025 00:23 | ||||||||
Astucien | À tout hasard, j'ai envoyé le pavé de Gaby-Jo : on verra bien. | ||||||||
Maîtresse astucienne | philumax a écrit : philumax Hier soir j'ai aidé une personne à le faire en attendant le début d'une représentation.... | ||||||||
Astucien | Faut pas chercher à comprendre : soit c'est un robot qui répond (manque de personnel), soit c'est un humain. Apparemment, la plupart du temps, c'est un robot, ils sont tous British. | ||||||||
Astucien | Salut, Perso, je suis passé sous Signal. Pas mal de mes contacts ont suivi. Pas envie de me prendre la tête avec les Américains qui nous prennent pour des c... | ||||||||
Astucien | Bonjour à tous, Je relance ce topic car je viens de recevoir : Bonjour, Nous vous remercions d’avoir pris contact avec nous. Meta AI Si votre demande concerne Meta AI, sachez que Meta AI est un service facultatif disponible sur WhatsApp
Modifié par Gaby-Jo le 19/06/2025 18:45 | ||||||||
Astucien | ""contacter la Commission irlandaise de protection des données" : un hasard ? | ||||||||
Astucien | Salut, Reçu aussi. J'ai viré tout ça définitivement... Sans retour possible. | ||||||||
Maîtresse astucienne |
Reçu le même message à 18h16. Je pense à tous ceux que j'ai aidé pour faire opposition..;et qui ne vont pas tarder à me demander ce qu'il faut faire... | ||||||||
Astucien | philumax a écrit : Bonsoir, https://www.dataprotection.ie/en/contact/how-contact-us Bonne soirée | ||||||||
Maîtresse astucienne | Gaby-Jo un seul mail ne suffisait pas,je viens à 21h40 de le recevoir une 2ème fois. | ||||||||
Astucien | Salut, Reçu 3 fois... Je viens de regarder de plus près l'adresse : case++aazr7uoisa6xga@globalprivacyops.whatsapp.com Perso, je ne cliquerais pas sur un lien venu de là...
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