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 Les pommes que j'ai mangé étaient empoisonné
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Isaac229
  Posté le 03/09/2018 @ 14:04 
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Petit astucien

Se plaint la Belle au bois dormant.

https://fr.news.yahoo.com/orthographe-belgique-veut-rendre-participe-103029895.html

Orthographe: La Belgique veut rendre le participe invariable avec l’auxiliaire avoir (et bientôt "être", j'espère).
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Jod83
 Posté le 03/09/2018 à 14:06 
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Petit astucien

ça pique les yeux...

Isaac229
 Posté le 03/09/2018 à 14:09 
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Petit astucien

Tu as encore modifiées ton message.

Attention aux yeux.

shumi
 Posté le 03/09/2018 à 14:28 
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Astucien

jespaire queue sa ce pacera pas come sa en frence !

gi t'1 moi a lortografe !

Isaac229
 Posté le 03/09/2018 à 14:38 
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Petit astucien

C'est une orthographe qui est vieille de 500 ans.

Faut évoluer avec son temps.

Fabdeboli
 Posté le 03/09/2018 à 14:44 
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Astucien

C'est une orthographe qui est vieille de 500 ans.

Faut évoluer avec son temps. NON pas sur l'orthographe.

Isaac229
 Posté le 03/09/2018 à 14:59 
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Petit astucien

Dans ce cas, on aurait dû garder le latin où à la rigueur, l'orthographe de Charlemagne qui a évolué peu à peu mais que des académiciens ont bloqué dès qu'ils ont trouvé un fauteuil pour s'asseoir.

Jod83
 Posté le 03/09/2018 à 15:12 
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Petit astucien
Isaac229 a écrit :

Dans ce cas, on aurait dû garder le latin où à la rigueur, l'orthographe de Charlemagne qui a évolué peu à peu mais que des académiciens ont bloqué dès qu'ils ont trouvé un fauteuil pour s'asseoir.

On n'est pas obligé de passer du latin, au langage sms, non plus...

yves.vaissiere
 Posté le 03/09/2018 à 15:32 
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  Grand Maître astucien

Bonjour,

on oublie que l'accord n'est pas que visuel (à la limite tu lis en fermant les yeux et basta, ils ne seront pas piqués : pas de confusion orale, donc yapluka se demander pourquoi une orthographe) tous les verbes n'étant pas du premier groupe, notamment.

Les pommes que j'ai cuit, passe (c'est "un peu quantité"), étaient maudit, ça le fait plus du tout. Quand ça pique les oreilles, ça fait autrement plus mal ...

(c'est d'ailleurs l'oral qui permet, notamment en classe, d'expliquer l'écrit ; et du coup on "voit" bien qu'il ne s'agit pas de règles absconses et artificielles !

Quand on connaît l'objet et donc son genre au moment où on prononce ou écrit le participe, on accorde ;
quand on connaît pas encore - j'ai mangé, j'ai ramassé - on peut pas, point barre.

Aucun besoin de faire appel à une règle, auxiliaire ci placé avant ça, pronominal ou pas … ça tombe sous le sens !

Il est profondément stupide de dire qu'on sait expliquer aux enfants comment accorder et pas pourquoi : collèguesun peu de logique, merde !)



Modifié par yves.vaissiere le 03/09/2018 15:52
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Isaac229
 Posté le 03/09/2018 à 15:51 
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Petit astucien

A quand l'orthographe phonologique comme dans certains pays ?

gpa2loq
 Posté le 03/09/2018 à 15:58 
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Astucien

Isaac229 a écrit :

A quand l'orthographe phonologique comme dans certains pays ?

et uniquement phonologique alors ! ça demande explication au vu de ça > http://bbouillon.free.fr/univ/ling/fichiers/orth/ortho.htm

edit : trouvé article intéressant en fouinant: https://fr.wikipedia.org/wiki/Transparence_orthographique



Modifié par gpa2loq le 03/09/2018 16:04
yves.vaissiere
 Posté le 03/09/2018 à 16:19 
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  Grand Maître astucien

Une remarque : la belle au bois dormant a mangé une pomme, pas trente-six.

Une autre : pourquoi au masculin singulier ?
Le gâteau que j'ai mangé Alt + 0183 e Alt + 0183 s, pour que tout·e le·a monde soit content·e ...

Jean_Aymard
 Posté le 03/09/2018 à 16:27 
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  Astucien

Isaac229 a écrit :

Dans ce cas, on aurait dû garder le latin où à la rigueur, l'orthographe de Charlemagne qui a évolué peu à peu mais que des académiciens ont bloqué dès qu'ils ont trouvé un fauteuil pour s'asseoir.

Bonjour

Effectivement la langue, et l'orthographe ont bien évolué depuis toujours.

Il suffit de voir ce que nous proposait Françaois Rabelais il n'y a pas si longtemps ( 450 / 500 ans c'est pas si loin )

-------

Je vous remectz à la grande chronicque Pantagrueline recongnoistre la genealogie et antiquité dont nous est venu Gargantua. En icelle vous entendrez plus au long comment les geands nasquirent en ce monde, et comment d'iceulx, par lignes directes, yssit Gargantua, pere de Pantagruel, et ne vous faschera si pour le present je m'en deporte , combien que la chose soit telle que, tant plus seroit remembrée , tant plus elle plairoit à vos Seigneuries; comme vous avez l'autorité de Platon, in Philebo et Gorgias, et de Flacce , qui dict estre aulcuns propos, telz que ceulx cy sans doubte, qui plus sont delectables quand plus souvent sont redictz. Pleust à Dieu qu'un chascun sceust aussi certainement sa geneallogie, depuis l'arche de Noë jusques à cest eage ! Je pense que plusieurs sont aujourd'huy empereurs, roys, ducz, princes et papes en la terre, lesquels sont descenduz de quelques porteurs de rogatons et de coustretz, comme, au rebours, plusieurs sont gueux de l'hostiaire, souffreteux et miserables, lesquelz sont descenduz de sang et ligne de grandz roys et empereurs, attendu l'admirable transport des regnes et empires : des Assyriens es Medes, des Medes es Perses, des Perses es Macedones, des Macedones es Romains, des Romains es Grecz, des Grecz es Françoys. Et, pour vous donner à entendre de moy qui parle, je cuyde que soye descendu de quelque riche roy ou prince au temps jadis; car oncques ne veistes homme qui eust plus grande affection d'estre roy et riche que moy, affin de faire grand chere, pas ne travailler, poinct ne me soucier, et bien enrichir mes amys et tous gens de bien et de sçavoir. Mais en ce je me reconforte que en l'aultre monde je le seray, voyre plus grand que de present ne l'auseroye soubhaitter. Vous en telle ou meilleure pensée reconfortez vostre malheur, et beuvez fraiz, si faire se peut. Retournant à noz moutons , je vous dictz que par don souverain des cieulx nous a esté reservée l'antiquité et geneallogie de Gargantua plus entiere que nulle aultre, exceptez celle du Messias, dont je ne parle, car il ne me appartient, aussi les diables (ce sont les calumniateurs et caffars) se y opposent. Et fut trouvée par Jean Audeau en un pré qu'il avoit près l'arceau Gualeau, au dessoubz de l'Olive, tirant à Narsay , duquel faisant lever les fossez, toucherent les piocheurs de leurs marres un grand tombeau de bronze, long sans mesure, car oncques n'en trouverent le bout par ce qu'il entroit trop avant les excluses de Vienne. Icelluy ouvrans en certain lieu, signé, au dessus, d'un goubelet à l'entour duquel estoit escript en lettres Ethrusques : HIC BIBITUR, trouverent neuf flaccons en tel ordre qu'on assiet les quilles en Guascoigne, desquelz celluy qui au mylieu estoit couvroit un gros, gras, grand, gris, joly, petit, moisy livret, plus, mais non mieulx sentent que roses. En icelluy fut ladicte geneallogie trouvée, escripte au long de lettres cancelleresques , non en papier, non en parchemin, non en cere, mais en escorce d'ulmeau, tant toutesfoys usées par vetusté qu'à poine en povoit on troys recognoistre de ranc. Je (combien que indigne) y fuz appelé, et, à grand renfort de bezicles, practicant l'art dont on peut lire lettres non apparentes, comme enseigne Aristoteles, la translatay, ainsi que veoir pourrez en Pantagruelisant, c'est-à-dire beuvans à gré et lisans les gestes horrificques de Pantagruel A la fin du livre estoit un petit traicté intitulé : Les Fanfreluches antidotées. Les ratz et blattes, ou (affin que je ne mente) aultres malignes bestes, avoient brousté le commencement; le reste j'ay cy dessoubz adjouté, par reverence de l'antiquaille.



Modifié par Jean_Aymard le 03/09/2018 16:32
Jean_Aymard
 Posté le 03/09/2018 à 16:42 
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  Astucien

Re

Bientôt nos enfants écriront encore différemment

Isaac229
 Posté le 03/09/2018 à 17:35 
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Petit astucien

gpa2loq a écrit :
Isaac229 a écrit :

A quand l'orthographe phonologique comme dans certains pays ?

et uniquement phonologique alors ! ça demande explication au vu de ça > http://bbouillon.free.fr/univ/ling/fichiers/orth/ortho.htm

edit : trouvé article intéressant en fouinant: https://fr.wikipedia.org/wiki/Transparence_orthographique

Autant pour moi (au temps pour moi ?)

J'ai oublié le mot "simplifiée" et ne me suis pas relu.

Excuses.

Certaines langues n'ont pas de genre grammatical et les mots ne se forment pas par dérivation mais par composition. C'est le rêve pour ceux qui aiment la simplicité.

Elles sont transparentes (cf ton site)

Et aussi parler d'orthographe phonétique pose de nombreux problèmes selon les locuteurs et les régions.

Passionnant débat.



Modifié par Isaac229 le 03/09/2018 17:43
papyalain01
 Posté le 03/09/2018 à 17:45 
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Astucien

Jé riain kompri mais baunjoure comme maime.

Oké je saurs kaume le Aran

jujube2
 Posté le 03/09/2018 à 17:55 
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  Maître astucien

Isaac229 a écrit : Autant pour moi (au temps pour moi ?)

oui, "au temps pour moi" > origine musique ou militaire, signifiant "je reprend depuis le début"

> https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi/

edit > https://forum.pcastuces.com/au_temps_ou_autant____pour_moi_-f9s26740.htm



Modifié par jujube2 le 03/09/2018 17:59
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papyalain01
 Posté le 03/09/2018 à 18:01 
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Astucien

Bon ben si c'est courant, je préfère, c'est moins long à taper "autant pour moi"

jujube2
 Posté le 03/09/2018 à 18:06 
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  Maître astucien

je verrai plutôt ça au marché ou au restau !

il me faudrait une douzaine de bananes.......et vous? ..... et autant pour moi

Isaac229
 Posté le 03/09/2018 à 18:07 
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Petit astucien

Autant en emporte le vent.

yves.vaissiere
 Posté le 03/09/2018 à 18:14 
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  Grand Maître astucien

Ou au bistrot.

- Un baby !

- Autant pour moi.

- Moi aussi, un baby, comme Bach.

(Respectivement : Jean-Sébastien Bach, Ludwig Van Beethoven, et John Lennon)

jujube2
 Posté le 03/09/2018 à 18:26 
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  Maître astucien

Tu as souvent entendu ça dans un bistrot ?? dans ce contexte, ce serait plutôt "la même chose" .

yves.vaissiere
 Posté le 03/09/2018 à 18:34 
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  Grand Maître astucien

Tu as raison, c'était juste un prétexte pour la chansonnette.

https://www.youtube.com/watch?v=DnfSoaJxe3Y

Scapo
 Posté le 03/09/2018 à 18:35 
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  Astucien
yves.vaissiere a écrit :

Ou au bistrot.

- Un baby !

- Autant pour moi.

- Moi aussi, un baby, comme Bach.

(Respectivement : Jean-Sébastien Bach, Ludwig Van Beethoven, et John Lennon)

Arrête les Carembar ,
ça va finir par te ruiner les dents....😄

yves.vaissiere
 Posté le 03/09/2018 à 18:37 
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  Grand Maître astucien

C'est du d'Ormesson ...

(enfin, je crois)

Scapo
 Posté le 03/09/2018 à 18:48 
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  Astucien

Mes excuses à Jean alors

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