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 Nettoyage ou purge du siècle ??Sujet résolu
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galoupia
  Posté le 01/04/2020 @ 13:11 
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Astucien

Coïncidence ou pas ?

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Ping59
 Posté le 01/04/2020 à 14:01 
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Petit astucien
galoupia
 Posté le 01/04/2020 à 14:16 
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Astucien

Tous les ans il y en a qui se veulent réinventer du vent, en se basant sur l'amnésie des gens (je ne parle pas pour toi)

Bref il y a des raccourcis qui attisent.. certes faut avoir un peu de temps pour le voir... Et du temps on en a en définitive pas tellement.

La https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Peste_de_Justinien&source=gmail&ust=1585827985506000&usg=AFQjCNF4qioH98mGa6BNMzyoP6cMB41GLQ">peste de Justinien (541-767) qui ravagea l'https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Europe_du_Sud&source=gmail&ust=1585827985506000&usg=AFQjCNF-KiWeHV8x3duR9-z6XUdhIqjp6A">Europe méditerranéenne a été clairement identifiée comme peste due à Yersinia pestis

La peste noire a tué de 30 à 50 % des Européens en cinq ans (https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/1347&source=gmail&ust=1585827985506000&usg=AFQjCNFMnze1maMAqNIFHNF-uQ3Jvocpew">1347-https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/1352&source=gmail&ust=1585827985506000&usg=AFQjCNEaULNfO731G3ExrRBjguwiiyvAAw">1352) faisant environ 25 millions de victimes.
Choléra

Sept pandémies sont recensées :

  • première pandémie (1817-1825) : partie de l'Asie elle touche l'https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Afrique_orientale&source=gmail&ust=1585827985506000&usg=AFQjCNHagvl26lQvHJOMCGWYi_VvMsN9OQ">Afrique orientale et à partir de 1823 l'https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Asie_Mineure&source=gmail&ust=1585827985506000&usg=AFQjCNES1h73ewHvB7shZhmZUDQimuG_GQ">Asie Mineure et dans la foulée, la https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Russie&source=gmail&ust=1585827985506000&usg=AFQjCNG3EUhqBPhAW_981APNXFlJIjeOug">Russie, et l'https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Europe&source=gmail&ust=1585827985506000&usg=AFQjCNErrwfvkQ2a45UPhdI_1LkNTsQK5Q">Europe.
  • https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Deuxi%25C3%25A8me_pand%25C3%25A9mie_de_chol%25C3%25A9ra&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNGTQ3zxaGP863gnNYQuB7xlPVNnQQ">deuxième pandémie de choléra (1826-1841) : naît en https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Inde&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNGuA5mbLguMppJ22e2jsk9SNJmWLA">Inde vers https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/1826&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNF5mZ8GAmZvaYoF-SSMcn4uu0L0iw">1826 et affecte le reste du monde, en plusieurs vagues, jusqu'au milieu du XIXe siècle.
  • troisième pandémie (1846-1861) : l'épidémie partie de la Chine touche le https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Maghreb&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNFuen9tfFL-hhUe2BFee-EL62t5-Q">Maghreb (en particulier l'https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Alg%25C3%25A9rie&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNFR4iznUVjVV4gUvUPbWyb849UjGA">Algérie) puis l'Europe.
  • quatrième pandémie (1863-1876) : elle touche l'https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Europe_du_Nord&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNGWcnrOIdpz0xRaJy88WeBNfx-0vw">Europe du Nord, la https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Belgique&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNGL8iomRO5DnH_SQYlfCvUKvO9i2g">Belgique en 1866, puis la https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/France&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNGQO837XTh61V2Y60FlhzLomTsnZg">France, l'https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Afrique_du_Nord&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNHc1PGOjhXpcWVUbadU7AjH-oG_iw">Afrique du Nord et l'https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Am%25C3%25A9rique_du_Sud&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNGeeXqhjERI3lOSHDHI5ZRIMHY4Xw">Amérique du Sud.
  • cinquième pandémie (1883-1896) : l'épidémie diffuse à partir de l'Inde vers l'est et l'ouest sur plusieurs continents.
  • sixième pandémie (1899-1923) : à partir de l'Asie, l'épidémie se répand en Russie et de là en https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Europe_centrale&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNHN4mtaVTtZ1TBLPs77zGAMuOn3Pw">Europe centrale et https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Europe_de_l%2527Ouest&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNHW5GD6hWpeRyRfavhULvCck2pYYQ">occidentale.
  • septième pandémie (depuis 1961) : la septième pandémie, partie de l'https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Indon%25C3%25A9sie&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNEqRK41PbeqiI_PhM8LDddOnVEUjw">Indonésie en 1961, envahit l'Asie (1962), puis le https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Moyen-Orient&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNGE8bq-ZidaZCzjB9vM6KwStF8_cQ">Moyen-Orient et une partie de l'Europe (1965), et s'étend ensuite en 1970 au continent africain, et en 1991 à l'https://www.google.com/url?q=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Am%25C3%25A9rique_latine&source=gmail&ust=1585827985507000&usg=AFQjCNEyxZ7AHf7KVt4xof8Ou5ocEhqOTg">Amérique latine.

Les six pandémies observées ont fait des millions de morts en Europe, en Afrique et dans les Amériques. La septième pandémie, qui a commencé en 1961, sévit encore au début du XXIe siècle. La maladie est désormais endémique dans de nombreux pays et il est impossible actuellement d’éliminer l’agent pathogène dans l’environnement.

yves.vaissiere
 Posté le 01/04/2020 à 15:17 
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  Grand Maître astucien

Oui, m'enfin bon par exemple en France le Covid-19 ferait 500 000 morts, soit moins d'1 % de la population … si on ne faisait rien. (à rapprocher des morts d'autre chose : grippe saisonnière, autres maladies, accidents ...)

De ce point de vue-là "on ne peut pas comparer" avec, notamment, 1720, 1820 et 1920.

Quand on lit "coïncidence", "comme par hasard" et autres, ça devrait faire tilt ...

beorcs
 Posté le 01/04/2020 à 15:41 
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  Astucien

,

le Covid-19 ferait 500 000 morts, soit moins d'1 % de la population … si on ne faisait rien

On ne peut pas comparer, ...d'autant plus que pour l'instant, on n'en sait rien : ce sont juste des supputations.

Bon, on va dire de fortes probabilités : aucune certitude.

yves.vaissiere
 Posté le 01/04/2020 à 16:17 
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  Grand Maître astucien

Sauf "tendant vers …" probabilité à 95 % par exemple (pour une certaine fourchette, par exemple entre 4 et 600 000 au lieu de 500 000 tout sec).

280 000 au Royaume Uni, 2 millions aux States (à la louche, donc, mais l'épidémiologie est "moins inexacte" que certaines sciences), toujours "si on ne faisait rien".

(si on n'avait de certitude sur rien, autant tous sortir et s'embrasser sur la bouche )

Transports et "globalisation" d'un côté, hygiène et médecine de l'autre … ça change la donne, disons.

À part ça, le "pavé" ne dit pas la même chose que l'illustration.

(la première pandémie serait bien vers 1820, mais 1720 passe à l'as)



Modifié par yves.vaissiere le 01/04/2020 20:03
logico
 Posté le 01/04/2020 à 19:49 
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Astucien

Les connaissances ont beaucoup évoluées depuis ces anciennes pandémies ? Avant Pasteur, et l'inventeur de la Pénicilinne, et de tant d'autres découvertes, ça mourrait aussi à foison de maladies!



Modifié par logico le 01/04/2020 19:50
regedice
 Posté le 01/04/2020 à 21:15 
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  Maître astucien

Il y a des spécialistes en désinformation sur internet, faut faire attention.

En même temps, il est évident, visiblement, que nous sommes trop nombreux et que nous avons toujours plus de besoins.

galoupia
 Posté le 01/04/2020 à 21:47 
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Astucien

Tous ces retraités qui tiennent plus debout des 30 glorieuses coutent cher et tous les improductif de toute sorte .;ils faut faire de la place pour les productifs

Trêve de plaisanterie ,je vais affuter mes hameçons

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regedice
 Posté le 01/04/2020 à 21:57 
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  Maître astucien

galoupia a écrit :

Tous ces retraités qui tiennent plus debout des 30 glorieuses coutent cher et tous les improductif de toute sorte .;ils faut faire de la place pour les productifs

Trêve de plaisanterie ,je vais affuter mes hameçons

Tu trouves que c'est de la plaisanterie ?

Le nombre de gens laissés de côté, en marge, qui rament pour vivre convenablement et arriver à la fin en voyant la merde que le monde est devenu ?

Je n'y vois que des regrets tant sur les époques que sur les attitudes, mais rien qui me donne envie d'en rire.

galoupia
 Posté le 01/04/2020 à 22:03 
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Astucien

Il y a des choses dites sans les dires et finir en pirouette ,comprend tu!!

regedice
 Posté le 01/04/2020 à 22:12 
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  Maître astucien

galoupia a écrit :

Il y a des choses dites sans les dires et finir en pirouette ,comprend tu!!

Mais il y a des sensibilités heurtées parfois par certains propos, que ce soit les tiens ou ceux d'autres personnes.

En ce moment, c'est plutôt la démoralisation que le contraire ...

Même si on souhaite faire rire, certains n'y arrivent pas.

.

Ce n'est pas du tout un reproche que je te fais !

regedice
 Posté le 02/04/2020 à 01:27 
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  Maître astucien

galoupia a écrit :

Il y a des choses dites sans les dires et finir en pirouette ,comprend tu!!

En lisant cette news j'ai pensé à toi... Pour dire que les plaisanteries peuvent blesser lors de certains évènements

En temps normal, c’est un jour voué à l’humour et aux plaisanteries entre copains ou collègues de travail. Mais le coronavirus est passé par là. En Asie, personne n’était d’humeur à plaisanter mercredi. Membre du groupe JYJ, la star de la K-pop sud-coréenne Kim Jaejoong en a fait l’amère expérience, après avoir laissé croire à ses fans qu’il était en train de lutter contre le Covid-19 sur un lit d’hôpital. Sa blague s’est rapidement retournée contre lui, la plupart la qualifiant d’«inappropriée» et de «pas amusante».

Si le chanteur s’en tirera sans doute avec quelques réprimandes, il n’en va pas de même pour tous. Certains gouvernements asiatiques ont même menacé de peines de prison les auteurs de poissons d’avril sur la pandémie.

Lourdes sanctions

À Taïwan, les personnes à l’origine d’informations trompeuses encourent jusqu'à 3 ans de réclusion et une amende de 100'000 francs. «Le jour du poisson d’avril, nous pouvons faire preuve d’humour, mais nous ne pouvons pas faire de blagues sur la pandémie sous peine d’enfreindre la loi», a prévenu sur Facebook la présidente, Tsai Ing-wen.

Une ligne tout aussi dure a été adoptée par l’Inde et la Thaïlande. À Bangkok, qui a déclaré l’état d’urgence jusqu’au 30 avril, les contrevenants étaient passibles de 5 ans de prison.

Marie-louise
 Posté le 02/04/2020 à 07:53 
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Petite astucienne

logico a écrit :

Les connaissances ont beaucoup évoluées depuis ces anciennes pandémies ? Avant Pasteur, et l'inventeur de la Pénicilinne, et de tant d'autres découvertes, ça mourrait aussi à foison de maladies!

Bonjour,

Exact

Petite précision : la pénicilline est un antibiotique découvert par accident en 1928 par Alexander Fleming

Elle s'utilise pour soigner des infections bactériennes comme certaines infections de la gorge, des voies respiratoires et de la peau…Etc.

Le Etc. évite de citer toutes les applications possibles.

Elle n’a absolument rien à voir avec les pandémies.

La pénicilline existe sous beaucoup de formes:

https://www.msdmanuals.com/fr/professional/maladies-infectieuses/bactéries-et-médicaments-antibactériens/pénicillines

Selon différentes estimations elle aurait permis de sauver pas loin d’un demi-milliard de vies.

Source

@

galoupia
 Posté le 02/04/2020 à 12:21 
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Astucien

En lisant cette news j'ai pensé à toi... Pour dire que les plaisanteries peuvent blesser lors de certains évènements

C'est bien là le problème nous vivons dans un monde de plus en plus autocrate et policé ,il faut pleurer, pleurer; il faut rigoler ,rigoler il faut dire ou pas ,ils usent de méthodes plus ou moins

dictatorial ,tous les jours les exemples ne manquent pas ,à tel point que les gens acceptes de perdre un peux de liberté aux profits de quelques conneries moderne.

La plaisanterie quelque soit la situation a toujours fait du bien à l’âme si elle n'est pas trop coupante .

D'ailleurs ici il y en a deux ou trois qui s’en charge est tant mieux .



Modifié par galoupia le 02/04/2020 12:28
regedice
 Posté le 02/04/2020 à 13:51 
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  Maître astucien

Je n'ai rien contre l'humour, mais parfois je comprends que l'humour peut blesser certaines sensibilités !

On a des tas de raisons de rire, mais tout autant de pleurer.

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