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 Comment améliorer ces photos de lettres anciennesSujet résolu
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Papy49
  Posté le 27/03/2014 @ 18:11 
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Astucien

Bonjour à tous,

J'ai retrouvé récemment 87 lettres écrites par mon grand Père Paternel lors de son service Militaire (4 ans à l'époque) au 2° Régiment d'Infanterie de Marine à BREST, de Décembre 1876 à Décembre 1880.

Fils d'Agriculteur, certificat d'études à 11 Ans, ces lettres nous apprennent qu'il a été sous Officier (Sergent) et qu'il a effectué un séjour en COCHINCHINE (Sud Viet Nam) de Septembre 1879 à Octobre 1880. Ces 4 Ans lui ont permis de découvrir un univers qu'il ne connaissait pas et qu'il raconte avec beaucoup d'humour.

Ces lettres ont été scannée ce qui permet de les lire sur PC avec la loupe du logiciel photo, mais je voudrais les imprimer pour diffusion à mes enfants, petits et Grands, ainsi qu'aux autres membres de la famille.

Ces lettres ont bien sùr beaucoup souffert, ont jaunies ou même très éclaircies je vous joints 2 extraits, peut être que des habitués de la retouche photo pourront me conseiller, mon logiciel est Photo Shop Elément 11. Mais comme je vois que certains utilisent Photo Filtre, je pourrais éventuellement le télécharger.

Merci d'avance

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w36xb2w
 Posté le 27/03/2014 à 19:25 
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  Astucien

Bonjour

exemple rapide de ce qu'on peut faire avec la gomme et le pinceau sur le second document en 5 minutes



Modifié par w36xb2w le 28/03/2014 09:25
danee
 Posté le 27/03/2014 à 20:42 
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  Astucienne

, transformation en deux couleurs, pour le reste, il faut jouer un peu avec les paramètres et l gomme ....

soft, irfan view ...

Papy49
 Posté le 28/03/2014 à 17:53 
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Astucien

Bonjour,

Merci, j'ai fait quelques essais suivant l'aide de vous deux.

Pour cela j'ai utilisé Photo Shop Elément 11, essayé Irfan View, mais pour moi problème de langue

Voici ce que j'ai essayé de fairet :

Convertir Noir et Blanc - ajuster l'intensité Rouge (Pour la première lettre)

Eclairage, Ton Foncé - Ton Clair

Eclairage, Luminosité - Contraste

Puis la gomme pour effacer

Avec un peu de patience et de temps on peu effacer davantage, mais je pense laisser un aspect "Ancien"

w36xb2w Je n'ai pas compris ce que je pourrais faire avec le pinceau

Voici un premier résultat, imprimé c'est assez bon, mais sans doute possible de faire mieux

danee
 Posté le 28/03/2014 à 18:34 
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  Astucienne

w36xb2w
 Posté le 28/03/2014 à 19:37 
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  Astucien

Bonjour

Le pinceau te sert a refaire les lettres qui sont effacées, c'est ce que tu peux voir sur les copies d'iamges j'ai commencé les lettres Pont???? le 27 juin 1877 mais je ne connais pas la ville

Papy49
 Posté le 29/03/2014 à 17:47 
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Astucien

Bonjour,

danee, Merci de ton lien, irfane est installé et en Français, surpris apès l'installation d'avoir ces 2 icones:

irfaneview

un petit tour sur Google et découvert que le Panda permettait de modifier une série de photo, donc intéressant.

Par contre je suis un peu désorienté car je n'ai pas la barre d'outils habituelle. J'ai téléchargé un PDF aide de 10 pages

w36xb2w, au vu de ce que tu as fait avec le pinceau, il va falloir que je pratique beaucoup pou arriver à ce résultat

Pour la ville, après recherche il doit s'agir de Caserne "Plontanezen" de LAMBEZELEC petite commune au nord de BREST et qui a fusionnée avec cette ville en 1945 et qui est maintenant un quartier.

danee
 Posté le 29/03/2014 à 20:15 
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  Astucienne

, avec la "panda" tu peux aussi faire le diaporama...

w36xb2w
 Posté le 30/03/2014 à 10:12 
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  Astucien

Papy49 a écrit :

Bonjour,

w36xb2w, au vu de ce que tu as fait avec le pinceau, il va falloir que je pratique beaucoup pou arriver à ce résultat

Pour la ville, après recherche il doit s'agir de Caserne "Plontanezen" de LAMBEZELEC petite commune au nord de BREST et qui a fusionnée avec cette ville en 1945 et qui est maintenant un quartier.

Bonjour

Ne crois pas que j'utilise ce que je viens de te décrire, car je ne l'ai fait qu'une seule foi sur des scans de photos de mon enfance et qui étaient vraiment détériorées , j'ai même remis des yeux a ma mère car ils avaient totalement disparus de la photo tellement elle était détruite, j'ai aussi effacé les outrages du temps , auréoles pliures etc...

Avec un peu de patience on y arrive, il faut surtout travailler sur une copie et l'enregistrer souvent si le résultat est celui escompté.

regarde cette photo de 1942 format 6*9 avant et après utilisation de l'outil clonage

Si tu as un apn tu dois avoir un logiciel de retouche livré avec exemple Arcsoft PowerStudio avec les Canon



Modifié par w36xb2w le 31/03/2014 10:00
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Papy49
 Posté le 30/03/2014 à 11:43 
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Astucien

Bonjour,

w36xb2w, Plus spécialiste de la Vidéo que de la photo, mes originaux sont sur un DD externe et je travaille sur des copies que je sauvegarde en 001-002 etc............ au fur et à mesure de l'avancement de mon montage, ainsi qu'une sauvegarde automatique toutes les 10 minutes. Prudence.

Je vais donc faire la même chose avec mes photos. Heureusement de la patience j'en ai, ainsi que tu temps libre, il me reste à étudier et exploiter les possibilités des outils des logiciels que j'ai installé.

danee Pour l'instant mes diaporamas je les fait avec Power Director 12, mais cela peut être utile. Par contre avec irfanview il y a la possibilité d'ouvrir un logiciel de retouche

J'ai fait des essais et cela fonctionne très bien

Encore Merci



Modifié par Papy49 le 30/03/2014 12:01
Constance
 Posté le 30/03/2014 à 13:39 
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  Astucien

Salut .o/

Moi aussi, pour du texte, je pense qu'on peut partir sur l'idée de simplement convertir l'image en 2 couleurs (noir et blanc), ça évitera d'avoir un fond gris.
Éventuellement, modifier le gamma de l'image avant la conversion, pour rendre le jaune de la feuille plus pâle (et donc augmenter les chances qu'il soit converti en blanc et non en noir à l'étape suivante) ou au contraire, si l'image d'origine est déjà trop pâle, diminuer un peu le gamma afin de rendre le texte un peu plus sombre, pour éviter qu'il ne se fasse trop effacer.

Ça donne ce genre de résultat, qu'on peut bien sûr retoucher encore par la suite, pour par exemple virer les traces noires qui persistent en certains endroits : http://uppix.net/aniwhR.png ; http://uppix.net/zU1By7.png



Modifié par Constance le 30/03/2014 13:42
dd57
 Posté le 31/03/2014 à 10:41 
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Petit astucien

Bonjour,


Papy49 : comme Constance, je pense que le plus rapide c'est par le passage en NB, surtout qu'avec "Element" tu as " Noir et Blanc" avec les réglages sur le RVB, il suffit de chercher le bon réglage sur la première image.


Je ne sais pas si dans Element tu as le mélangeur de couches, parce que l'on a un meilleur résultat en choisissant la couleur de fond de ton image.

"en quelques clics"

a+

Papy49
 Posté le 31/03/2014 à 15:42 
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Astucien

Bonjour,

Merci de vos conseils que j'ai essayé de mettre en application

dd57, Comme logiciels j'ai : Photoshop CS2 - Photoshop Elément11 - Painshop Pro7 - Photo filtre - Irfan View (c'est sans doute trop) Mais dans tous je ne trouve pas ta commande "mélangeur de couche".

J'ai :

Remplacer 1 couleur - Balance des couleurs - correction dominantes - Teinte saturation - Suppression de la couleur - Bichromie - N et B

Voici mon résultat dont je ne suis pas trop satisfait, le texte ne correspond pas au tien, il est beaucoup moins lisible. Il y a surement quelque chose que je ne maitrise pas bien

Tu as utilisé quel logiciel ? et quels réglages as tu fait ?



Modifié par Papy49 le 31/03/2014 17:59
dd57
 Posté le 31/03/2014 à 17:57 
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Petit astucien

re
Il est vrai Papy49 que tu as beaucoup (trop) de logiciels, pour la retouche/montage CS2, Element11 est PSP7 sont d'un autre niveau que photofiltre ou IrfanView. Comme CS2 et PSP7 ont plus de 10ans, tu devrais utiliser Element.


La page que j'ai mise, provient de la page "jaune" et je l'ai traité avec l'équivalent Noir et Blanc de Paint.net, regarde dans Réglages d'Element, et choisis : Convertir en Noir et Blanc.


Il semblerait qu'il n'y a pas de repères numériques sur les curseurs pour pouvoir les re-utiliser plus tard.


a+

Papy49
 Posté le 31/03/2014 à 19:44 
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Astucien

C'est vrai qu'il faut que je fasse le ménage dans mes logiciels, mais j'ai la mauvaise habitude de télécharger pour faire des essais ,si cela me plait je garde ou j'achète et puis j'oublie de désinstaller les anciens. C'est pareille pour la Vidéo (4 logiciels) et encore heureusement que j'en ai eu qui ne s'installait pas sous Win 8. Que veux tu à mon âge on ne se refait pas.

Effectivement avec Elément 11 il n'y a pas de repères numériques pour les curseurs , alors que avec Irfan View il suffit de choisir "2 couleurs N et B"

Avec tous vos conseilles je vais essayer de m'améliorer

Merci

DLUC
 Posté le 01/04/2014 à 09:10 
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  Astucien

Bonjour,

Qu'en est il des réglages sur ton scanner la résolution saturation exct...par exemple ça commence quand même par ça .

Si tu as un logiciel avec la balance des blanc as tu essayé de de retoucher les couleurs.

A+

BOB DE BRETAGNE
 Posté le 01/04/2014 à 10:03 
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Astucien

papy49

voilà le résultat avec GIMP, mais çà demande pas mal de travail je poste pour ceux qui utilise GIMP comme logiciel

couleur > désaturer

outil sélection par couleur > choix couleur de l'écriture

selection >inverser la selection

calque >transparence >ajouter un canal alpha

edition > couper

calque >nouveau calque >descendre ce calque le remplir avec du blanc

Maintenant il suffit de gommer les defaults sur le calque ecriture

ensuite outil de selection par couleur > selectionner l'ecriture > selection agrandir 1 pixel et passer le pinceau noir sur l'ensemble de la selection de la page

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dd57
 Posté le 01/04/2014 à 10:15 
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Petit astucien

Bonjour,


papy49 : il n'y a pas d'âge pour apprendre/changer et je suis aussi papy.


Le scan de la page "jaune" est de bonne qualité, mais tu peux essayer comme la dit DLUC de le sortir directement en NB - à voir avec les réglages de ton scan.

Je ne pense pas qu'avec Element tu puisses faire mieux en jouant sur les couleurs, il n'y a qu'un Mixeur de couches uniquement sur le RVB et le correcteur chromatique n'a pas de repères non plus.


Avec Paint.net, j'ai utilisé l'outil "Advanced Desaturate" avec des réglages: R -0.16 V 0.60 B -0.30.


Après vérif., il n'y a pas de Mélangeur de couches dans Element11.

BOB DE BRETAGNE :
Eh oui, cela prend toujours beaucoup de temps pour sortir quelque chose de bien .


a+

Papy49
 Posté le 01/04/2014 à 11:49 
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Astucien

Bonjour à tous et merci,

DLUC, Avec mon scanner j'ai 3 possibilités "Couleurs" - Niveaux de Gris" - "Noir et Blanc"

J'ai commencé par N et B, voila le résultat de l'aperçu (capture1), si je modifie le rouge pour diminuer la partie "Noir" cela atténue également le "Texte"

Ensuite "Niveau de Gris" (capture2) je peux utiliser "Contraste" et "Luminosité" j'ai le même résultat avec le logiciel de retouche

Finalement c'est en couleur que je trouvais la meilleur qualité

Je vais continuer' avec vos conseils, à améliorer la qualité.

Si toutes les lettres avaient la même couleur que la première, je les aurait peu modifiée car à l'impression cela fait un effet "Parchemin" et le texte ressort beaucoup mieux que sur l'image postée.

Beaucoup de logiciels, mais pas facile de connaître le meilleur, j'ai l'impression que cela dépend de l'utilisateur.

Allez je me remet au travail

Papy49
 Posté le 06/04/2014 à 10:50 
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Astucien

Bonjour et merci a vous pour vos conseils

Ayant de quoi m'occuper pour un certain temps je met ce post comme résolu pour l'instant et le relancerai ou en ouvrirait un autre lorsque j'aurai encore besoin de votre aide

Cordialement et

DLUC
 Posté le 07/04/2014 à 09:18 
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  Astucien

Bonjour,

Avec tous les logiciels tu auras des résultats a peu prés comparables c'est l'état de la page de départ qui compte si tu ne vois presque plus rien tu ne feras pas de miracles.

A+

Papy49
 Posté le 07/04/2014 à 10:29 
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Astucien

Bonjour,

DLUC, C'est sùr qu'il y aura 2 ou 3 lettres moins lisibles, mais c'est surtout sentimental et il y a l'envie de laisser quelque chose aux descendants. En parallèle, l'un d'entre nous est dans la généalogie

Super_GEGE
 Posté le 08/04/2014 à 22:48 
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  Astucien

Si tu veux laisser ces lettres à la postérité. Je ne pense pas que ce soit la bonne solution de vouloir à tout prix retoucher.

Il y a d'un côté la lettre d'époque qui a valeur de témoignage, et d'authenticité et d'autre part le contenu, c'est à dire le texte.

Je pense qu'il serait plus judicieux de conserver la lettre dans un album sur la page de gauche par exemple et de mettre le texte écrit d'une façon plus lisible à droite.

On n'est plus habitué à ce genre d'écriture et le déchiffrer représente un effort que l'on n'a pas forcément envie de faire. Toi même, as-tu tout lu ?.

Je pense que tu pourrais reprendre le texte dans Word sur la page de droite en choisissant par exemple une police manuscrite plus "accessible" et qui permettrait néanmoins de rester dans l'esprit de l'écriture de la lettre. Ainsi, cela serait plus facile à lire.

Je trouve que vouloir à tout prix obtenir une copie améliorée mais imparfaite gâche la valeur du document.

Papy49
 Posté le 10/04/2014 à 11:22 
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Astucien

Bonjour Super_GEGE

Mon Arrière Gd Mère avait déjà fait un album des lettres de son fils avec les matériaux de l'époque, vraisemblablement de récupération car à cette période à la campagne on ne jetait rien.

Je ne touche donc pas à l'album, j'améliore simplement la lisibilité des lettres (avec les conseils reçus) pour les diffuser, et le rendu de l'impression n'est quand même pas mauvais.

D'autre part le PC étant un objet courant je transmettrais les photos du Scan, sans doute en diaporama. (Je n'ai pas encore fait l'essai)

N'ayant pas fini la correction des photos, je n'ai pas encore tout lu.

Je retient ton idée de reprendre les textes, avec le concours d'une bonne secrètaire

Merci de tes conseils

beorcs
 Posté le 10/04/2014 à 11:59 
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  Astucien

Papy49 a écrit :

Papy49 ,

Je suis ton sujet avec intérêt, étant moi aussi en quête de faire (re)-apparaître _le plus simplement possible, des documents-papier très endommagés.(bien sûr, il y a aujourd'hui des moyens.....mais coùteux et un peu lourdingues...)

.

L'idée de juxtaposer , un texte dactylographié propre et net au document est une bonne idée à mon avis .

Mais ne renonce pas à la tienne qui est d'améliorer la lisibilité du document original ( attention nous parlons bien de l'image du document sur l'ordinateur....et non du document lui-même )

Cela peut intéresser __au contraire !__ , des descendants, qui feraient des recherches généalogiques : et plus le document sera lisible ------> mieux ce sera.

Je serais à ta place __ cela ne coûte rien, ne pèse presque rien par document, puisque c'est informatisé __

1) je procèderais comme tu as commencé (comme pour les docs sensibles) : c'est le principal : rendre le document lisible pour les générations futures.

( car si l'original physique venait à disparaître pour une raison X, le contenu n'en serait pas perdu .).

2) Je juxtaposerai sur l'ordinateur, à chaque lettre : a) l'original non retouché , b) l'original retouché afin qu'il soit le plus lisible et clair possible , et c) le même document proprement dactylographié.

Papy49
 Posté le 10/04/2014 à 15:11 
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Astucien

Bonjour beorcs,

C'est formidable sur PCA, les idées des uns et des autres fusent et cela permet de progresser.

Je ne pense pas possible d'insérer dans un même album, la lettre originale et celle dactylographiée, pour la bonne raison que les lettres ont perdues de leur lisibilité et que continuer à les feuilleter et les manipuler sans trop de précautions elles seront bientôt toutes illisibles.

Donc je ne touche pas au premier album que l'on va essayer de protéger de la lumière.

Je conserve et transmet les scans non retouchés et les autres que j'ai modifié, si un des destinataires veut les reprendre, il le pourra. Pour l'instant j'étudie le mode de transmission.

Les textes dactylographiés, l'idée fait son chemin, mais comment ferais tu la présentation que tu préconise en 2) ?

Merci

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