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 Fuite d'eau entre la maison, et le compteur
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Evasion60
  Posté le 03/03/2008 @ 22:52 
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Groupe Sécurité

Bonsoir TLM

...Je me permet de poster ici, car ou ailleurs ?

Voila, j'ai un relevé d'eau deux fois par an, avec relevé du compteur effectué
Nous avons globalement entre 65, et 90 m/cube ( pour six mois = 280 à 390 euros )

...L'agent de Véolia, vient de passer cet AM --->Fuite d'eau entre le compteur, et la maison
Consommation pour six mois = 1332m/cube ( facture pour six mois 7000 euros ) --->Sans parler des réparations à venir !

...Effectivement, je coupe l'arrivée d'eau de la maison, et le compteur dehors tourne

Avez vous une idée, pour que je me sorte de cette galère ?
De plus payer ces 7000 euros !!!

Merci de votre attention, et de vos recherches

Evasion60

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shumi
 Posté le 03/03/2008 à 23:25 
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Petit astucien

Message original par Evasion60

Bonsoir TLM

...Je me permet de poster ici, car ou ailleurs ?

Voila, j'ai un relevé d'eau deux fois par an, avec relevé du compteur effectué
Nous avons globalement entre 65, et 90 m/cube ( pour six mois = 280 à 390 euros )

...L'agent de Véolia, vient de passer cet AM --->Fuite d'eau entre le compteur, et la maison
Consommation pour six mois = 1332m/cube ( facture pour six mois 7000 euros ) --->Sans parler des réparations à venir !

...Effectivement, je coupe l'arrivée d'eau de la maison, et le compteur dehors tourne

Avez vous une idée, pour que je me sorte de cette galère ?
De plus payer ces 7000 euros !!!

Merci de votre attention, et de vos recherches

Evasion60


ben déja :

1° couper l'arrivée d'eau au compteur

2° faire venir une entreprise qui va colmater la fuite ( ils vont faire une tranchée dans le sol entre le compteur et la maison....)

3° tu devras payer.... ....essaie d'avoir un échéancier...

4° bon courage...!

nenette58
 Posté le 03/03/2008 à 23:32 
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Astucienne

Evasion et shumi

désolée pour toi, Evasion, shumi a raison, tu devras payer la facture : la fuite se situe après le compteur

donc sous ta responsabilité

bon courage

PatrickD
 Posté le 04/03/2008 à 08:05 
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  Astucien

Bonjour Evasion60,

Hélas, il va falloir payer quelquechose.

Essaie de négocier avec ton fournisseur d'eau. Ce que tu devrais obtenir "sans trop de difficulté", c'est une éxonération des taxes d'assainissement en prétextant que l'eau qui t'est facturée, n'a pas été consommée donc pas polluée ni rejeté dans les égouts.

Ce probléme est déjà arrivé à mes beaux-parents. Ils ont pu obtenir cette éxonération et on leur a accordé un échéancier, mais, IL A FALLU PAYER.

Ananda
 Posté le 04/03/2008 à 09:53 
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  Astucien

Bonjour,

Une voisine a eu la même galére et c'était le compteur qui avais laché,

tout fermé, aucune fuite repérer, elle avait contrôler tout son réseau, et le compteur continuer de tourner.

La mairie qui s'occupe du réseau à changer le compteur. Et depuis plus de fuite.

Elle a dû tout de même régler la facture d'eau.

Donc à vérifier;



Modifié par Ananda le 04/03/2008 09:54
shumi
 Posté le 04/03/2008 à 10:30 
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Petit astucien

Ananda a écrit :

Bonjour,

Une voisine a eu la même galére et c'était le compteur qui avais laché,

tout fermé, aucune fuite repérer, elle avait contrôler tout son réseau, et le compteur continuer de tourner.

La mairie qui s'occupe du réseau à changer le compteur. Et depuis plus de fuite.

Elle a dû tout de même régler la facture d'eau.

Donc à vérifier;


c'est étrange....

le compteur d'eau tourne quand l'eau passe " à travers"...

si tu fermes la vanne située juste au compteur, comment celui-ci peut-il continuer à tourner.....???

cocoadsl
 Posté le 04/03/2008 à 13:50 
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Astucienne

à mon avis, il doit y avoir un autre robinet dehors qui coupe l'arrivée d'eau au compteur, comment ça se pourrait autrement ?

Ananda
 Posté le 04/03/2008 à 13:57 
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  Astucien

c'est vrai c'est mystérieux

Elle a fait changer son tuyau qui partait du compteur jusqu'à la maison et la bien sûr, mit un robinet (tout neuf).

Le robinet fermer, le compteur continuait de tourner.

jigé18
 Posté le 04/03/2008 à 14:12 
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Petit astucien

Salut à toutes et tous

Un peu de précision :

a)- le robinet au compteur se situe avant le compteur .( Comment pourrait-on
procéder au changement de ce compteur s'il en était autrement.)
Si ce robinet est fermé, le compteur ne peut plus "tourner" même s'il y a une fuite
en aval.

b)- le robinet dans la maison ferme l'arrivée d'eau dans...la maison.
Si le compteur tourne alors que ce robinet est fermé, c'est bien qu'il y a une fuite
souterraine sur la canalisation entre le compteur et la maison.

Dommage pour Evasion60, l'entretien de cette canalisation lui incombe.
Véolia lui facturera la surconsommation constatée.
Mais PatrickD a raison, il est possible de négocier un étalement de la dette.

Bon courage Evasion60. Sache que ton cas est plus fréquent qu'on l'imagine.

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BOB DE BRETAGNE
 Posté le 04/03/2008 à 14:43 
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Astucien

Bonjour , d'abord de tout coeur avec Evasion60

Il serait intéressant que ce risque soit considéré par les compagnies d'assurance, car on ne peut être à ce point vigilant et cela peut arriver à tous le monde.

Pour les compagnies d'assurance voilà un bon argument de vente face à la concurrence

shumi
 Posté le 04/03/2008 à 14:44 
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Petit astucien

jigé18 a écrit :

Salut à toutes et tous

Un peu de précision :

a)- le robinet au compteur se situe avant le compteur .( Comment pourrait-on
procéder au changement de ce compteur s'il en était autrement.)
Si ce robinet est fermé, le compteur ne peut plus "tourner" même s'il y a une fuite
en aval.


hé oui...c'est justement ça dont on parle et qui nous semble étrange...puisque le compteur continue de tourner même si TOUS les robinets sont fermés....

peugeot403
 Posté le 04/03/2008 à 15:18 
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Astucien

Salut Evasion,

Bonjour à tous

Il y a beaucoup à écrire à ce sujet; mais beaucoup a également déjà été écrit.

1°- Première question: Es-tu le propriétaire ?

2°- Pourquoi le compteur n'est-il pas dans une cave de l'immeuble, ou dans une cavette ?

3°- Si le compteur est dans une cavette externe au bâtiment; est-elle sur ta propriété? ==> OUI

==> payer; pour ensuite te retourner contre l'entreprise qui a effectué le raccordement/connexion au logis.

A-t-elle placé une vanne sortie compteur (avant l'enfuissement conduite) et une vanne entrée bâtiment (à l'intérieur) ?

Depuis combien d'années, ces travaux ont-ils été effectués ?

4°- La cavette est-elle à rue ? ==> OUI

==> voir le service travaux de la localité pour négocier un arrangement amiable exprès (= écrit).

5°- Dans tous les cas, la compagnie des eaux doit être soldée directement.

Demander à bénéficier d'un plan de paiement (d'étalement).

6°- Considérer avec poids la proposition de
PatrickD ==> Essaie de négocier avec ton fournisseur d'eau.

Ce que tu devrais obtenir "sans trop de difficulté", c'est une éxonération des taxes d'assainissement en prétextant que l'eau qui t'est facturée, n'a pas été consommée donc pas polluée (ni rejetée dans les égouts).

Et tenter d'invoquer ta "bonne foi" (bien que ça ne passe pas facilement juridiquement).

7°- Prendre en considération un vice caché qui faisait obstacle à tes obligations de vigilance et diligence.

J'hésiterais à parler de cas fortuit (sauf si tu es sur une ancienne zone d'extraction).

8°- D'où, prendre en considération la proposition de BOB DE BRETAGNE : « Il serait intéressant que ce risque soit considéré par les compagnies d'assurance, car on ne peut être à ce point vigilant et cela peut arriver à tous le monde. » .

Attention; ne pas invoquer le dégât des eaux !

Bonne chance

Al.



Modifié par peugeot403 le 04/03/2008 15:23
Evasion60
 Posté le 04/03/2008 à 18:01 
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Groupe Sécurité

Bonjour TLM, et merci de votre soutient

...Je fais ouvrir une tranchée demain matin ( du compteur, jusqu'aux fondations de ma maison )
Je suis en " plein pieds ", pas de vide sanitaire donc

...Précision ---> quand j'isole la maison du réseau d'eau, le compteur continu à tourner
Quand je coupe la vanne, avant le compteur, ce dernier ne tourne plus
Ce qui me fait penser à une fuite externe de la maison

...Albert, oui je suis bien le propriétaire de cette propriété
Pour les assurances, tu as tout à fait raison, mais elles n'en tiennent pas compte

...Shumi, j'ai envoyé ce midi une lettre à Véolia, précisant, que cette fuite est externe à la maison, et donc j'ai demandé pour la facture, une prise en compte que la station dépuration de la commune n'en n'a pas souffert ( espérant, un geste financier, donc )

Merci, pour tout, j' en saurai plus demain soir, en rentrant du boulot, quand la tranchée sera ouverte
Cordialement

mick
 Posté le 04/03/2008 à 21:11 
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Petit astucien

bonsoir evasion60,

Je travaille dans une societé de distribution d'eau public genre veolia,

Attention pour ce qui est de la taxe d'assainissement toutes les regions n'appliquent pas les mêmes régles, ca dépent des contrats avec les communes.

Dans tout les cas avant de faire les travaux faire constaté par un agent de veolia qu'il y a bien fuite "invisible" entre le compteur et l'immeuble( surtout ne rien faire avant ). pour faire valoir l'exoneration de la taxe d'assainissement sur la facture qui represente dans certaines regions 50% du montant de la facture, demande a faire a reception de la facture en recommandé avec constat de l'agent du service des eaux bien sur.

A savoir aussi que les fuites quand le compteur est en retrait de l'immeuble se situe trés souvent au niveau de la pènétration du batiment (cisaillement du tuyau suite au mouvement de térrain du a l'abcsence de fourreau pour celui-ci).

Evasion60
 Posté le 04/03/2008 à 21:30 
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Groupe Sécurité

Bonsoir Mick, TLM

...Merci de ces détails importants

Cordialement

mick
 Posté le 04/03/2008 à 21:40 
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Petit astucien

De rien, bonne soirée.
Blaret
 Posté le 05/03/2008 à 15:01 
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Astucien

Il faut souvent vérifier le compteur pour voir s'il y a une fuite.

J'ai eu ce problème il y a 2 ans,j'ai fait venir un artisan pour réparer,ma chance fut que j'ai vu tout de suite le problème donc par de surcout en eau!



Modifié par Blaret le 05/03/2008 15:03
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Evasion60
 Posté le 05/03/2008 à 17:54 
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Groupe Sécurité

Bonjour TLM

...Des news

L'entreprise a défoncée jusqu'aux fondations de la maison 6m linéaire d'allée " marbrée "

La fuite, et dans mon malheur, j'ai de la chance, à été trouvée à l'extérieur

Des fondations, à notre cuisine --->pas de fourreau --->tout est noyé dans le béton ( bande de cns )

Mon épouse a envoyée une lettre explicative au Syndicat des Eaux et Assainissement, de notre communauté de communes
J'ai pas de réponses, c'est trop tot, et normal

Merci / Evasion60

peugeot403
 Posté le 05/03/2008 à 22:04 
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Astucien

Bonsoir Evasion & TLM

Pour l'assurance "familiale" (vie privée), tu as une section "défense en justice" ==> fais ouvrir un dossier avec pour objet ""surfacturation par la régie de eaux due à une fuite "enterrée" sur la canalisation privée au-delà du compteur (vice caché)""; et réclame copie par la compagnie d'assurances, avec date et heure d'enregistrement. ==> fais TOUT par écrit avec AR.

Pour la fuite proprement-dite. ==> tranchée de 6 mètres (donc 6 mètres entre le compteur et ton entrée eau potable dans le mur de ta maison). De quel côté est la fuite ? Contre la cavette compteur, ou contre le mur (entrée bétonnée -travail d'amateur: non respect des règles de l'art- comme signalé par mick).

Attention: Retiens et classe bien tous tes frais occasionnés; y compris les RP/AR, factures travaux, etc. Prends des clichés des travaux.

Il t'appartient de faire preuve de diligence et de vigilance.

Courage

Al.



Modifié par peugeot403 le 05/03/2008 22:05
mick
 Posté le 06/03/2008 à 19:15 
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Petit astucien

Bonsoir,

De toute façon la responsablité du service des eaux s'arrete au niveau du compteur, le robinet aprés le compteur s'il y en a un et le tuyau qui rejoint la maison n'a pas etait posé par eux mais par le constructeur de l'immeuble via une societé de plomblerie certainnement, donc la societé des eaux exclura toute responsabilité.

Il est vrai que de ne pas mettre de fourreau c'est n'importe quoi (économie de bout de chandelle et emmerde assurée)

Voir si tu rentre encore dans la garantie décénale, je te le souhaite.

Le seul recours comme je te le disais c'est d'essayer de ne pas a avoir a payer la taxe de rejet car etant une fuite invisible elle n'est pas passée par le reseau d'assainissement.

Bon courage et tiens nous au courant.

Bonne soirée.

LiXorne
 Posté le 06/03/2008 à 19:30 
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Petite astucienne

mick a écrit :

Bonsoir,

De toute façon la responsablité du service des eaux s'arrete au niveau du compteur, le robinet aprés le compteur s'il y en a un et le tuyau qui rejoint la maison n'a pas etait posé par eux mais par le constructeur de l'immeuble via une societé de plomblerie certainnement, donc la societé des eaux exclura toute responsabilité.

Il est vrai que de ne pas mettre de fourreau c'est n'importe quoi (économie de bout de chandelle et emmerde assurée)

Voir si tu rentre encore dans la garantie décénale, je te le souhaite.

Le seul recours comme je te le disais c'est d'essayer de ne pas a avoir a payer la taxe de rejet car etant une fuite invisible elle n'est pas passée par le reseau d'assainissement.

Bon courage et tiens nous au courant.

Bonne soirée.


tout le monde !

J'allais le dire ! Travaillant dans un cabinet d'expertises en bâtiment, j'ai un petit peu l'habitude de ce genre de souci... Si ta maison a moins de 10ans, tu peux faire jouer la garantie décennale (donc) et être ainsi indemnisé pour cette méga facture d'eau, après la visite d'un expert.

Tiens-nous au courant, Evasion ! Et bonne chance !

Amicalement,

Evasion60
 Posté le 06/03/2008 à 21:45 
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Groupe Sécurité

Bonsoir, et merci de vos précieux conseils ---> c'est sympa

Il est vrai que de ne pas mettre de fourreau c'est n'importe quoi (économie de bout de chandelle et emmerde assurée)

Tu as raison Mick --->Quelle bande de cn, pour 12 mètres de fourreau ( c'est du m'importe quoi )

Mick, La_licorne

Voir si tu rentre encore dans la garantie décénale, je te le souhaite.


Non, j'ai fais construire cette maison en 1983, donc plus de garantie décénale

Le seul recours comme je te le disais c'est d'essayer de ne pas a avoir a payer la taxe de rejet car etant une fuite invisible elle n'est pas passée par le reseau d'assainissement.

Ceci est en cours, photos + attestation de l'entreprise, qui a tout défoncée, et du plombier qui sont sur les travaux ( fuite à l'extérieur de la propriété, donc " non " passée par la station dépuration de la commune ---> Là, j'ai à bien négossier, donc selon vos remarques / C'est bien cela / OK ?

En principe, nous aurons l'eau demain dans la matinée

Bien, pas trop le moral le Evasion60, merci pour tout /

Lbj
 Posté le 06/03/2008 à 22:54 
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Petit astucien

De tous coeur avec toi, Evasion60, un imprévu comme celui-là devant anéantir bien des projets.

C'est pour cette raison que j'ai refusé de faire poser le compteur à l'extérieur de la propriété lorsque je l'ai rénovée. Seul inconvénient, j'ai la personne qui relève le compteur que je dois laisser entrer dans ma cave 2 fois par an. Il y a pire, non ?

Juste un truc au niveau de la garantie décennale ; S'il peut être constaté que la fuite est due à un manquement de l'entreprise qui a effectué les travaux (malfaçon), s'appliquent les "vices cachés", comme dans n'importe quel cas (si l'entreprise existe encore !).

Je n'ai pas le temps de chercher mais je crois me souvenir d'une "jurisprudence" où le tribunal a statué en faveur du consommateur, demandant à l'opérateur de facturer "une moyenne". Je ne suis pas spécialiste du droit, mais ne pas sous-estimer le pouvoir du médiateur de la République.

Il ne faut pas oublier que l'eau est gratuite ; Ce qui est facturé, c'est le pompage, l'éventuel traitement (rare), puis l'acheminement. L'écoulement, puis le traitement des eaux usées étant autre chose (nous avons d'ailleurs 2 factures distinctes depuis quelques années déjà).

LiXorne
 Posté le 07/03/2008 à 18:23 
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Petite astucienne

Evasion60 a écrit :

Mick, La_licorne

Voir si tu rentre encore dans la garantie décénale, je te le souhaite.


Non, j'ai fais construire cette maison en 1983, donc plus de garantie décénale


Bonsoir Évasion,

Zut, c'est pas de chance ça !!! Cela dit, vu le dossier que tu as constitué, je pense que la protection juridique de ton assureur pourra intervenir.

J'imagine que tu t'es déjà renseigné. Car après tout, ils sont aussi là pour nous aider en cas de pépins, non ???

Je n'ai pas pu me renseigner auprès de mon expert (qui était toute la journée en expertises !) mais je lui poserai la question lundi, il me dira quel véritable recours tu auras. (Je vais pour ce faire, imprimer tes messages, afin de bien lui expliquer le problème ! Je te tiendrai au courant en début de soirée, lundi).

Tachez (toi et ta famille) de passer un bon week-end quand même, malgré les circonstances...

Amicalement,

peugeot403
 Posté le 07/03/2008 à 21:33 
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Astucien

Bonsoir et merci La_Licorne,

C'est chic de ta part.

Il serait bon de savoir si la fuite n'est pas due à une "déchirure" contre la cavette compteur extérieure à la propriété, ou plutôt "contre les fondations" de l'immeuble d'habitation (là où généralement les entrepeneurs enfuissent leurs déchets ==> le sol en devient "instable/non stabilisé").

Il est acquis que la responsabilité de la société distributrice d'eau potable n'est pas en cause.

Reste donc à savoir avec qui négocier une transaction (ou un protocole d'accord à l'amiable), en sus de cette même société distributrice d'eau potable (why not ?).

Bon W-E

Al.

Evasion60
 Posté le 07/03/2008 à 22:10 
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Groupe Sécurité

Bonsoir TLM

J'imagine que tu t'es déjà renseigné. Car après tout, ils sont aussi là pour nous aider en cas de pépins, non ???

oui, bien sûr La_Licorne --->Mais, ils n'en tiennent pas compte ---> cela ne rentre pas dans " dégat des eaux "

Oui Albert, c'est le cas une fois la tranchée ouverte :

les fondations" de l'immeuble d'habitation (là où généralement les entrepeneurs enfuissent leurs déchets ==> le sol en devient "instable/non stabilisé").

...De plus, j'ai des problèmes suite à un coup de fil de ce soir ---> Vous " pouvez payer " en liquide (sans facture, donc ), là je parle de l'entreprise qui a ouvert le sol ,sur 6m/linéaire
( 1800euros + plus le plombier : 600euros )
...A ma charge en plus, de tout recombler la tranchée effectuée, puis de me débrouiller pour mon " allée " détruite

Je ne souhaite, vraiment à personne, de passer par là ---> C'est une honte ( nous payons des assurances, mais pourquoi ??? )

Un peu saturé, le Evasion60 :

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