Un peu de lecture monsieur le joli rouge.

https://histoireparlesfemmes.com/2016/05/24/marina-raskova-creatrice-des-sorcieres-de-la-nuit/

.

https://les-avions-de-legende.e-monsite.com/pages/anecdotes-aeriennes/les-sorcieres-de-la-nuit.html

.

Livres sur les sorcières de la nuit.

A lire, les allemands sur le front de l'Est en avaient une sacrée trouille la nuit.

Si tu peux dire à ton Chapatte que les suissesses comme leur maris étaient en affaire avec Hitler ....

Eh oui il existe des femmes qui en ont plus que les hommes.

What else?

L'usage de la locution "en avoir" (ou pas) dénote une empreinte masculiniste, ce n'est pas la testostérone (ni d'ailleurs les œstrogènes ou la progestérone) qui fait "le courage" ou la détermination.

(d'autre part Chappatte en est certainement bien conscient, qui est à prendre au second degré ...)

Ginto a écrit :

,

Résultats "votation" du projet présenté par le parti JSS (Jeunesse Socialiste Suisse), ce projet était de sur-imposer certains très riches pour financer une politique climatique :

Double rejet :

- de la part des électeurs

- de la part des cantons : 20 cantons disposant d'une voix, 6 demi-cantons d'une demi-voix) !

ginto

voici les 2 plus grandes raisons du NON sec,sonnant et trébuchant :

1- https://www.blick.ch/fr/suisse/la-jeunesse-socialiste-poursuit-le-patron-dubs-sergio-ermotti-id21084813.html

Ils réclament 75 millions

La Jeunesse socialiste poursuit le patron d'UBS Sergio Ermotti

Sergio Ermotti a des poursuites sur le dos. La Jeunesse socialiste poursuit le patron d'UBS pour 75 millions de francs. Le parti se fait-il de la publicité à peu de frais sur le dos d'Ermotti?

Chaque patron, ouvriers et citoyens, non pas oublier cela et un jour ils pourraient s'y trouver aussi et tout perdre. Tout comme les futurs gagnants de l'Euromilions et Swissloto

2- " L'initiative demandait encore que les successions et les donations soient imposées dès le jour de la votation avec effet rétroactif. "

si la votation était passée et promulguée dans 10 ans (aussi vite que possible et aussi lentement que nécessaire), tu t'imagines les conséquences des " effets rétroactifs"

Le Joli Rouge a écrit :

Ginto a écrit :

,

Résultats "votation" du projet présenté par le parti JSS (Jeunesse Socialiste Suisse), ce projet était de sur-imposer certains très riches pour financer une politique climatique :

...

Autre "votation" simultanée, celle sur le remplacement du service militaire non-universel obligatoire par un service civique non discriminatoire,

Joli le rouge

Normal que cela n'a pas passer et ne passera jamais (un peu style jeunesse socialiste )

Aucun citoyen suisse, ne veux pas voir ses enfants et petits enfants mourir pour des pays autres que la Suisse.

Aucun citoyen suisse ne veux pas, même en rêve , perdre ses enfants pour nourrir les bellicistes et les corrompus européens.

Et la majorité des citoyens suisses ne ce font pas du souci, pour l'éventuelle guerre avec la Russie en 2030, comme l'a annoncé Mme Vanderleyen.

joli le rouge

Le projet parlait d'un service civique, donc ne contenant aucun risque de conflit.

il ne faut pas s’arrêter au titre de la votation.

Il faut tout lire le projet et surtout les petits caractères, comme lorsque tu signes une assurance.

C'était tout juste un taxe déguisée.

Le Joli Rouge a écrit :

Hello,

Non, c'était juste la substitution d'un système discriminatoire, puisque ne concernant que les « genrés masculins » (pour caricaturer) par un système universel, donc un progrès.

le joli rouge

Tu dois rêve...........

Art. 1

1 -L’initiative populaire du 26 octobre 2023 «Pour une Suisse qui s’engage (initiative service citoyen)» est valable et sera soumise au vote du peuple et des cantons.
2 -Elle a la teneur suivante:
La Constitution est modifiée comme suit:
Art. 59 Service au bénéfice de la collectivité et de l’environnement
1 -Toute personne de nationalité suisse accomplit un service au bénéfice de la collectivité et de l’environnement.
2 -Ce service s’accomplit sous la forme du service militaire ou d’un autre service de milice équivalent reconnu par la loi.
3 -L’effectif réglementaire est garanti pour les services d’intervention en cas de crise, en particulier pour:
a.
l’armée;
b.
la protection civile.

4 -Les personnes qui n’accomplissent pas de service au bénéfice de la collectivité et de l’environnement alors qu’elles y sont tenues s’acquittent d’une taxe, sauf exceptions prévues par la loi. Cette taxe est perçue par la Confédération et fixée et levée par les cantons.
5 -La loi définit si et dans quelle mesure un service au bénéfice de la collectivité et de l’environnement est accompli par des personnes qui n’ont pas la nationalité suisse.
6 -La Confédération légifère sur l’octroi d’une juste compensation pour la perte de revenu.
7 -Les personnes qui sont atteintes dans leur santé dans l’accomplissement de leur service ont droit, pour elles-mêmes ou pour leurs proches, à une aide appropriée de la Confédération; si elles perdent la vie, leurs proches ont droit à une aide analogue.
8 -Le Parlement aurait en outre la possibilité d’étendre l’obligation de servir aux personnes qui ne possèdent pas la nationalité suisse.
9 -Un investissement dans l’humain:

Alors que d’autres pays dépensent près de 5 % de leur PIB pour leur sécurité, la Suisse y consacre moins de 1 %. En votant OUI à l’initiative, nous investissons dans les gens et donc dans le fondement le plus important de notre sécurité. Pour que la Suisse reste prospère et sûre, nous avons besoin de jeunes générations qui savent prendre leurs responsabilités, qui savent se montrer solidaires et qui sont capables d’agir en temps de crise.

Il y a que ceux que n'habitent pas en Suisse qu'on une vision erronée, que les suisses ont un système discriminatoire.
Heureusement que les citoyens on une vision de l'avenir plutôt fourmi que cigale, ne serais-je que par la votation :
1- Frein a l'endettement, donc on ne dépense pas ce qu'on a pas.
2- Les citoyens suisses jugent qu'en temps de guerre, il faut bien du monde, les femmes, pour faire tourner l'économie, pendant que les hommes sont au front.
3- Les citoyens ne veulent en rien changer leur Constitution
4- Les citoyens suisses ne veulent pas astreint les étrangers a un service obligatoire, qu'il soit militaire ou civil
5- Les citoyens suisses ne veulent pas éteindre les aides sociales a tout va.
6- Les citoyens suisses ne veulent pas avoir les mêmes lois que les autres pays. Chaque pays est différent et a des besoin différents.
7- Les citoyens suisses ne veulent pas donner des super pouvoirs aux parlementaires.
8 les citoyens suisses ne veulent pas dépenser 5% de leur PIB dans la sécurité ( plutôt dans les guerres qui nous concerne pas )
Bref, il faut habiter en Suisse au quotidien, pour connaitre vraiment la Suisse.

et mal connaitre la Suisse. Mais bon c'est ton droit, que je respect.

ReineClaude,

Merci pour ces précisions et, au titre des 32 années ou j'ai travaillé en Suisse, un petit cadeau :

Le point de Godwin est atteint à la fin pas au début.

Le Joli Rouge a écrit :

Le pavé non sourcé est donc inutile, ainsi que les propos aigres qui suivent.

Le pavé non sourcé, vient tout juste du site de la Confédération suisse et du livret rouge qu'on reçoit a chaque votation avec les explications claires et nettes des sujets a voter.

Tu peux trouver le petit livret rouge ici en téléchargement

https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/documentation/votations/20251130/initiative-service-citoyen.html

Meilleures salutations de la Suisse

Le Joli Rouge a écrit :

Tout faux,

Ma SEULE remarque portait sur le fait que ce projet de service universel était étendu aux « genrées féminines » , et donc, gagnait en universalité.

Le reste, en particulier la neutralité et la non-participation à des conflits extérieurs, je ne m'en occupe pas et m'en moque.

Le pavé non sourcé est donc inutile, ainsi que les propos aigres qui suivent.

Sinon, je suis étonné que les Suisses, Suissesses, sympathisants et sympathisantes n'aient pas remarqué (ou peut-être, aient fait semblant de ne pas remarquer), le « point de Godwin » insultant vu précédemment,

Si tu peux dire à ton Chapatte que les suissesses comme leur maris étaient en affaire avec Hitler ....

Bonjour

Petit rappel sur la neutralité Suisse .C'était hier ou presque.

,

Tous les propriétaires de voitures BMW savent-ils (ou plutôt feignent de ne pas savoir.....) que la famille Quandt (propriétaire de BMW) s'est fortement enrichie en travaillant (avions, moteurs, véhicules) grâce au 3e reich ?

Pareil pour les propriétaires de Porsche....de VW.....
Ou ceux qui dégustent des biscuits Bahsen avec leur apéro....
Ou ceux qui mangent des pizzas Oetker......

Le constructeur américain Ford était pourvoyeur de véhicules blindés.

La liste est longue......

Bonjour

Nos amis Suisses ont accepté , bien malgré eux, des vraies fausses monnaies imprimées en Allemagne pendant la 2éme guerre mondiale durant l'opération secrète Bernhard. Un film " les faussaires" relate avec détails cette opération. C'est un peu romancé d'après le rescape Salomon "Sally" Sorowitsch, lors du tournage du film.

C'est l Histoire est chacun l'acceptera ou pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Faussaires_(film,_2007)

https://www.lesechos.fr/2008/02/les-livres-sterling-dhitler-480243

Le Joli Rouge a écrit :

devant derriere a écrit :

...

Bonjour

Petit rappel sur la neutralité Suisse .C'était hier ou presque.

...

Peut-être, mais, n'ayant pas traité de ce sujet, je ne suis pas concerné.

Bonjour

Un peu courte ta réponse. Tu sembles ignorer les faits historiques. C'est du genre je n'étais pas né et pas participé je ne vois pas pourquoi je serai concerné.

Ginto a écrit :

,

Tous les propriétaires de voitures BMW savent-ils (ou plutôt feignent de ne pas savoir.....) que la famille Quandt (propriétaire de BMW) s'est fortement enrichie en travaillant (avions, moteurs, véhicules) grâce au 3e reich ?

Pareil pour les propriétaires de Porsche....de VW.....
Ou ceux qui dégustent des biscuits Bahsen avec leur apéro....
Ou ceux qui mangent des pizzas Oetker......

Le constructeur américain Ford était pourvoyeur de véhicules blindés.

La liste est longue......

Bonjour

Historiquement durant cette période sombre les Allemands n'avaient pas beaucoup de choix. Ou participation contrainte et forcée à l effort de guerre ou élimination pure et simple. Un avionneur français Marcel Bloch ou Dassault après les hostilités ne voulant pas collaborer avec les nazis est déporté à Buchenwald. Il sera reconnaissant de l'appui de l'organisation secrète ,( Parti Communiste Français), du camp a qui il doit la vie.

Le Joli Rouge a écrit :

Hello,

On m'a reproché de faire « livresque », j'ai donc fait plus court...

Il n'y a pas de « trop court », puisque mes interventions ne portent que sur l'inclusivité du projet refusé par la votation, ainsi que celle, réelle, du projet français.

Et rien d'autre.

Bonjour

Encore une dérobade si je te lis bien?Presque de la langue de bois.

Le Joli Rouge a écrit :

(Et pour les cours d'Histoire Militaire, j'ai de meilleures sources).

Lesquelles par exemple si c'est possible, je ne veux pas me montrer indiscrète.

Encore une dérobade si je te lis bien?Presque de la langue de bois.

Une dérobade devant quoi ?

Le Joli Rougea bien le droit de poster pour ce pour quoi il a envie de le faire, et pas pour le reste.

(comme tout le monde. )

yves.vaissiere a écrit :

Encore une dérobade si je te lis bien?Presque de la langue de bois.

Une dérobade devant quoi ?

Le Joli Rougea bien le droit de poster pour ce pour quoi il a envie de le faire, et pas pour le reste.

(comme tout le monde. )

Les explications qu il donne sont parfois ambiguës et on se perd dans celles qui sont trop longues. A chacun sa prose .Cela me rappelle certains hommes politiques dont le discours était un mélange entre la confusion et la tentative de justification à la question posée. Bien souvent un brassage d'air pour détourner le problème.

Sondernier propos, c'est l'inclusivité de genre. Ton problème, c'est autre chose ...

yves.vaissiere a écrit :

Sondernier propos, c'est l'inclusivité de genre. Ton problème, c'est autre chose ...

Bonjour

Le joli rouge écrit ce qu il veut et comme il le veut. Ses écrits donnent l impression d'une vue d'en haut du sujet et a les relire cela me rappelle l'histoire du couteau sans manche à qui il manquait la lame. Et pour ceux qui volent a trés basse altitude il devient difficile de suivre.

Le Joli Rouge a écrit :

Marie-louise a écrit :

Le Joli Rouge a écrit :

(Et pour les cours d'Histoire Militaire, j'ai de meilleures sources).

Lesquelles par exemple si c'est possible, je ne veux pas me montrer indiscrète.

Deux saint-cyriens (mon père, retraité et mon « beau-frère »), et un colonel de gendarmerie (mon oncle, retraité).

Bien, au vu de la lignée , on comprends mieux ce ton de détachement ( militaire qui plus est) dans le discours. C'est a se demander s'il s'en rend compte. Mais comme personne n'est parfait il pourra se flageller avec un chat à neuf queues. Une fois seulement en tenant la Bible sous le bras vengeur. Les repas dominicaux en famille ne devaient pas être tristes ,mais du genre entre soi.

Le Joli Rouge a écrit :

Marie-louise a écrit :

Le Joli Rouge a écrit :

(Et pour les cours d'Histoire Militaire, j'ai de meilleures sources).

Lesquelles par exemple si c'est possible, je ne veux pas me montrer indiscrète.

Deux saint-cyriens (mon père, retraité et mon « beau-frère »), et un colonel de gendarmerie (mon oncle, retraité).

Tu affirmes toujours sans fournir de preuves.

* Je te demandais de me citer des documents historiques faisant foi pas les opinions de ta famille. Famille fort respectable.

* Dans un autre post tu affirmes que le VPN est d'origine suisse....

J'attends toujours les réponses.

Tu oublies tes propres écrits, l'esprit d'analyse n'est toujours pas ton fort et ta logique est pour le moins très curieuse.

Tu ne changeras jamais

Reineclaude a écrit :

Aucun citoyen suisse, ne veux pas voir ses enfants et petits enfants mourir pour des pays autres que la Suisse.

. Au vu de cette "mentalité " quel pays autre que la Suisse enverrait ses enfants y mourir pour la défendre si elle était en difficulté ?

On peut étendre le, euh, "raisonnement" région\département\canton\commune jusqu'à : "Aucun membre de ma famille ..." etc..

Aucun citoyen suisse, ne veux pas voir ses enfants et petits enfants mourir pour des pays autres que la Suisse.

Car perso, je ne veux pas mourir pour quelqu'un d'autre que moi !

Bref ... finalement je ne lève pas le petit doigt pour mon frère, ma sœur, mon père ni ma mère. À la rigueur pour mes gosses certes, sauf que j'en ai pas ...

.

(ou à l'inverse, évidemment. UE, Occident, monde libre, Humanité. Q. E. D., les Suisses ne sont pas des Êtres humains ! )

Gérard Bruneau a écrit :

Reineclaude a écrit :

Aucun citoyen suisse, ne veux pas voir ses enfants et petits enfants mourir pour des pays autres que la Suisse.

. Au vu de cette "mentalité " quel pays autre que la Suisse enverrait ses enfants y mourir pour la défendre si elle était en difficulté ?

Bonjour

Sans doute pour les" étrangers" mais entre eux une guerre sécessionniste en 1874* , nommée Sonderbund, a eu lieu, durée 3 semaines environ.Entre les cantons catholiques conservateurs et les cantons des fédérés. Il reste étonnant que cela soit passé sous silence par les pro helvètes. Il vaut mieux au titre de la neutralité défendre l'argent placé dans les banques suisses que de se lancer dans des combats idéologiques sans fin.

* ce lien :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Sonderbund

yves.vaissiere a écrit :

On peut étendre le, euh, "raisonnement" région\département\canton\commune jusqu'à : "Aucun membre de ma famille ..." etc..

Aucun citoyen suisse, ne veux pas voir ses enfants et petits enfants mourir pour des pays autres que la Suisse.

Car perso, je ne veux pas mourir pour quelqu'un d'autre que moi !

Bref ... finalement je ne lève pas le petit doigt pour mon frère, ma sœur, mon père ni ma mère. À la rigueur pour mes gosses certes, sauf que j'en ai pas ...

.

(ou à l'inverse, évidemment. UE, Occident, monde libre, Humanité. Q. E. D., les Suisses ne sont pas des Êtres humains ! )

yves.vaissière

je suppose, que tout le monde a compris, que mourir pour quelqu'un d'autre a ses limites.

Dans ce cas précis et vu la tournure des événements de l'UE, non on va pas mourir pour des corrompus et des bellicistes, tel que ceux de l'UE et GB

Non on est pas tous des moutons, non on est pas tous des imbéciles. Oui, on arrive a réfléchir autrement qu'avec de l'émotion et tous seuls

Ceci étant dit, on aime pas du tout la guerre et moins encore de la guerre par procuration, mais et plutôt des concessions (il y a toujours des perdants et des gagnants).

En autre, non nous ne sommes pas en conflit avec personne et n'avons pas peur de la guerre.

UE et GB "bellicistes", on voit d'où vient cette belle rhétorique ...

(d'un coin pas corrompu pour trois francs suisses. )

yves.vaissiere a écrit :

UE et GB "bellicistes", on voit d'où vient cette rhétorique ...

yves.vaissières

aucune rhétorique...... je pourrais te retourner le compliment ...........on est en mesure quand même de voir ce que ce passe.

Ceci étant dit, j'aime bien tes "caustiques"

yves.vaissiere a écrit :

(d'un coin pas corrompu pour trois francs suisses. )

Je m'aperçois que reine-claude t'a surnommé le "caustique de Cahors"...Tu dois réagir promptement.

.

Tu écris : pour 3 francs suisses......cela me fait penser aux magasins 3suisses.

C'est la plus grande vilénie faite à nos amis suisses....Il y a usurpation d'identité. La Suisse n'a rien à voir dans cette histoire.

Les 3Suisses c'est Livelle une entreprise française du nord.

L'entreprise tire son nom d'un bistrot proche de son ancien siège, tenu par M. Suis, qui avait 3 filles. Petit à petit, les habitués de ce bistrot prirent l'habitude de dire qu'ils allaient « chez les 3 Suisses »[

Cela sert d'être cultivée.

https://fr.wikipedia.org/wiki/3_Suisses#Dans_la_fiction

.

Pour la très possible 3ème guerre mondiale mon avis diffère légèrement du votre.

En gros ils vont nous tomber dessus et encore une fois nous ne serons pas prêts. d'abord les russes....

L'Europe achète des armes aux states et il nous faudra leur autorisation pour s'en servir. Restreindre l'envoi de pièces de rechange suffit pour interdire leur emploi.

onjour

"L'Europe achète des armes aux states et il nous faudra leur autorisation pour s'en servir. Restreindre l'envoi de pièces de rechange suffit pour interdire leur emploi."

On peut compter sur le mercantilisme des américains pour contourner l embargo qui viendrait.

Reineclaude a écrit :

.

Non on est pas tous des moutons, non on est pas tous des imbéciles. Oui, on arrive a réfléchir autrement qu'avec de l'émotion et tous seuls

. Tout à fait ! Tout le monde connaît des suisses qui, eux, ne prônent pas cette notion du "tout pour ma g...." Bien au chaud dans une neutralité financée par un argent qui n'a pas (ou qui n'a plus ,espérons le) d'odeur .

Plutôt que de papoter dans le vide,vous feriez mieux de commencer à creuser dans votre jardin, pour y construire votre abri anti-atomique!!!

oubleton a écrit :

Plutôt que de papoter dans le vide,vous feriez mieux de commencer à creuser dans votre jardin, pour y construire votre abri anti-atomique!!!

.Certainement pas, il risque d'être squatté aussitôt !

hé oui !!!

Bonjour

En attendant l'arrivée des loups , ours, renards et belettes, direction le plateau du Larzac avec un stock de cristaline. Pour les commandes en gros voir Prisunic caisse n°3.Si la caissière n'est pas déjà partie et pour la retrouver voici les coordonnées :43° 59′ 21″ nord, 3° 11′ 00″ est

Je n'ai rien à faire à Cornus, qu'ils viennent plutôt au Touquet le dimanche.

Je suis abstème, mais j'ai une bonne cave pour les habitués.

J'ai même de quoi satisfaire des suisses de passage, même les plus exigeants.

regardez, j'ai du Rivella, du Vivi Kola et pour les plus grands un petit coup de Damassine.

J'ai aussi des amis belges.

Avec eux il faut éviter de parler foot. On leur a mis quelques roustes ces dernières années . (A la dernière coupe du monde je crois)

Si les français étaient fairplay ils devraient au moins les laisser faire match nul de temps en temps.

Enfin.

Hello

Dans votre abri anti-atomique il vous faut prévoir quelques provisions:

https://www-civildefensemuseum-com.translate.goog/cdmuseum2/supply/food.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=rq

En attendant,creusez,creusez!

Bonjour Marie Louise

D'accord pas de Cornus mais le plateau du Larzac est juste à coté. Par contre pas de Prisunic ou de squatteur, mais tu pourras y faire ton trekking en compagnie du bétail en liberté. Et puis ce coin de France sera sans doute le seul a ne pas être envahi ou atomisé. On ne sait jamais prévoit des pastilles d iode avec ton eau préférée. .

on est en mesure quand même de voir ce que ce passe.

Ah bon, et où ? Sur RT, Sputnik, un relais suisse ?

Le seul belliciste, et même belliqueux, ...

(drones, avions au-dessus des Pays Baltes, intrusions navales à Narva, panneau "La Russie n'a pas de frontière" en face de la frontière de la Finlande, cercueils de la tour Eiffel, pochoirs)

... c'est le Kremlin ; c'est tout ce qu'on voit qui dépasse de "son territoire", pour l'heure.

.

Tandis que l'UE évoque, péniblement, l'idée de réarmer. Faut pas confondre.