Bonjour

J’actuellement une installation téléphonique avec 2 lignes -Sur box ADSL-1 livebox pro v4(sans tv)- Téléphone Terminaux de paiements 2 Internet Centrale alarme -Numeris qui peut recevoir 2 appels en même temps Avec un standard Siemens gigaset sx353 isdn (4 satellites) La fibre orange est disponible. Je voudrais avoir la possibilité de recevoir ou communiquer en même temps Sur trois (4) téléphones différents. (le Numéris faisait 2 téléphones). Toutes les utilisations sur la box actuelle devront être aussi disponibles. Cela est-il possible ? -Quel offre orange pour ce genre d’utilisation ? en utilisant qu’une seule ligne et 1 seul numéro d’appel. -Quel standard téléphonique utiliser, l’ancien sera-t-il caduc ? Liaisons intérieures je vais avoir besoin de remplacer 1 switch 4 ports par un switch 8 ports, je découvre des switchsTechnologie PoE (Power over Ethernet), si je comprends bien certains ports pourront alimenter certains appareils en électricité. Ma question ces ports peuvent ils aussi être utilisés vers des appareils tour PC qui n’ont pas besoin de recevoir d’alimentation électrique par le rj45, sans risque. (quel matériel me conseillez-vous)

Bonjour,

Voir cette page. On y parle de 6 lignes indépendantes.

En ce qui cencerne ton autocom il est certainement conçu pour Numeris et donc sans avenir si tu abandonnes ce type de liaison.

Bonjour Fgondard

merci pour ce lien

effectivement j'ai ici l'offre Orange qui permet ensuite d'ajouter des lignes à 15 € mois - après les 3 premières.

l'offre à 120 € actuellement voir 140 dans 1 an est plus économique avec la fibre .

par contre il va falloir que je trouve surement un nouveau standard , je comprends bien que l'autocom n'est plus utilisable puisque numéris

quel standard en siemens me conseilles tu ( mes satellites siemens seront ils utilisables avec le nouveau standard?) histoire de faire des économies ....

J'avoue ne pas comprendre comment ça fonctionne dans le cadre de la proposition d'Orange vers laquelle je t'ai aiguillé, puisqu'ils disent qu'il n'y a pas besoin de standard.

Tes satellites Gigaset devraient pouvoir être utilisés avec n'importe quelle base classique elle aussi Gigaset mais sur une seule ligne.

Je ne dispose d'aucune information me permettarit de t'en dire plus. Il faut que tu te renseignes auprès d'Orange. Si tu obtiens plus de détails essaye de les communiquer car ma curioisité est piquée.

je vais déjà contacter Orange en premier et je ne manque pas de te préciser comment je pourrai "caser" tous mes besoins - 3 lignes - alarme - terminaux de paiements - et internet pour une petite flotte de pc.

j'ai vu sur le site ci dessous des terminaux , je dois être rappelé par cette Sté, mardi... je vais pouvoir ainsi découvrir les différentes possibilités.

il y a surement la solution, le plus dure en fait c'est d'adapter pour le jour j du passage à la fibre, la "compatibilité" des existants - centrale d'alarme - terminaux de paiements

https://goo.gl/Yr6j7M

bon dimanche et surement à mardi

@+

Hello

Je ne t'ai pas abandonné sur le bord du chemin, mais le parcours orange et les autres quand on a un compte pro n'est pas tout simple, tant qu'on a pas compris leur démarche.

je vais d'entrée ne pas parler des terminaux de paiements CB - ni de la relation centrale d'alarme qui sont des annexes de branchement sur la box mais des contrats téléphoniques seulement , cela va suffire largement.

en appelant le service pro de chez orange , car la boutique orange du coin de la rue ne veux pas me prendre en charge , ils ne traitent que les particuliers.

pour eux tout de suite tout est possible , conserver les lignes et leur numéros et de recevoir 4 appels simultanés

forfait open pro fibre intense pro 105 € + 4 lignes 110 € je ne mets pas les petits additifs

donc 225 mois HT HORS TAXES engagement 24 mois 4 lignes

Mis à disposition un poste filaire et 4 satellites neufs (comme qui dirait en location compris dans le prix)

alors qu'actuellement je paie 65 € pour la box avec une ligne + 50 € pour le numéris que me donne l'équivalent de 2 lignes / soit 115 € ht pour 3 lignes

je tousse 110 € de supplément pour 1 ligne.

avec orange je retourne le problème dans tous les sens , et on me présentes des offres encore supérieures, avec des termes techniques faits pour t'embrouiller.

tu es relancer régulièrement avec la pression habituelle des commerciaux - bon - là je suis indifférent.

au bout d'un temps , comme par hasard Bouygues vient à la charge ??? ensuite Bruneau fournitures de bureau fait aussi des offres , de mon coté j'avais contacté One direct.

ils ont tous des offres similaires ou plus élevées, il ne veulent que te vendre de la location de ligne téléphonique.

dans un premier temps

pour finir ma ligne numéris (équivalent de 2 lignes ) va fonctionner encore bien longtemps , et elle a son standard.

j'ai demandé la migration de l'adsl vers la fibre - alors que cette migration est sans frais , la commerciale orange dans un premier temps voulait me la facturer 250 € et pour m'inciter à signer son contrat elle avait l’extrême gentillesse de me faire la remise des 250 E

je refuse tout changement d'abonnement et lui demande de me mettre la fibre en lui précisant que j'ai une box v4 , et lui demande le prix de cette mutation seule "elle est gratuite" comme je le savais déjà

on prend rendez vous pour dans 10 jours

je vais sur mon compte pro orange voir mes contrats OHHHHHHHH surprise je constate quelle me réengage sur 24 mois la ligne box et une ligne mobile (carte sim de l'alarme)

je la contacte ce jour "l'installateur va venir avec une box neuve en posant la fibre , vous êtes réengagé pour 24 mois"

ah bon et la carte sim aussi ?

"aussi vous êtes allé dernièrement changer votre téléphone"

ah non madame la carte sim est dans une centrale d'alarme plombée depuis plus de 24 mois , et pas dans un téléphone

"il y a une erreur d’informatique " je suis désolée

pour l'instant je me bats contre les manipulations d'une employée.

je vais donc passer à la pose de la fibre - après je te dirai comment je compte évoluer avec "mon standard"

pour passer outre ces petits problèmes "commerciaux" avec le FAI

je voudrais connecter derrière la box un standard Siemens gigaset

https://www.onedirect.fr/standard-telephonique

je suis sans beaucoup de connaissances dans ce domaine ,

dans la notice ci dessous du standard à partir de la page 17, on voit l'installation des lignes téléphonique.

http://gse.gigaset.com/fileadmin/legacy-assets/DX800A%20all%20in%20one_fr_CHE.pdf

le forfait que j'envisage demander à orange me donne bien 2 lignes VOIP.

ma question ? mon raisonnement est il juste - puis je commander ce standard et le relier comme indiqué à la box par un simple RJ45 - le standard aura au maximum 6 petit tel portable à gérer.

si je me trompe, me dire où je m’emmêle les pédales ?

merci par avance

Pour le reste du monde je vais reprendre plus ou moins ce que j'ai dit en privé.

1er avis :

J'ai jeté un coup d'œil sur le PABX que tu indiques. Il ne conviendra pas car en sortie de la Livebox tout se passe comme si tu avais 2 lignes classiques et le DX800A n'en accepte qu'une. Les terminaux téléphoniques que tu branches derrière une Livebox n'ont aucune idée de la manière dont le signal est acheminé, en VoIP ou sur le RTC. La description de cet appareil parle de lignes VoIP mais il s'agit de lignes auxquelles on accède via les ports ethernets de la Livebox et pour lesquelles il faut souscrire un autre abonnement, éventuellement auprès d'un tiers.

Puis :

Pour disposer de la téléphonie via IP il faut passer par un adpatateur VoIP (essentiellement un convertisseur analogique numérique bidirectionnel) . Celui-ci peut être intégré au routeur, dans un PABX ou même dans un téléphone, ou bien être un appareil dédié à connecter au routeur. D'un côté on a des paquets IP véhiculés dans des trames, de l'autre le signal analogique et la signalisation propres à la norme téléphone.

L'adaptateur VoIP de la Livebox est connecté à deux prises RJ45 dédiées (câblées pour la téléphonie c'est à dire sur les 2 contacts du mulieu). On peut brancher un téléphone sur chacune ou bien 2 entrées analogiques d'un PABX. Les entrées VoIP du Siemens attendent des paquets IP et devraient donc être connectées chacune à un port du commutateur de la Livebox s'il y avait une possibilité de paramétrer celle-ci pour rediriger les paquets téléphonie vers le commutateur au lieu de l'adaptateur VoIP interne, ce dont je doute.

C'est tout du moins comme ça que je vois les choses.

En résumé, le DX800A ne disposant que d'une seule entrée analogique, ne peut exploiter qu'un seul des 2 numéros VoIP fournis par la Livebox. Le connecter sur l'un des ports du commutateur ne permettra pas de téléphoner.

Pour retrouver tes 3 lignes comme avant avec ce PABX il faut ne garder qu'une seule ligne VoIP Orange et souscrire un abonnement VoIP à part pour 2 lignes (page 22 du manuel). Voir ici par exemple.

quand je lis leur documentation je crois comprendre que je peux me connecter directement à la box avec un simple RJ45 et je sais avoir les 2 lignes du FAI.

étant sans connaissances en la matière...j'ai posé une question sur le site Siemens dans "l'assistance" et j'attends le retour demain et je reviendrai apporter leurs éléments.

@+ (merci pour ton suivi)

quand je lis leur documentation je crois comprendre que je peux me connecter directement à la box avec un simple RJ45 et je sais avoir les 2 lignes du FAI.

Cela m'étonnerait. Je pense que tu n'auras rien du tout à part la possibilité de mettre à jour le logiciel du PABX via internet. Regarde la section paramétrage ligne VoIP (page 22). On va te demander plein de choses (proxy, server, login, etc..) que tu ne connais pas et personne non plus. Les fils de discussion qui traitent de ce sujet datent d'il y a dix ans, quand Orange est passé du protocole H323 au protocole SIP, mais ils sont instructif. Celui-ci par exemple.

Par contre si tu souscris un abonnement VoIP chez un tiers toutes les données nécessaires au paramétrage de ton client SIP te seront fournies.

lu sur amazone

13 mars 2018

Orange ne fournit pas les identifiants pour faire de la téléphonie IP sans passer par la livebox :- il est donc possible de brancher le DX800a sur le port teléphone de la livebox, mais il fonctionnera alors en RTC- pour faire de la téléphonie IP (SIP) à travers le réseau, il est nécessaire de souscrire un abonnement supplémentaire à un prestataire tiers (orange ne le propose pas, même en payant). OVH propose des abonnements SIP avec ou sans portabilité à partir de 1 euro par mois.

Ce qui est la confirmation de ce que je t'ai dit. Tu as bien deux sorties téléphone sur la Livebox mais un seul connecteur sur le DX800A.

Juste une petite synthèse des options qui s'offrent à toi, compte tenu du fait que d'une part passer de l'ADSL à la fibre n'apporte aucun changement pour tout ce qui se trouve derrière la Livebox et que d'autre part une ligne VoIP Orange ne peut être exploitée que par la Livebox.

1) Tu ne touches à rien, notamment pas de 2e ligne VoIP Orange. Tu gardes ton PABX actuel et ton abonnement Numeris.

2) Si ce PABX ne peut pas gérer simultanément ta ligne Orange et tes deux lignes Numeris tu le changes pour celui que tu as trouvé.

3) Si les tarifs sont plus avantageux, ce nouveau PABX te permettra de remplacer ton abonnement Numeris par un abonnement chez un fournissseur de services VoIP (pour le nombre de lignes dont tu souhaites disposer).

je vais le 14 passer à la fibre....gérer mes démêles avec la commerciale Orange qui veut me réengager 24 mois sur la box sous prétexte que je passe à la fibre .

numéris pour l'instant va fonctionner sans souci avec mon ancien standard. voir qq années

on est sur la même ligne.......pour le raisonnement.

il n'est pas incertain, vu les grandes mutations vers la fibre que les FAI ne fassent pas des offres style numéris

la nature ayant horreur du vide (et les Fai laisser le marché partir ailleurs) la patience va surement payer

sinon je pars sur ta 3° solution, toutes les semaines un commercial frappe à la porte pour faire des offres.

merci à toi -- je ne lâche rien - à bientôt

Heffgé

Depuis le 24 avril où j'ai fait ma demande à Madame Orange, nom donné à ma "conseillère pro " imposée, j'ai le 14 mai reçu l'installateur venu avec une box sous le bras. on verra plus tard que cela n'est pas sans conséquences.

sur le coté technique tout est parfait, pour le reste .....à ce jour 17 juillet tout n'est pas encore résolu

Juste une petite synthèse des options qui s'offrent à toi, compte tenu du fait que d'une part passer de l'ADSL à la fibre n'apporte aucun changement pour tout ce qui se trouve derrière la Livebox et que d'autre part une ligne VoIP Orange ne peut être exploitée que par la Livebox.

1) Tu ne touches à rien, notamment pas de 2e ligne VoIP Orange. Tu gardes ton PABX actuel et ton abonnement Numeris.

fort de tes conseils, ce dont je te remercie j’ai évolué de la façon suivante, et tout roule . (voir ci-dessous) par contre pour la mise en place abonnements , engagements, arnaques......j'y reviendrai plus tard.

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Content que tu aies pu trouver une solution et en plus moins onéreuse que ce que ta avais avnet

des opérateurs extérieurs qui à l’heure actuelle me proposent au moins cher 120 ttc

Pour avoir 2 lignes (au lieu de 60 TTC le Numéris)

Oui mais regarde biien, ce sont des forfaits incluant les communications alors qu'avec Numéris elles te sont facturées en sus de l'abonnement. Pour minimiser les coûts d'explotation il faut donc que tu privilégie la ligne derrière la Livebox pour les appels sortants.

Cependant le coût que tu mentionnes me semble bien élevé. Ici par exemple chez OVH, qui n'est pas une obscure officine, 18€ TTC par mois pour deux lignes VoIP en tout inclus (fixes et mobiles). Soit plus de 40€ par mois d'économie (sans compter les coms sur les lignes Numeris). Un DX800A serait amorti en 5 mois maxi sans se soucier de la ligne sur laquelle partent les appels sortants.

D'autre part tu parles en TTC alors que tu récupères la TVA, non ?

D'autre part tu parles en TTC alors que tu récupères la TVA, non ?

tout à fait, je mets tout en TTC pour ceux qui suivent le fil,

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Oui mais regarde bien, ce sont des forfaits incluant les communications alors qu'avec Numéris elles te sont facturées en sus de l'abonnement. Pour minimiser les coûts d’exploitation il faut donc que tu privilégies la ligne derrière la Livebox pour les appels sortants.

Chez Orange le Numéris dans mon offre inclue les communications, sauf les numéraux spéciaux.

Cependant le coût que tu mentionnes me semble bien élevé. Ici par exemple chez OVH, qui n'est pas une obscure officine, 18€ TTC par mois pour deux lignes VoIP en tout inclus (fixes et mobiles)

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je vais me pencher un peu plus sur le sujet , mais pour deux lignes je ne trouve pas le même résultat que toi .

et il faut que je voie avec eux le nombre de tel qui se mettent derrière une ligne.

On avance, mais avant d'aller plus loin je te parlerai demain d'Orange qui me fait voir ROUGE

CARPE DIEM

Chez Orange le Numéris dans mon offre inclue les communications, sauf les numéraux spéciaux.

Dont acte.

pour deux lignes je ne trouve pas le même résultat que toi .

Désolé je n'avais pas regardé pour 2 lignes : 36 € TTC. Donc pratiquement la moitié de Numéris.

il faut que je voie avec eux le nombre de tel qui se mettent derrière une ligne

Ça ne dépend que du PABX : nombre maxi de terminaux, 6 sur un DX800A mais je ne sais pas si le combiné attaché à la base est compris ou non. Ils ne sont pas forcément attachés à une ligne en particulier.

En préambule il est utile de préciser, au premier entretien avec la commerciale en ligne Orange, dans une discussion à bâton rompue (la spirale d’approche des commerciaux, technique utilisée pars les VRP)

Elle a pris connaissance de mon âge, juste à deux doigts du quatrième quart de mon siècle de vie.

Donc septuagénaire (personne vulnérable).

Par ailleurs Orange une fois la fibre posée met en place une hotline, et j’ai eu un technicien qui a fait avec moi le point, afin de voir si les débits me convenaient, et les solutions éventuelles à apporter rapport à d’anciens PC dont la carte Ethernet n'étaient pas adaptées au débit la fibre, comme je lui ai dit que j’avais acheté “UGREEN Réseau Adaptateur USB vers RJ45 Gigabit Ethernet USB Réseau à 1000 Mbps Supporté”.............et après d’autres mises au point il m’a précisé qu’après l'âge de 50 très peu d’utilisateurs sont à même de connaitre les caractéristiques de leur carte Ethernet.

Et s’il voulait leur expliquer comment les voir, la majorité abandonne cette recherche avouant leur incapacité dans ce domaine ...“mais comme cela fonctionne comme avant c’est parfait”

Mise en place fibre

La commerciale orange sera appelée Me Orange, afin de ne pas la citer nommément. Il est important de préciser que ses/ces pratiques sont courantes, tant en ligne que dans les boutiques Orange, le fait d’être commissionnée sur les actions réengageant le client mène à toutes sortes de dérives.

A savoir, aussi, les notes données dans les enquêtes de satisfactions envoyées par Orange, ont aussi une grande importance sur leurs avantages.

En tant que particulier, j’ai courant mars fait poser la fibre à la maison, j’ai reçu tout simplement et uniquement (1) le boitier adaptateur fibre, et le technicien a raccordé l’adaptateur sur la box v4 que j’avais déjà depuis fort longtemps.

Le 24 avril je commande donc la pose de la fibre dans l’entreprise, en précisant que j’ai déjà la box V4, Madame la voit aussi sur son terminal, nous programmons la pose pour le 15 mai d’un commun accord.

Je fais part de mon souci pour ma ligne Numéris appelée à disparaître, Madame Orange va donc séparément me faire des offres pour lesquelles je n’ai pas adhéré.

J’ai sur mon contrat téléphonie, 1 box et 1 carte sim, je demande seulement le passage vers la fibre, sans rien toucher à la carte Sim. Carte à l’intérieur d’une centrale d’alarme.

Madame Orange

“Pas de souci Monsieur, je vais vous envoyer une box neuve et je ne touche pas à la ligne mobile elle ne sera pas réengagée”

•Mais Madame j’ai déjà une box v4 compatible, je ne vois pas l’intérêt d’en livrer une neuve

“Pour les pros nous posons toujours une box v4 neuve......bla bla bla”

Madame Orange fait selon son bon désir, et surtout selon les commissions quelle désire empocher la programmation suivante :

A ce stade il faut interpréter

2 – LiveBox pro v4 (nouvelle) (avec réengagement de 24 mois)

3 – Remis en boutique – terminal mobile 1 c’est le smartphone gratos comme piège, pour un réengagement.

Je reçois au bout de 2 mois une facture récapitulative, et la box est réengagée pour 24 mois.

Orange est très claire à ce sujet : https://assistance.orange.fr/assistance-commerciale/la-gestion-de-vos-offres-et-options/changer-d-offre/offre-internet-changer-votre-offre_51152-46577#onglet1

Nous verrons prochainement comment Madame Orange réengage une carte Sim pour 24 mois. Sans rien demander à personne et s'il vous reste du temps nous parlerons de l'Airbox.

Le réengagement de la carte SIM 24 mois. Accessoirement réengagement de la ligne fixe mais nous y reviendrons plus tard.

https://i.imgur.com/0rWFwwr.jpg

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l'affaire n'est pas close , orange et moi reprenons l'affaire courant septembre au retour d'une nouvelle intervenante orange de ses congés.

à ce jour les résultats sont les suivants

- désengagement de la carte Sim - résiliation de la carte Sim - remboursement par Orange d'une sur facturation de ce contrat 28 €

- le réengagement de 2 ans de la ligne fibre a déjà été ramené à 1 an (par la nouvelle intervenante) ma position est "pas de réengagement comme l'indique les publicités Orange) affaire à suivre.

- remboursement par orange d'une sur facturation de la ligne fibre 42 €

comme quoi il faut suivre les facturations Orange dans ces changements de contrats.

Le remboursement orange de 42 euros se fait toujours attendre depuis le 15/06 .

je garde mon numéris jusqu'en 2023, mais on voit que du coté orange ça bouge , on comprend qu'ils vont trouver la parade pour ne pas perdre les clients Numéris