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 Français, préparons nous à des années difficiles !
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logico
  Posté le 24/10/2011 @ 15:09 
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Astucien

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Magnan
 Posté le 24/10/2011 à 16:11 
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Astucien

Bonjour,

Il n'y a effectivement pas de quoi rire.

Depuis 2 ans de nombreux économistes affirment que la crise est devant nous et que les politiques nous annoncent qu'elle est terminée.

Ce serait à mourir de rire si celà n'était pas aussi grave.

A+

lemedour
 Posté le 24/10/2011 à 17:55 
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Astucien

En 2008, tout était bordé et sous contrôle ... sauf qu'en réalité rien n'a été fait à part prêter du pognon aux banques.

Une telle incompétence en gestion est ahurissante, je ne comprends même pas que l'on se pose la question de garder ou pas les mêmes "gestionnaires" en place en 2012

Quand un quidam moyen comme vous et moi fait ça, on lui pique tout en revendant à une cote ridicule et il est interdit de tout.



Modifié par lemedour le 24/10/2011 18:12
Magnan
 Posté le 24/10/2011 à 18:26 
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Astucien

No comment... si même Le Monde se met à torpiller l'enthousiasme de nos dirigeants.. ou va-t-on ???

Premiers signes d'une contraction de l'économie française en octobre

www.lemonde.fr%252F%2523xtor%253DAL-32280174" rel="nofollow">lemonde
, Le lundi 24 octobre 2011, à 12h 27

L'économie française est entrée en repli en octobre, selon l'indice PMI publié lundi 24 octobre par le cabinet Markit, tombé au plus bas en vingt-neuf mois, à 46,8 points en octobre contre 50,2 en septembre. Cet indice, établi à partir d'une enquête menée auprès de 750 entreprises opérant en France, traduit le rythme de l'évolution de l'activité : un indice supérieur à 50 points témoigne d'une expansion et un indice inférieur d'une contraction. C'est un indicateur avancé de la conjoncture est considéré comme fiable par les analystes.

'Le secteur privé français vacille et entre en zone de contraction en ce début de quatrième trimestre, a souligné Jack Kennedy, économiste chez Markit, cité dans le communiqué du cabinet. Les répercussions de la crise de la dette européenne dans l'économie réelle se font cruellement sentir, notamment sur la confiance et sur le niveau de la demande.' Selon le cabinet, l'activité des entreprises du secteur privé français a reculé pour la première fois depuis l'été 2009 en octobre.

Alors que la croissance française s'appuyait sur le secteur des services, une forte baisse de l'activité dans ce secteur a fait replier l'indice sous le seuil des 50 points. De plus, 'la production manufacturière diminue pour le troisième mois consécutif'. Selon le cabinet Markit, ces chiffres pourraient se traduire par 'un taux de contraction trimestriel significatif du produit intérieur brut (de l'ordre de 0,5-0,6 %)'. 'La courbe actuellement suivie par l'activité laisse envisager une récession, à moins d'un rapide retournement de tendance', ajoute le cabinet.

hdmi
 Posté le 24/10/2011 à 19:42 
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Astucien

et ça: http://actu.orange.fr/economie/dette-grecque-l-europe-relativement-proche-d-un-accord-avec-les-banques-afp_281574.html

La zone euro est "relativement proche d'un accord" avec les banques, a déclaré lundi à la presse un porte-parole de la Commission européenne, Amadeu Altafaj.

Selon une source diplomatique européenne, le lobby bancaire qui négocie avec les Etats a porté son offre de "décote" volontaire, ou de dépréciation de la valeur des créances grecques, à 40%.

Cet effort avait été fixé à 21% dans l'accord conclu le 21 juillet en vue d'un second plan d'aide à la Grèce. Mais il faut à présent revoir la copie en raison de la dégradation continue de la situation économique de la Grèce et de l'absence de perspective pour le pays de rembourser l'intégralité de ses 350 milliards d'euros de dette.

Les Etats européens sont convenus vendredi de chercher à obtenir désormais 50% à 60% de "décote" pour assurer la soutenabilité de cette dette grecque, selon des sources concordantes.

et voila c'est avec ton salaire que tu vas déposer sur ton compte que les banques vont se remboursser

tous ces petits frais qui vont augmenter

islandman
 Posté le 24/10/2011 à 19:50 
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Astucien

{#}..........................................................>



Modifié par islandman le 24/10/2011 19:57
hdmi
 Posté le 24/10/2011 à 19:52 
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Astucien

il en manque une y'a que 9 liasses

Anonyme
 Posté le 24/10/2011 à 20:30 
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Nouvel astucien

Le gouvernement socialiste Grec a dilapidé l'argent qu'on nous demande de rembourser à leur place alors que nous ne produisons plus rien (l'article du Monde le dit : ce sont les sociétés de service qui tirent l'économie) et on ne produit plus rien car tout est fait en Chine dont le gouvernement socialiste pratique le dumping social.

cqfd : tout ça c'est la faute des socialistes : il faut ré-évaluer le Yuan



Modifié par Anonyme le 24/10/2011 20:30
Anonyme
 Posté le 25/10/2011 à 15:18 
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Nouvel astucien

En son temps, le Général de Gaulle avait démontré qu'on peut vivre hors du modèle US (qui eux remboursent leur dette). Malheureusement, les socialistes ont poussé à la roue pour qu'on adopte une constitution Européenne qui voit Bruxelles nous dicter les lois de la Mondialisation.

Ensuite ils viennent pleurer qu'on privatise, qu'on fasse du chocolat à faible teneur en cacao ou que les fromages qui puent soient interdits d'export. Il y a une inconséquence certaine dans le comportement, pas très mature tout ça



Modifié par Anonyme le 25/10/2011 15:30
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logico
 Posté le 25/10/2011 à 15:36 
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Astucien

La grèce va tous nous foutre dedans !

Bruxelles avait laissé faire, et ensuite on prête des milliards de milliards de milliards à fonds perdus.....

La communauté européenne va se casser la gu

A+

beorcs
 Posté le 25/10/2011 à 16:14 
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  Astucien

logico a écrit :

La grèce va tous nous foutre dedans ! Ce n'est pas la Grèce, mais nos "dirigeants" depuis 30 ans, et nos "experts" en économie qui nous coulent.

Bruxelles avait laissé faire, et ensuite on prête des milliards de milliards de milliards à fonds perdus..... Pas perdus pour tout le monde....

La communauté européenne va se casser la gu Mais c'est déja fait : tu ne t'en étais pas aperçu ?

A+

Logico

En dehors de toute politicaillerie "politicienne" et électoraliste, ce serait à nous autres , Citoyens à réfléchir sérieusement , individuellement _(et collectivement autant que faire se peut)_ à des solutions concrêtes pour l'économie réelle .Même si ces solutions sont partielles et ponctuelles .... (dépenses inutiles, protections individuelles, familiales et professionnelles, peut être mandats impératifs pour les élus de ttes couleurs qui .....votent le budget etc...)

Bonne soirée .

B.D.
 Posté le 25/10/2011 à 21:18 
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Astucien

Bonsoir.

La crise de la dette publique expliquée aux Nuls :

@+

glcsm
 Posté le 26/10/2011 à 13:28 
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Petit astucien

Bonjour B.D.

Pas mal ton exposé, sauf que '' la multiplication des petits pains'' ne résulte pas de '' l'opération du saint esprit'' mais de la quantité de production du travail des hommes.

L'argent étant la commune mesure de tout le billet de banque représente des unités de valeur ''travail'' (production ou service) ou ''matières'' et tant d'autres choses.

Etant entendu qu'il y a ''baignoire''' pour -TOUT-... Prenons comme exemple ''l'aïoli'': Contrairemnt à ce que l'on croit ou l'on dit il ne s'agit pas de remplir ou vider la baignoire avec des ''billets eau' mais de faire en sorte qu'avec ''des ''billets (oeufs''/moutarde/ huile/ail:sel) trois êtres humains le premier dirigeant l'ensemble et décidant de tout via le deuxième faisant exécuter les ordres du premier tout en ''motivant!'' celui qui à l'aide de l'instrument (ou machine) - pilon- monte la mayonnaise appelée aïoli jusqu'à ce qu'elle déborde de la baignoire....Lorsque le nombre de billets, quels qu'ils soient, disponibles au départ n'est pas suffisant (cas presque général)... Banque centrale, état, banque de ce qu'on voudra -prête- avec intérêts les ''billets'' manquant... Pour qu'une certaine quantité d'aïoli déborde de la baignoire ...Mais attention! il faut que cette -certaine quantité- soit telle qu'elle soit suffisante pour en donner aux trois qui travaillent (Aïe!... Combien au premier, au deuxième et au troisième? Exellente question! et à tous ceux plus ou moins ''indispensables'' qui gravitent autour?... Et pourqoi faire? ou qu'est que chacun en fait?)... Pour ensuite payer les impôts, les charges sociales ou autres, rembourser ''les intérêts et le montant prêté, et mettre sur le marché pour en vendre assez pour récolter un certain nombre de ''billets'' qui permettront de continuer à faire déborder la baignoire '(production) sans avoir à emprumpter à nouveau tout en faisant une petite ''réserve (de billets fond propre,amortissements) '' au cas où!... Mince alors voila que ''le voisin'' vend le même aöli moins cher... Personne (ou très peu) achète le cher... Même pas les trois ''travailleurs qui l'ont produit* préférant acheter l'autre moins cher pour aller dépenser la différence...vas savoir où?...La spirale infernale est engagée: je vide petit à petit la baignoire...je dois de l'argent partout (que d'autres rembourseront). Problème?''...Bof! Tout étant une question de nombre dans le temps et l'espace pourquoi pas dans une ronde sans fin(?) c'est à dire pourrquoi pas -pauvre puis riche, riche puis pauvre- chacun son tour**...le problème si problème il y a c'est que l'on ne sait jamais combien de temps il faut pour changer ''d'état''.... Et Combien de souffrances et de morts chaque fois?

Nota*: Dans l'état actuel des choses le troisième on peut le comprendre!
Not**: Individu>>>Tribu>>>Région>>>Nation>>>---Continent?...(Emisphère)...



Modifié par glcsm le 28/10/2011 20:00
B.D.
 Posté le 26/10/2011 à 14:00 
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Astucien

glcsm a écrit :

Bonjour B.D.

Pas mal ton exposé, sauf que '' la multiplication des petits pains'' ne résulte pas de '' l'opération du saint esprit'' mais de la quantité de production du travail des hommes.

Bonjour.

Je ne suis pas l'auteur de la vidéo.

Je n'ai pas les connaissances ni les capacités nécessaires pour réaliser un tel travail pédagogique .

J'ai bien aimé la présentation et j'ai eu envie de la faire partager : mon rôle s'arrête là.

@+

glcsm
 Posté le 26/10/2011 à 14:15 
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Petit astucien

v

B.D. a écrit :
glcsm a écrit :

Bonjour B.D.

Pas mal ton exposé, sauf que '' la multiplication des petits pains'' ne résulte pas de '' l'opération du saint esprit'' mais de la quantité de production du travail des hommes.

Bonjour.

Je ne suis pas l'auteur de la vidéo.

Je n'ai pas les connaissances ni les capacités nécessaires pour réaliser un tel travail pédagogique .

J'ai bien aimé la présentation et j'ai eu envie de la faire partager : mon rôle s'arrête là.

@+

B.D.

Il va sans dire mais cela est encore mieux en le disant car je me suis mal exprimé je n'ai jamais pensé que tu étais l'auteur de la vidéo. (Par contre tu peux ou pourrais la présenter, sans le dire, comme correspondant à ta façon de voir la chose)

logico
 Posté le 26/10/2011 à 14:27 
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Astucien

en plus qualifier autrui de nul alors que l'on vient de s'informer soi-même grâce a cette vidéo , hein vous me comprenez

B.D.
 Posté le 26/10/2011 à 16:58 
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Astucien

logico a écrit :

en plus qualifier autrui de nul alors que l'on vient de s'informer soi-même grâce a cette vidéo , hein vous me comprenez

Quant aux Nuls, ce n'est qu'une référence à la célèbre collection de vulgarisation (dont de très nombreux volumes trônent dans ma bibliothèque).

Il n'y avait aucune intention péjorative dans ma démarche.

@+

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glcsm
 Posté le 27/10/2011 à 11:22 
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Petit astucien
Message original par logico

pas de quoi rire

http://leveil2011.syl20jonathan.net/?p=5340

Il y a même à se faire du souci:......http://cluaran.free.fr/dette.html..*.............http://www.lemonde.fr/economie/infographie/2010/05/06/la-dette-des-pays-de-l-union-europeenne_1347168_3234.html

Nota: La france c'est pas ''eux!!'', c'est -Nous-.....(qui devons)



Modifié par glcsm le 27/10/2011 11:51
Magnan
 Posté le 27/10/2011 à 11:49 
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Astucien

Bonjour,

le dernier lien cité par glcsm est interessant, mais hélas il date de 2009

Merci quand même.

a+

glcsm
 Posté le 27/10/2011 à 12:09 
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Petit astucien
Magnan a écrit :

Bonjour,

le dernier lien cité par glcsm est interessant, mais hélas il date de 2009

Merci quand même.

a+


Je sais mais c'est une façon comme une autre de montrer ''l'évolution''... D'autant plus (surtout!) que la ''baignoire'' (voir mon message ci dessus) se vide. (celle de l'allemagne ne se vide pas et celle de la chine déborde, celle des Etas uniset de la Russie???)

Anonyme
 Posté le 27/10/2011 à 12:31 
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Nouvel astucien
Torrent a écrit :

> il faut ré-évaluer le Yuan

Bonjour à tous,

> Mais les chinois ne le veulent pas.

A+

beorcs
 Posté le 27/10/2011 à 12:55 
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  Astucien

Glsm{#}

merci pour ces liens :

ce qui est important c'est de bien visionner l'évolution de ces ratios et indicateurs : par exemple , si on divise le poids de cette "dette" (1.646,1 milliards d'euros) par _à la louche _65,4 millions de français _ en incluant tt le monde du nouveau né au doyen des français_ , on voit que chaque français serait désormais "endetté" de 25.285 euros dès la naissance !

Sur ce même PIB,

---------> une reflexion intéressante : [DOC] -------- (sorry , je n'arrive pas à recopier le lien (en https) alors j'ai recopié l'adresse sur la p de recherche Google )------- :

PIB: le compte n'est plus bon

.

www.seslh.fr/.../PIB-%20le%20compte%20n'est%20plus%20bon.doc - Bloquer tous les résultats de www.seslh.fr

.
.

Et une analyse selon Christophe Ramaux (maître de conf. à Paris I) :

http://ces.univ-paris1.fr/membre/ramaux/Pdf/09PolitisVivePIB.pdf



Modifié par beorcs le 27/10/2011 13:07
B.D.
 Posté le 27/10/2011 à 20:18 
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Astucien

Allez, je récidive .

Article proposé ici : Crise économique.

Sérieux : écoutez la toute dernière phrase.

@+

beorcs
 Posté le 27/10/2011 à 20:54 
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  Astucien

{#}

Anonyme
 Posté le 27/10/2011 à 22:36 
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Nouvel astucien

Sauf que : il a bien rappelé qu'on doit la crise aux socialistes (35H + retraite raccourcie alors que la durée de vie rallonge) ainsi que les pays en "dette" le sont parceque leurs gouvernements socialistes n'ont pas fait les réformes qu'il fallait (diminution des recettes et augmentation des charges)

Quant aux banquiers, pas la peine de pleurer sur leur sort, ils se sont accordés 44% d'augmentation en moyenne sur l'année (source sud ouest)



Modifié par Anonyme le 27/10/2011 23:07
Anonyme
 Posté le 27/10/2011 à 23:08 
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Nouvel astucien

Ni l'un ni l'autre (j'ai toujours rêve d'être payé à rester chez moi ou à faire la semaine de 10 H comme les Chinois )



Modifié par Anonyme le 27/10/2011 23:12
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