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 Les mesures proposées par E Macron le 10/12/2018
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Jean_Aymard
  Posté le 11/12/2018 @ 08:32 
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Astucien

Bonjour

Tout le monde semble content de la désocialisation et défiscalisation des HS.

Est-ce une bonne mesure ?

Personnellement je ne le pense pas.

Certes les salariés qui font des HS (ils ne sont pas nombreux, la plus part d'après ce que j'entends récupère, et encore lorsque l'employeur le décide) vont gagner 20% de plus puisque pas de charges sociales et un peu d'impôts

Mais ils ne cotiseront pas pour leur retraite et l'employeur non plus. Et le montant de la retraite est de plus en plus important puisque nous vivons de plus en plus longtemps.

Le grand gagnant sera l'employeur qui va gagner lui 42% sur les charges sociales. Un salarié qui gagne 10€ / heure normale ne coutera plus 14,20 + 25% = 17,75 € / heure mais seulement 10 €

L'employeur aura même intérêt à faire travailler ses salariés 80 heures par semaine, puisque une heure supplémentaire ne lui coutera que 10 € au lieu de 14,20 € pour une heure normale.

Bien sûr cela sera un mauvais coup pour le recrutement.

-------

Pour les 100 € destinés aux smicards c'est la même chose, ce ne seront pas les Entreprises qui paieront mais l'Etat

Et comme l'Etat c'est nous, c'est nous tous employeurs, salariés, chômeurs, commerçants, artisans, etc... qui paieront

-------

Pour les retraités pas d'indexation sur le coût de la vie alors que nos retraites sont bloquées depuis 2013 et que chaque année nous perdons de l'argent.

Une mesure sur la CSG que personne ne sait expliquer même la ministre de l'emploi

etc...

A vous si vous le voulez

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Prisca71
 Posté le 11/12/2018 à 08:50 
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Petite astucienne

Bonjour

Le plus "comique" c'est que le matin même, LEMAIRE disait qu'il était hors de questions de supprimer la CSG sur les retraites

C'est la même chose pour PHILIPPE qui le matin parlait de moratoire des taxes sur les carburants alors que "EN MEME TEMPS " Macron parlait de suppression !

PENICAUD était contre aussi une augmentation de salaire

Tiens en parlant de notre "bonne" ministre du travail :

https://francais.rt.com/france/41428-plan-social-qui-a-rapporte-gros-ministre-travail-muriel-penicaud

Elle est pas belle la France ?

Banzaiii
 Posté le 11/12/2018 à 08:57 
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  Maître astucien

Slt

Et vous proposez quoi de réaliste et concret ?



Modifié par Banzaiii le 11/12/2018 08:58
E-L
 Posté le 11/12/2018 à 09:19 
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Petite astucienne

Banzaiii a écrit :

Slt

Et vous proposez quoi de réaliste et concret ?

CONTINUER !!!!

Une véritable arnaque. Regardez le montant des avoirs des 50 familles les plus riches de France au moins 600 milliards d'Euros.

Il n'aurait pas été possible de les faire contribuer à hauteur de 10 % soit 60 milliards ?

à+

Ps: Je suis en retard je développerai plus tard.



Modifié par E-L le 12/12/2018 06:34
w36xb2w
 Posté le 11/12/2018 à 09:34 
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  Astucien

Bonjour

Pour que le pays s'en sorte il faut que les salaires puissent permettre aux gens de vivre et donc d'acheter et de faire tourner la roue du commerce, car c'est elle qui permet de créer de l'emploi et non pas en mettant des taxes a tout de champ malgré la suppression illusoire de la taxe d'habitation.

Il faut absolument que nos grands dirigeants baissent radicalement leur revenu et avantages de tous ordres, que nos Présidents a vie et autres ministres en retraite ne touchent plus des rentes a vie,que le sénat soit supprimé,que les émoluments de nos dirigeants cumulards ne touche que le montant le plus élevé de leur activité.

Il faut, jusqu'au moment ou nos Français auront tous un emploi,supprimer les divers droits que nos émigrés ont sans avoir travaillé un seul jour dans notre pays.

Mon épouse a travaillée 42 ans pour 649€ par mois c'est une honte pour le pays car je sais qu'elle a plus que la belle mère de ma fille.

Je ne suis plus fier d'être Français et regrette d'être allé faire mon service armé en Algérie.

nainconnu.bis
 Posté le 11/12/2018 à 11:24 
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Astucien

Message original par Jean_Aymard

Bonjour

Tout le monde semble content de la désocialisation et défiscalisation des HS.

Est-ce une bonne mesure ?

Personnellement je ne le pense pas.

Certes les salariés qui font des HS (ils ne sont pas nombreux, la plus part d'après ce que j'entends récupère, et encore lorsque l'employeur le décide) vont gagner 20% de plus puisque pas de charges sociales et un peu d'impôts

Mais ils ne cotiseront pas pour leur retraite et l'employeur non plus. Et le montant de la retraite est de plus en plus important puisque nous vivons de plus en plus longtemps.

Le grand gagnant sera l'employeur qui va gagner lui 42% sur les charges sociales. Un salarié qui gagne 10€ / heure normale ne coutera plus 14,20 + 25% = 17,75 € / heure mais seulement 10 € NON apprend à calculer une heure supplémentaire ( à 10€ de l'heure normale) ne revient pas à 10€ comme tu l'écris mais à 12,50 € ( 10€+ 25% )

L'employeur aura même intérêt à faire travailler ses salariés 80 heures par semaine, puisque une heure supplémentaire ne lui coutera que 10 € au lieu de 14,20 € pour une heure normale.

Bien sûr cela sera un mauvais coup pour le recrutement.

-------

Pour les 100 € destinés aux smicards c'est la même chose, ce ne seront pas les Entreprises qui paieront mais l'Etat

Et comme l'Etat c'est nous, c'est nous tous employeurs, salariés, chômeurs, commerçants, artisans, etc... qui paieront

-------

Pour les retraités pas d'indexation sur le coût de la vie alors que nos retraites sont bloquées depuis 2013 et que chaque année nous perdons de l'argent.

Une mesure sur la CSG que personne ne sait expliquer même la ministre de l'emploi

etc...

A vous si vous le voulez

voir rectification dans l'encart ci-dessus

.

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pabinvu
 Posté le 11/12/2018 à 13:47 
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Petit astucien

à w36xb2w

et le traité de " Marrakech " qu'est-ce qu'on en fait ?

Macron a t-il consulté le peuple avant de se prononcer ?

pourtant tout les politiques veulent " maintenant " dialoguer avec le peuple

yves.vaissiere
 Posté le 11/12/2018 à 14:18 
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  Grand Maître astucien
cpj56
 Posté le 11/12/2018 à 14:35 
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Nouvel astucien

Merci pour la réponse yves.vaissiere, au moins l'on sait de quoi il en retourne, cela n'a rien à voir avec les revendications des gilets jaunes

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Super_GEGE
 Posté le 11/12/2018 à 14:42 
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  Astucien

Le SMIG, c'est le salaire de l'esclave moderne.

Juste assez pour ne pas crever de faim tant qu'il est actif. Après, à l'âge de la retraite on s'en fout.

Papyjan07
 Posté le 11/12/2018 à 15:12 
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Petit astucien

Bonjour,

A Banzaiii ("Et vous proposez quoi de réaliste et concret ?"): récupérer le pognon de dingue qui fiche le camp en évasion fiscale et autres optimisations en tout genre (plusieurs dizaines de milliards d'euros).

Pour ce faire, donner à Lemaire et Darmanin, les Ministres de "Bercy", cette mission prioritaire, et mettre sur ce boulot de salubrité républicaine tous les agents prétendument devenus surnuméraires du fait de la suppression de la taxe d'habitation pour les bas revenus. Au besoin, les intéresser au résultat. Ça nous changerait du laxisme pratiqué jusqu'ici…

Banzaiii
 Posté le 11/12/2018 à 15:34 
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  Maître astucien

Super_GEGE a écrit :

Le SMIG, c'est le salaire de l'esclave moderne.

Slt

Le SMIG n'existe plus depuis 1970 ...

Piquet
 Posté le 11/12/2018 à 15:37 
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Petit astucien

yves.vaissiere a écrit :

www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/12/10/que-contient-ou-non-le-pacte-sur-l-immigration-de-marrakech_5395440_4355770.html

Téléchargeable ici.

http://undocs.org/fr/A/CONF.231/3

Plus pratique à lire de le convertir en PDF.



Modifié par Piquet le 11/12/2018 15:38
Brownie0169
 Posté le 11/12/2018 à 16:02 
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Petit astucien
Jean_Aymard
 Posté le 11/12/2018 à 16:26 
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Astucien

nainconnu.bis a écrit :
Message original par Jean_Aymard .

Le grand gagnant sera l'employeur qui va gagner lui 42% sur les charges sociales. Un salarié qui gagne 10€ / heure normale ne coutera plus 14,20 + 25% = 17,75 € / heure mais seulement 10 € NON apprend à calculer une heure supplémentaire ( à 10€ de l'heure normale) ne revient pas à 10€ comme tu l'écris mais à 12,50 € ( 10€+ 25% )

voir rectification dans l'encart ci-dessus

Salut le Nain

Merci de m'écrire d'apprendre à compter, mais je crois que je ne débrouille pas trop mal.

Tu es certain d'avoir dépassé le CM2 toi ?

C'est quand même moins compliqué que les problèmes de robinet qui coule dans une baignoire qui fuit

Heure normale = 10 € + 42% de charges = 14.20 €

Heure à 125% = 12.50 + 42% de charges = 17.75 €

Et comme E Macron propose de désocialiser les HS cette heure supplémentaire, qui aurait du lui couter 17,75 €, ne sera-t-elle pas payé à son taux normal soit 10 € ?

Elle aura donc un coût inférieur à celui de l'heure normale (14,20 €)

"Le grand gagnant sera l'employeur qui va gagner lui 42% sur les charges sociales et la majoration.

Un salarié qui gagne 10€ / heure normale ne coutera plus 14,20 + 25% = 17,75 € / heure, mais seulement 10 €"



Modifié par Jean_Aymard le 11/12/2018 16:36
ionar
 Posté le 11/12/2018 à 16:43 
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  Astucienne

Mon épouse a travaillée 42 ans pour 649€ par mois c'est une honte pour le pays car je sais qu'elle a plus que la belle mère de ma fille.

Je ne suis plus fier d'être Français

après avoir travaillé 42 ans, on doit avoir une retraite complète, mais a t elle été déclarée pendant 42 ans ? je ne crois pas.

et celui qui n est pas content en france, a toujours la possibilité de quitter la france

Prisca71
 Posté le 11/12/2018 à 16:47 
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Petite astucienne

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Jean_Aymard
 Posté le 11/12/2018 à 16:50 
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Astucien

ionar a écrit :

Mon épouse a travaillée 42 ans pour 649€ par mois c'est une honte pour le pays car je sais qu'elle a plus que la belle mère de ma fille.

Je ne suis plus fier d'être Français

après avoir travaillé 42 ans, on doit avoir une retraite complète, mais a t elle été déclarée pendant 42 ans ? je ne crois pas.

et celui qui n est pas content en france, a toujours la possibilité de quitter la france

Bonjour

Si elle a cotisé et a des bulletins de Payes elle peut faire valoir ses droits

Elle a peut être aussi travaillé à temps partiel.

Quelqu'un qui a travaillé au smic 42 ans déclaré à temps plein, perçoit entre la retraite SS et la complémentaire plus de 1.000 € mensuel je pense (mais je n'en suis pas certain)

Jean_Aymard
 Posté le 11/12/2018 à 16:53 
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Astucien

Prisca71 a écrit :

Bonsoir

Un peu d'humour dans ce monde de brute

https://www.facebook.com/pascal.dondelinger.3/videos/2123200544374847/UzpfSTExMzkzMjQ5OTU6MTAyMTU2NjExOTk5Nzk5MTU/

Bonsoir Prisca

Alors que le mouvement des « gilets jaunes » se poursuit et que les manifestants ne décolèrent pas, le couple présidentiel a lancé de vastes travaux de rénovation du palais de l’Élysée.

Un chantier d’au moins 6 semaines qui devrait coûter plusieurs millions d’euros.

https://www.epochtimes.fr/le-couple-presidentiel-depense-des-millions-deuros-pour-rafraichir-la-decoration-du-palais-de-lelysee-609737.html



Modifié par Jean_Aymard le 11/12/2018 16:58
nainconnu.bis
 Posté le 11/12/2018 à 18:19 
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Astucien

Jean_Aymard a écrit :
nainconnu.bis a écrit :
Message original par Jean_Aymard .

Le grand gagnant sera l'employeur qui va gagner lui 42% sur les charges sociales. Un salarié qui gagne 10€ / heure normale ne coutera plus 14,20 + 25% = 17,75 € / heure mais seulement 10 € NON apprend à calculer une heure supplémentaire ( à 10€ de l'heure normale) ne revient pas à 10€ comme tu l'écris mais à 12,50 € ( 10€+ 25% )

voir rectification dans l'encart ci-dessus

Salut le Nain

Merci de m'écrire d'apprendre à compter, mais je crois que je ne débrouille pas trop mal.

Tu es certain d'avoir dépassé le CM2 toi ?

C'est quand même moins compliqué que les problèmes de robinet qui coule dans une baignoire qui fuit

Heure normale = 10 € + 42% de charges = 14.20 €

Heure à 125% = 12.50 + 42% de charges = 17.75 €

Et comme E Macron propose de désocialiser les HS cette heure supplémentaire, qui aurait du lui couter 17,75 €, ne sera-t-elle pas payé à son taux normal soit 10 € ?

Elle aura donc un coût inférieur à celui de l'heure normale (14,20 €)

"Le grand gagnant sera l'employeur qui va gagner lui 42% sur les charges sociales et la majoration.

Un salarié qui gagne 10€ / heure normale ne coutera plus 14,20 + 25% = 17,75 € / heure, mais seulement 10 €"

et tu as vu cela où ?

dans ton marc de café ?

alors un conseil change en

la défiscalisation ou ( et ) la désocialisation n'a strictement rien à voir avec la majoration pour heures supplémentaires qui reste toujours dû par l'employeur !

.

.

.

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.

razo
 Posté le 11/12/2018 à 18:57 
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Petit astucien

Normal qu'un comptable ne compte pas comme le commun des mortels

Je me suis toujours accroché avec tous les comptables que j'ai croisés

Pour tout le monde 2+2=4 mais pas pour les comptables : ils vont toujours trouver un truc à ajouter ou retrancher pour pas que ça fasse 4

(Intérêts, dotation aux amortissements, etc.)

shumi
 Posté le 12/12/2018 à 00:25 
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Astucien

Pouvez-vous éclairer ma lanterne SVP...?

A la télé j'ai entendu une vieille dame qui disait qu'elle vivait avec une petite retraite de 600€...et ce n'est pas le seul cas que j'ai entendu ( parfois moins : 500€ )....

Sachant que le minimum vieillesse est de 833€ , je me pose des questions...

E-L
 Posté le 12/12/2018 à 06:55 
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Petite astucienne

bonjour,

Là on digresse beaucoup

Vous rentrez dans le jeu de Macron inconsciemment vous parlez de vos cas personnels. le problème est autre.

Il n'y a plus d'argent pour régler tout ce qu'il propose. Les mesures prises augmenteront la dette publique et fera dépasser les fameux 3 % de Bruxelles.

Il faudrait comme je l'ai écrit plus haut et dans différents posts:

* Rétablir ISF à la place de L'IFI ( et les faire contribuer à hauteur de 10 % soit 60 milliards ?). Les très riches n'ont pas joué le jeu du ruissellement)

* S'attaquer à l'évasion fiscale et à la fraude à la TVA.

* Diminuer la dépense publique et le train de vie de l'état.

Il y a bien sûr quelques fraudes à l'aide sociale mais ce n'est pas cela qui coule l'état.

Macron est le président des ultra riches. S'il tient ses promesses il récupérera l'argent sur notre dos par un moyen détourné.

C'est la seule solution.

Je suis ni de droite ni de gauche seulement pour la logique économique.

Piquet
 Posté le 12/12/2018 à 07:18 
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Petit astucien

Prisca71
 Posté le 12/12/2018 à 07:38 
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Petite astucienne

ionar
 Posté le 12/12/2018 à 11:02 
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  Astucienne

shumi a écrit :

Pouvez-vous éclairer ma lanterne SVP...?

A la télé j'ai entendu une vieille dame qui disait qu'elle vivait avec une petite retraite de 600€...et ce n'est pas le seul cas que j'ai entendu ( parfois moins : 500€ )....

Sachant que le minimum vieillesse est de 833€ , je me pose des questions...

cette personne n a pas fait les demandes pour avoir son minimum, la veritable misère est là, ne pas savoir aller, là où il faut pour connaitre ses droits

et puis, qui vous dit que ce que dit cette personne est vrai ? on a entendu des incohérences ......... et des mensonges.. à longueur de journée.

Arretez de faire suivre des mensonges

Perso je ne connais personne, ayant cotisé toute sa vie, qui vit avec 600 ou 500 €, et pour ceux qui ont moins que cela, il y a des aides partout

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