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 Grève pour sauver l'hôpital public aujourd'hui
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E-L
  Posté le 14/11/2019 @ 20:30 
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Petite astucienne

Bonjour,

Sur ce forum personne n'a parlé aujourd'hui de cette grève.

Pourtant ces gens font des horaires de dingues avec des moyens et des salaires insuffisants.

Même en grève les "Urgentistes travaillent"...Ils ne feront jamais 32 ou 35 heures. La retraite à 52 ou 55 ans ce n'est pas pour eux.

C'est possible de se passer momentanément de trains, mais se passer d'un rein, d'un cœur Hein?

Vous faîtes un AVC: réponse désolés nous sommes en grève

.

C'est un peu désolant non?

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Scapo
 Posté le 14/11/2019 à 20:42 
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  Astucien

Slt,

tiens je remets une de mes réponses :

Et tous, bien contents de les trouver quand on arrive dans des états désespérés ou quand ils viennent nous ramasser cassés sur le bord d'une route...ces gens là sont formidables et font un travail tout aussi formidable. Merci à eux.

https://forum.pcastuces.com/sujet.asp?page=-1&f=9&s=55934&REP_ID=6079987

Alors désolant ? oui ...et désolé.

anatole59
 Posté le 15/11/2019 à 05:38 
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Petite astucienne

Bonjour,

Pas d'argent pour les hôpitaux, mais pour des sous marins nucléaires, SI !! Cherchez l'erreur !

Ana

E-L
 Posté le 15/11/2019 à 06:19 
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Petite astucienne

salut,

Tu as raison

Mais un gouvernement peut mettre des milliards d'euros sur la table il faudra beaucoup d'années pour former les professeurs ,les docteurs et le personnel soignant manquant.

Un nombre significatif est parti dans le privé, dégoûté, sous-payé. Le manque de moyens techniques en a été aussi une raison importante.

J'ai accompagné une personne qui est restée 26h sur un brancard dans un couloir.....J'ai eu tout le loisir de voir qu'en plus le personnel soignant se fait copieusement insulter, qu'il faut appeler la sécurité...

L'approvisionnement en médicaments va devenir difficile, les laboratoires préférant vendre les médicaments à l'étranger...C'est plus rentable.

.

Je ne veux pas gâcher votre journée, rassurez-vous, vous pourrez toujours aller dans les hôpitaux privés ou dans les cliniques privées. L'American Hospital à Neuilly est à privilégier...



Modifié par E-L le 15/11/2019 06:20
Jean_Aymard
 Posté le 15/11/2019 à 08:15 
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  Astucien

Bonjour

Le plus grave c'est qu'il manque de personnel soignant.

Les salaires ne sont pas attractifs, de nombreux soignants se dirigent vers la Privé.

J'ai un ami anesthésiste (maintenant à la retraite) après quelques années dans le Public qui est parti travailler dans la Clinique Privée à cause du salaire.

Salaires faibles = peu attractivité = manque de personnel = fermeture de lits = attente importante avant d'être soigné

C'est cette de Bachelot qui a décidé de faire payer les soins à l'acte à l'Hôpital. Ce qui l'a amené à être géré comme une Entreprise qui perd de l'argent.

L'Hôpital Public doit soigner tout le monde, les vieux, les sans argents, les étrangers, etc..... alors que la Clinique privée peut, elle, choisir les personnes qu'elle soigne

E-L
 Posté le 15/11/2019 à 08:30 
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Petite astucienne

salut,

Tiens si tu n'as pas regardé France5:

Grève pour sauver l'hôpital public

C'est mieux expliqué que par moi

A la fin la charge contre les directeurs d'hôpitaux est justifiée, eux aussi participent au massacre.



Modifié par E-L le 15/11/2019 08:44
Gallagh
 Posté le 15/11/2019 à 14:24 
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Astucien

Manque en moyen et en personnel, d'accord, c'est flagrant en de nombreux endroit.

Malgré tout, pour être tout à fait honnête, il faut aussi redire que dans certains hôpitaux publics, il y a aussi une réorganisation à envisager. Je viens d'en parler ce matin même avec mon spécialiste que je consultais pour une visite annuelle.

Il était auparavant au CHU de Rouen : les 3 services avaient chacun une infirmière cadre (donc, pas intervenantes dans les soins), les deux blocs avaient chacun une infirmière cadre (idem), et le pôle regroupant tout cela avait son infirmière cadre (idem), soit 5 encadrants. Ceci étant, ces 5 cadres était largement employées en travaux purement administratifs.
Il est aujourd'hui dans une grosse clinique privée, avec une infirmière cadre pour les trois services, une infirmière cadre pour les 2 blocs et qui supervise le tout. = 2 encadrants. Ils n'ont "que" 15% environ de patients en moins que le CHU. Mais du coup, il y a quand même deux infirmières opérationnelles en plus pour les services.

Ensuite, au-delà des moyens, il faudrait rendre aux chefs de services et aux directions des pôles dans les hôpitaux, leur liberté d'agir au mieux pour les malades et de décider des dépenses. Actuellement, ils ont les mains liées et ne décident plus de rien. Or, ça se faisait très bien dans le passé à leur propre initiative, sans dérive particulière, sauf exception toujours possible, mais ça peut se surveiller. Et soulager évidemment les soignants de la lourdeur administrative.

E-L
 Posté le 15/11/2019 à 15:11 
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Petite astucienne

Gallagh a écrit :

.

Il était auparavant au CHU de Rouen : les 3 services avaient chacun une infirmière cadre (donc, pas intervenantes dans les soins), les deux blocs avaient chacun une infirmière cadre (idem), et le pôle regroupant tout cela avait son infirmière cadre (idem), soit 5 encadrants. Ceci étant, ces 5 cadres était largement employées en travaux purement administratifs.
Il est aujourd'hui dans une grosse clinique privée, avec une infirmière cadre pour les trois services, une infirmière cadre pour les 2 blocs et qui supervise le tout. = 2 encadrants. Ils n'ont "que" 15% environ de patients en moins que le CHU. Mais du coup, il y a quand même deux infirmières opérationnelles en plus pour les services.
me

Salut,

Exact, cela me fait penser au mille-feuille territorial de l'état.

à+



Modifié par E-L le 15/11/2019 15:12
Gallagh
 Posté le 15/11/2019 à 18:01 
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Astucien

Après, il ne faut non plus se leurrer, la France est devenu un pays pauvre. Le passage au 35h a été un désastre pour la productivité.

Peut être fallait il apporter des aménagements dans certains métiers, c'est même certain.
Dans la chimie, nous étions déjà sur une base de 38 heures avec une convention collective favorable. C'était parfait.
Le passage aux 35 heures, décidé par mon directeur de l'époque, dés que la loi fut votée, juste pour pouvoir se vanter auprès de ses homologues des sociétés confères (et néanmoins concurrentes), de l'avoir déjà appliquée, s'est révélé une vraie catastrophe deux ans plus tard.
D'autant que pour l'encadrement, on a bossé autant qu'avant, voire plus.
Et manque de chance pour moi, j'ai du en assumer les conséquences en prenant sa succession; j'ai galéré mes onze dernières années pour optimiser la productivité du site, et inventer des grilles d'horaires tarabiscotées qui permettent de faire tourner l'outil de production au moins 8 heures/jour, 5j/semaines.

Ramené à l'échelon national, la perte de richesse a été considérable pour la France, quoique pourront dire les grincheux.

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Jean_Aymard
 Posté le 15/11/2019 à 18:13 
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  Astucien

Bonsoir

@ E-L : si j'ai regardé France 5

@ Gallagh : Je confirme que la CC des Industries Chimiques est une excellente Convention, même si celle des pétroles est encore meilleure.

Sur le papier les 35h qui étaient présentées comme permettant des embauches étaient acceptable, sauf qu'entre le "rêve" et la réalité il y a un gouffre,

et que les 35h ont été une catastrophes dans de très nombreux secteurs. On a simplement oublié que la France étaient composée des TPE et PME.

Quand à l'Hôpital il vaut mieux ne pas en parler.

E-L
 Posté le 16/11/2019 à 07:28 
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Petite astucienne

Jean_Aymard a écrit :

Bonsoir

@ E-L : si j'ai regardé France 5

@ Gallagh : Je confirme que la CC des Industries Chimiques est une excellente Convention, même si celle des pétroles est encore meilleure.

Sur le papier les 35h qui étaient présentées comme permettant des embauches étaient acceptable, sauf qu'entre le "rêve" et la réalité il y a un gouffre,

et que les 35h ont été une catastrophes dans de très nombreux secteurs. On a simplement oublié que la France étaient composée des TPE et PME.

Quand à l'Hôpital il vaut mieux ne pas en parler.

salut,

Que l'état fiche la paix à ceux qui veulent travailler, qui désirent entreprendre.

L'état n'aime pas les PME et TPE mais les syndicats aussi.Très difficile de s'y implanter et de mobiliser des gens qui veulent entreprendre, réussir

Ou va t-on trouver l'argent pour: Les hôpitaux, la SNCF, la RATP, les retraites, l'entretien de routes, l'enseignement etc etc**** ? En empruntant avec un intérêt à taux négatif?

Avec toutes ces énormes dépenses, les avis contradictoires, les lobbies de droite ou de gauche, les grèves, la concurrence étrangère je crois que nous allons droit dans le mur.

**** La liste serait trop longue

Scapo
 Posté le 16/11/2019 à 08:45 
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  Astucien
E-L a écrit :
En empruntant avec un intérêt à taux négatif?

ça c'est déjà le cas.

E-L
 Posté le 16/11/2019 à 09:39 
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Petite astucienne

Scapo a écrit :
E-L a écrit :
En empruntant avec un intérêt à taux négatif?

ça c'est déjà le cas.

salut,

Je sous-entendais: encore bien plus

beorcs
 Posté le 16/11/2019 à 17:10 
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  Astucien

E-L a écrit :Ou va t-on trouver l'argent pour: Les hôpitaux, la SNCF, la RATP, les retraites, l'entretien de routes, l'enseignement etc etc**** ? --->d'après toi ? Avec toutes ces énormes dépenses, les avis contradictoires, les lobbies de droite ou de gauche, les grèves, la concurrence étrangère je crois que nous allons droit dans le mur.

Et oui : le clash a commencé, et tout le monde va le subir, peu ou prou.

Maintenant, l'important ce serait déjà que tout le monde songe à la reconstruction après ....

yves.vaissiere
 Posté le 16/11/2019 à 17:28 
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  Grand Maître astucien

Attttention ...

... aux significations qu'on donne à clash (esclandre/emboucanage sur un plateau de télé par exemple, rupture ...), crash (avion), et crack (boursier).

Perso je rajouterai "crunch". Nous allons au crunch.



Modifié par yves.vaissiere le 16/11/2019 17:34
Gallagh
 Posté le 16/11/2019 à 17:43 
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Astucien

Yves,

Ben, justement en parlant de crunch, on a pris une petite claque en début d'aprem.

Scapo
 Posté le 16/11/2019 à 18:06 
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  Astucien

Ça existe toujours ces tablettes ?

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papyalain01
 Posté le 16/11/2019 à 21:01 
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Astucien

Juste un passage : la légende qui dit que les 35heures ont été un désastre est tenace, nous somme davantage productifs que les américains et presque autant que les japonais.

Pour l'hôpital je suis bien d'accord, leurs "nouveaux" directeurs sont formés dans les écoles de commerce . Je n'ai pas besoin d'en dire davantage.

Gallagh
 Posté le 16/11/2019 à 21:10 
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Astucien

Américains et japonais ?

Voilà bien deux pays dont la France n'a justement pas à envier les protections sociales ...



Modifié par Gallagh le 16/11/2019 21:18
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