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 Compatibilité carte mère-carte graphiqueSujet résolu
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Franck500
  Posté le 31/03/2012 @ 08:38 
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Petit astucien

Bonjour,

je voudrais savoir si l'on peut installer une grosse carte vidéo sur une carte mère d'entrée de gamme comme une Asus M5A78L-M LX V2 ; la carte vidéo serait une HD 6870 ou une GTX 560 Ti.

j'ai un exemple en tête d'une 6870 sur la carte mère citée plus haut et la personne a des pb d'écran noir quand ça force trop en vidéo sur des sites ou en jeux. on dirait que c'est la carte mère qui plante par manque de courant. Pourtant la carte vidéo est alimentée par un PCIE 6 pins directement à l'alimentation du PC.

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boubou38
 Posté le 31/03/2012 à 09:54 
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  Grand Maître astucien

bonjour

c'est très souvent l'alim qui est en cause une CM d'entrée de game peut très bien faire tourner un CG haut de game si c'est le meme port graphique bien sur

a+

apotropaique
 Posté le 31/03/2012 à 12:59 
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Astucien

Message original par Franck500

Bonjour,

je voudrais savoir si l'on peut installer une grosse carte vidéo sur une carte mère d'entrée de gamme comme une Asus M5A78L-M LX V2 ; la carte vidéo serait une HD 6870 ou une GTX 560 Ti.

j'ai un exemple en tête d'une 6870 sur la carte mère citée plus haut et la personne a des pb d'écran noir quand ça force trop en vidéo sur des sites ou en jeux. on dirait que c'est la carte mère qui plante par manque de courant. Pourtant la carte vidéo est alimentée par un PCIE 6 pins directement à l'alimentation du PC.

A PCI-E égal, aucune différence en théorie, sauf si on compare des CM très bas de gamme type ECS et du très haut de gamme: dans de rares cas, le PCI-E n'est pas stable, mais c'est vraiment peu courant si la CG respecte les normes PCI-E (ce qui n'est pas forcément le cas des GTX 580+ et autres 6990, mais là le problème vient du fabricant de la CG qui ne respecte plus le cahier des charges, ce n'est pas le PCI E qui est en cause).

Comme le dit boubou38, c'est le plus souvent le bloc d'alimentation, médiocre, qui pose problème: soit il est sous-dimensionné, soit il produit trop de ripple, d'où plantage.



Modifié par apotropaique le 31/03/2012 13:00
Franck500
 Posté le 31/03/2012 à 13:46 
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Petit astucien

Oui merci de vos réponses ; j'ai vu y a pas si longtemps une petite Asus avec un nvidia 7025 qui faisait tourner une 480 GTX...

L'alimentation de la config qui fait problème est une OCZ ModXStream Pro - 700W, ça me parait au-dessus de tous soupçons.

Le plantage dont je parle apparait sur certains sites où la personne joue et parfois en plein jeux installés. J'ai mis le dernier bios et réinstallé le pilote réseau.

Pour le reste la carte fonctionne mieux et encode même un divx sans broncher. Si on ne met que qu'une barette de 2 go de RAM ça va et les plantages recommencent avec un kit 2x 2 ou une seule barette de 4 go ; dans ce cas le PC refuse même de démarrer. Le Vcore pour un Phenom II 925 x4 TDP 95 w est à moins de 1.3 v en auto ; si je le remets à 1.375 v et le vdimm à 1.5 v les symptômes au lancement disparaissent mais les plantages en jeux persistent.

Au total c'est très énervant et je me demande si un changement de carte s'impose ; après tout le plus simple serait d'essayer un autre modèle.

apotropaique
 Posté le 31/03/2012 à 13:47 
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Astucien

Franck500 a écrit :

L'alimentation de la config qui fait problème est une OCZ ModXStream Pro - 700W, ça me parait au-dessus de tous soupçons.

OCZ en blocs, c'est juste du no-name: ce sont des catastrophes ambulantes....

Franck500
 Posté le 31/03/2012 à 14:56 
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Petit astucien

Bon ben le gars à changé de carte mère et ça fonctionne. Le boitier est neuf aussi du coup alors va savoir...

Merci de vos conseils et à bientôt.

apotropaique
 Posté le 31/03/2012 à 16:29 
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Astucien

Mais il se peut que ce ne soit qu'une question de temps: une alimentation médiocre peut abimer le port PCI-E.

En tout gars, il faudrait qu'il change vraiment ce bloc: le ripple est pourri, aucune protection ou presque contre les surtensions....Je serais lui, jamais je n'irais brancher une 560 Ti sur un tel bloc...

Franck500
 Posté le 31/03/2012 à 17:07 
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Petit astucien

Elle est neuve... Il a une Sapphire HD 6870 dessus. Le ripple c'st quoi stp ?

Sur le site Cowcottland ils disent du bien d' OCZ en alim pourtant.

apotropaique
 Posté le 31/03/2012 à 21:45 
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Astucien

OCZ est une horreur en bloc (et s'il n'y avait qu'en blocs...en RAM, en SSD, leurs composants sont toujours les plus cheaps)-en fait, ce n'est que du noname avec une étiquette: condensateurs chinois (du TREC le plus souvent), PFC très inférieur à la concurrence, diodes de redressement qui surchauffent.

Le ripple, c'est le bruit des composants, la variation de la tension définie par les normes ATX.

Si sur du +5 V la tension varie de 4,9 à 5,1, tu auras un ripple de 0,2 V.

En clair, plus le ripple est bas, plus le bloc est de bonne fabrication.Ceci a son importance sur la longévité des composants: plus il y a de microvariations de la tension, plus les condensateurs des périphériques sont sollicités, ce qui nuit à leur longévité...autrement dit, un ripple élevé use tous les composants du PC.



Modifié par apotropaique le 31/03/2012 21:46
Franck500
 Posté le 31/03/2012 à 22:08 
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Petit astucien

Les meilleures selon toi ? Corsair, Antec ?

Et Coolermaster ?

apotropaique
 Posté le 31/03/2012 à 22:20 
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Astucien

tout dépend des séries....il faut savoir que les marques connues ne créent rien, elles apposent un logo sur des blocs construits par des fabricants souvent peu connus du public (une exception: Seasonic qui produit des blocs depuis longtemps et a décidé de commercialiser sous son nom).

Antec, par exemple, se fournit surtout chez Delta, CWT et Seasonic, Corsair chez Seasonic et CWT, Cooler Master chez Acbel, FSP et Enhance, Thermaltake chez FSP et CWT, etc...

Dire une marque est meilleure qu'une autre est donc un non-sens, tout dépend, dans chaque série, chez qui elle s'est fournie pour commercialiser le bloc.

On peut toutefois distinguer Corsair, qui jusqu'en 2011 a fait un sans faute en produisant des blocs tous de très bonne facture, puis s'est endormi sur ses lauriers et a produit des blocs moyens (séries CX V2 et GS), mais a l'avantage de souvent améliorer les blocs sous son étiquette (et quand Corsair commercialise, par exemple, un bloc seasonic qu'il améliore, cela en devient redoutable, type les sublimes AX..).

Après, il existe parfois des modèles vendus en marque blanche: LDLC, par exemple, achète des blocs Seasonic qu'il revend sous son nom, et là difficile à battre en rapport Q/P, car on a la même chose que chez le manufacturier initial, sans payer le nom.

Un exemple:

http://www.ldlc.com/fiche/PB00127513.html

et celle-ci:

http://www.ldlc.com/fiche/PB00104551.html

ce sont les mêmes....des modèles très haut de gamme, dans les deux cas, mais des clones.

En règle générale: Antec, Silverstone, Corsair, Seasonic sont de bonnes marques, mais attention aux séries et aux gammes.Cooler master est dans la bonne moyenne, mais ne saurait rivaliser avec du Corsair/seasonic.



Modifié par apotropaique le 31/03/2012 22:27
Franck500
 Posté le 31/03/2012 à 22:45 
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Petit astucien

Oui je savais pour les alim LDLC. Tu as peut-être un test comparatif ? Je n'arrive pas à retrouver celui ou l' OCZ ZS 650 w avait eu le meilleur rapport qualité/prix ; c'était sur Cowcottland.

apotropaique
 Posté le 31/03/2012 à 22:51 
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Astucien

Je n'appelle pas cela des tests.....généralement, c'est du grand n'importe quoi; on prend un voltmètre et voilà comment est réalisé le test {#}....pas de mesure des transitions,des distorsions harmoniques, gestion du démarrage inconnue au bataillon, pas de commentaires sur la résistance aux microcoupures et aux surcharges...bref.....{#}

Les OCZ sont TOUTES à bannir, les "meilleures" sont à peine médiocres.

Attention: conscient de sa réputation pitoyable, OCZ a racheté une firme, PC power and cooling, afin de redorer son blason, irrémédiablement terni chez les connaisseurs....et a débauché des ingénieurs de chez Corsair. Les premiers blocs, châssis seasonic ou wintact...les résultats semblent très prometteurs.

Tiens, voici un lien sur une méthodologie de test qui tient un peu plus la route (lire toutes les pages de la rubrique méthodologie:tests d'alimentations)

http://www.x86-secret.com/cpchw.php



Modifié par apotropaique le 31/03/2012 23:01
Franck500
 Posté le 31/03/2012 à 22:57 
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Petit astucien

Bon ben merci pour toutes ces infos. En résumé LDLC et Corsair pour le rapport qual/prix.

http://www.ldlc.com/fiche/PB00104779.html ils la font à prix cassés parfois, moins de 55 euros avec un code remise.



Modifié par Franck500 le 31/03/2012 23:00
apotropaique
 Posté le 31/03/2012 à 23:00 
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Astucien

Seasonic et Antec aussi...pas de mauvaises surprises chez Seasonic, Antec a parfois fait de grosses boulettes....comme dit plus haut, tout dépend des séries et gammes.

Mais le meilleur rapport Q/P, c'est LDLC....

Franck500
 Posté le 31/03/2012 à 23:06 
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Petit astucien

Oui, LDLC, c'est noté.

Pour l'instant j'ai une OCZ ZS 650 W Bronze en plus, toi qui dit que c'est de la m.... Bon je ne joue pas et je ne la garderai pas longtemps....

Franck500
 Posté le 31/03/2012 à 23:22 
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Petit astucien

Autre chose.

L'ampérage compte beaucoup je crois, et mon OCZ 650 W a 45 amp contre 52 amp pour la coolermaster à la même puissance et 56 pour la Corsair.

Connais-tu un tableau qui répertorie les puissances pour telle ou telle carte vidéo.

Par exemple une AMD Radeon 6770 semble bien se satisfaire d'une alim Rasurbo 550 W non certifiée mais qui affiche 36 amp.

De plus une GTX 560 Ti tourne bien sur une Coolermaster GX 650 W bronze.

Est-ce vraiment la peine de mettre des alims sur-puissantes pour jouer, à supposer qu'elles soient de bonne qualité ?

Désolé si c'est un peu pêle-mêle tout ça.

apotropaique
 Posté le 01/04/2012 à 05:43 
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Astucien

Franck500 a écrit :

Oui, LDLC, c'est noté.

Pour l'instant j'ai une OCZ ZS 650 W Bronze en plus, toi qui dit que c'est de la m.... Bon je ne joue pas et je ne la garderai pas longtemps....

Non, il faut s'en débarrasser le plus vite, elle grignote tes compoosants....sans parler de ses protections contre les surtensions, inexistantes.

apotropaique
 Posté le 01/04/2012 à 05:57 
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Astucien

Franck500 a écrit :

Autre chose.

L'ampérage compte beaucoup je crois, et mon OCZ 650 W a 45 amp contre 52 amp pour la coolermaster à la même puissance et 56 pour la Corsair.

Connais-tu un tableau qui répertorie les puissances pour telle ou telle carte vidéo.

Par exemple une AMD Radeon 6770 semble bien se satisfaire d'une alim Rasurbo 550 W non certifiée mais qui affiche 36 amp.

De plus une GTX 560 Ti tourne bien sur une Coolermaster GX 650 W bronze.

Est-ce vraiment la peine de mettre des alims sur-puissantes pour jouer, à supposer qu'elles soient de bonne qualité ?

Désolé si c'est un peu pêle-mêle tout ça.

- pour le tableau, cela n'existe pas, et pour cause, cela dépend des autres périphériques branchés, chaque système est différent

Pour faire un bref résumé, une alimentation classique (pas DC-DC) a trois rails utiles, +3,3 V, +5V, +12 V, seul le +12 V nous intéresse pour la CG, les autres sechargeant de la RAM, la CM, etc....il faut simplement retenir que 80% des W nécessaires doivent venir du +12V, et les fabricants des no-names et autres se gardent bien de tenir leurs promesses en affichant des stats gonflées, type 500W....que font-ils ?ils gonflent les ampérages en +3,3 et 5 V.

Je m'explique: si tu as deux alimentations de 480 W, l'une peut en fait avoir les ampérages suivants sur les rails: 25A sur le +12, 20A en +5 et 24 A en +3,3....les petits malins eux vont gonfler l'ampérage annexe qui ne sert pas tellement, en mettant par exemple 50 A en +5 (50x5= 250W), 30 en +3,3 (100W à la louche) et 11 A sur le +12, pourtant le plus important, puis afficher ensuite puissance 480W....dans les deux cas, nous serons à 480W, mais la seconde alimentation ne va pouvoir alimenter que de plus petites configurations...(calcul simplifié pour ne pas prendre en compte le rendement)

Pour la puissance, c'est pareil: on fait croire aux gens qu'il leur faut des blocs surpuissants ou forcément gold, alors qu'une bonne bronze (=bien stable) est préférable à une gold mal stabilisée (type FSP Aurum).Hormis des cas extrèmes type 6990 et autres, la plupart des configurations tournent aisément avec 500W max- le cas que tu cites, une 560 Ti sur du 650 W, est déjà surdimensionné.....or la répartition du rendement n'est pas linéaire, et s'effondre en dessous de 20%, avec dégagement thermique important et usure des composants....il faut calculer sa consommation moyenne et rester à 50-60% de charge.



Modifié par apotropaique le 01/04/2012 05:58
Franck500
 Posté le 01/04/2012 à 07:57 
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Petit astucien

Tres instructif merci.

j'ai un exemple d'une alim Mad X de 550 w qui n'a que 11 A sur le 12 v...

Un autre exemple, une personne qui fait tourner une 460 GTX et un Core i5 2300 avec une Xilence non certifiée de 480 w mais qui a 38 amp sur le 12 v.

Pour finir, une LDLC 500 w bronze à 50 euros permet déjà de faire le chemin vers une 560 Ti avec un quad genre Core i5 2500 k, si je te suis bien, et la 650 w suffit pour les modèles supérieurs hormis la tres gourmande 6990 et ses cousines....

On la trouve parfois à des prix tres intéressant...

http://www.comptoir-hardware.com/bons-plans-du-comptoir/16786-bon-plan-alimentation-650w-ldlcseasonic-a-5495-seulement.html

J'avais négligé cette offre pour acheter l' OCZ ZS 650 bronze pour quelques euros de plus. Ouais ! Super !



Modifié par Franck500 le 01/04/2012 08:18
apotropaique
 Posté le 01/04/2012 à 14:10 
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Astucien

Franck500 a écrit :

Tres instructif merci.

j'ai un exemple d'une alim Mad X de 550 w qui n'a que 11 A sur le 12 v...

En fait, dans la réalité c'est une 200W....

Franck500
 Posté le 01/04/2012 à 17:01 
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Petit astucien

Désolé de mon ignorance, mais comment calcules-tu tes 200 w à partir des 11 A qtp ?

Deux exemples qui me viennent à l'esprit :

Une alim Fortron de 350 w qui affiche 2 x 12 A sur deux raills séparés.

une LC Power de 600 W qui n'a au final que 2 x 18 A...

Aucune des deux n'a de certification, mais la Fortron me parait assez vigoureuse...

apotropaique
 Posté le 01/04/2012 à 22:09 
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Astucien

(11x12/0.8 )/0.8 (rendement, en étant plus qu'optimiste).

Formule empirique, mais proche à 10 W près...

Ta LC power est surcôtée, coup classique chez les vendeurs de camelote, par contre la FSP est beaucoup plus proche de la réalité....

Franck500
 Posté le 01/04/2012 à 22:25 
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Petit astucien

La FSP je me suis trompé elle a 2 x 16 soient 32 A. C'est bcp je trouve pour une alim qui affiche 350 w...

Si je prends ta formule j'obtiens (32x12/0.8) /0.8 = 600 w... Je me suis trompé où quoi ?

apotropaique
 Posté le 01/04/2012 à 22:29 
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Astucien

ah non, j'ai tapé deux fois 0,8.

Par contre, si 350 W, pas possible: si 32 A, cela donne déjà 384 W....les fabricants se gardent une marge de manoeuvre, mais pas si large.

Que donnent les rails +5/3,3 ?

Franck500
 Posté le 01/04/2012 à 22:41 
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Petit astucien

J'aurais du prendre une photo zut, je n'ai plus le PC là...

On va faire la LC Power...

+ 3.3v >> 35A

+ 5v >> 40A

+ 12v1 >> 17A

+ 12v2 >> 19A

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