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 Obsèques des députés et de leurs familles payées par le contribuable : l'As
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Patoche
  Posté le 16/03/2018 @ 18:38 
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Astucien

Décidément on en apprend tous les jours.

Nous comprenons de plus en plus pourquoi ils veulent la place.

https://www.marianne.net/politique/obseques-des-deputes-et-de-leurs-familles-payees-par-le-contribuable-l-assemblee-met-fin

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Sam58
 Posté le 16/03/2018 à 18:57 
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  Astucien

Bonsoir.

Chaque député, actuel ou ancien, voyait son enterrement pris en charge financièrement par l'Assemblée, pour un montant pouvant atteindre 18.000 euros. Mieux encore : l'époux, l'épouse et le(s) enfant(s) de chaque parlementaire bénéficiaient également de cet abondant remboursement ! Ils étaient en quelque sorte inclus dans le pack.

Et ça fait finalement combien de personnes concernées, si on prend les députés actuels, anciens et leurs familles ?

Jean_Aymard
 Posté le 16/03/2018 à 19:06 
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  Astucien

Bonsoir

Et on ne sait pas encore tout

Qu'allons nous apprendre prochainement que ce seront votés en douce ces "pauvres" gens

yves.vaissiere
 Posté le 16/03/2018 à 21:07 
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  Grand Maître astucien

Bonsoir,

oui, on ne sait pas encore tout ; mais entends que ce que tu viens d'apprendre, est en même temps désormais atténué/aboli/révolu (coche la case idoine).

Donc tu te félicites de la nouvelle disposition ; bravo, moi aussi !

Donc tu enrages rétrospectivement, quelquepart.

Bref ... je ne trouverais pas honnête une "présentation" qui nous présenterait une iniquité comme une nouvelle disposition, alors qu'elle irait justement en sens inverse !

Gare à l'antiparlementarisme primaire !

Se seront voté avec un "s" au début, et pas à la fin. Nuance.

N'émets pas d'idée contraire à la démocratie telle que nous la connaissons, tant qu'on n'a pas mieux : ici tu insultes indument l'avenir. Il aurait même fallu écrire "se sont", voire même "s'étaient" si c'est bien un passé.

Tu peux donc exprimer ta colère par rapport au passé, et ta défiance quant au futur ; je dis juste qu'il ne faut pas confondre.



Modifié par yves.vaissiere le 17/03/2018 10:13
emilejules
 Posté le 17/03/2018 à 05:46 
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Petit astucien

Bonjour

Tout à fait d'accord Grand Maître.

Amicalement

Jean_Aymard
 Posté le 17/03/2018 à 08:19 
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  Astucien

yves.vaissiere a écrit :

Tu peux donc exprimer ta colère par rapport au passé, et ta défiance quant au futur ; je dis juste qu'il ne faut pas confondre.

Bonjour Yves

C'est exactement ce que j'ai voulu exprimer.

Je ne comprends pas que nos représentants se votent des avantages "énormes" comme celui évoqué ici sans que nous en soyons informés.

Même si j'approuve à 100% cette régularisation, je trouve anormal que l'on l'apprenne par un journal populiste. Preuve que nos élus n'étaient pas très à l'aise avec cette disposition.

Je ne comprends pas que l'on fasse tout un plat de billets de train gratuits pour les salariés de la SNCF, et que nos élus qui ne sont pas à plaindre (salaires + indemnités + remboursements de frais, etc....) se permettent de se faire rembourser des frais qui sont à charge de tout un chacun. Pourquoi ne se sont-ils pas fait rembourser tant qu'ils y étaient leurs frais de mariage, et leur voyage de noces ?

Tu penses vraiment que c'est très démocratique de gouverner par ordonnances, et d'éviter le débat parlementaire ? D'autant que LREM dispose d'une très large majorité à l'assemblée, n'est-il pas ?

Tu as peut être vu avant hier soir comment Darmanin essayais de noyer le poisson lorsque Besancenot lui a dit que sa présentation sur l'exonération de l'augmentation de la CSG était inexacte.

Le Roi Macron oublie qu'il a été élu parce qu'il est arrivé en tête au premier tour avec 25% des suffrages (ce qui lui a permit de devenir Président au 2ème tour parce qu'il était opposé au FN dont la majorité des Français ne veulent pas) et que la perte de 2% ou 3% de suffrage le fera très vite retomber aux oubliettes.

Scapo
 Posté le 17/03/2018 à 09:27 
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  Astucien
Jean_Aymard a écrit :

Je ne comprends pas que l'on fasse tout un plat de billets de train gratuits pour les salariés de la SNCF,

Slt Jean ,

peut-être parceque on parle de 50 à 100 millions d'euros annuels ? et que les salariés Sncf ne représentent que 15% des 1,1 million de bénéficiaires que sont les conjoints , les parents, les grands parents, les beaux parents...

Jean_Aymard a écrit :

Le Roi Macron oublie qu'il a été élu parce que ....

....nous français , l'avons élu.



Modifié par Scapo le 17/03/2018 09:34
yves.vaissiere
 Posté le 17/03/2018 à 10:28 
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  Grand Maître astucien

C'est le 49.3, qui n'est pas "très démocratique".

(bien que constitutionnel, soumis au vote du parlement - donc des deux chambres, l'une d'elles étant le sujet -, et régulièrement utilisé de tout bord.
On peut aussi comparer avec la Chine, la Russie, et la Turquie par exemple ...)

la perte de 2% ou 3% de suffrage le fera très vite retomber aux oubliettes

La perspective d'en voir (res)surgir un-ALT+0183-e autre, à la place, t'enchanterait ?
Mais dis-nous vite l·a·e·quel·le !



Modifié par yves.vaissiere le 17/03/2018 10:35
Scapo
 Posté le 17/03/2018 à 11:15 
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  Astucien
yves.vaissiere a écrit :

C'est le 49.3, qui n'est pas "très démocratique".

certes mais auquel pourrait être opposé une motion de censure....



Modifié par Scapo le 17/03/2018 11:15
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Jean_Aymard
 Posté le 17/03/2018 à 11:21 
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  Astucien

Scapo a écrit :
Jean_Aymard a écrit :

Je ne comprends pas que l'on fasse tout un plat de billets de train gratuits pour les salariés de la SNCF,

Slt Jean ,

peut-être parceque on parle de 50 à 100 millions d'euros annuels ? et que les salariés Sncf ne représentent que 15% des 1,1 million de bénéficiaires que sont les conjoints , les parents, les grands parents, les beaux parents...

Jean_Aymard a écrit :

Le Roi Macron oublie qu'il a été élu parce que ....

....nous français , l'avons élu.

Bonjour Scapo

On raconte n'importe quoi et comme ce n'est pas vérifiable personne ne sait vraiment ce que cela coute.

- Si le cheminot circule aux heures où les trains sont bondés, c'est sûr que cela coute le prix d'un billet

- Mais si le cheminot circule aux heures creuses, qu'il soit ou non dans le train ne change rien puisque le train est même pas à moitié plein.

Il suffirait d'exiger qu'il puisse circuler en dehors des heures d'affluence pour que cela ne coute plus rien.

----

Nous l'avons élu par défaut pour beaucoup d'entre nous.

Entre Le Pen et lui mon choix a été vite fait.

Mais n'oublie pas que si Fillon ne s'était pas grillé tout seul, ce n'est pas Macron qui serait aujourd'hui le Président.

D'autre part comment puis-je avoir confiance en Macron qui est né dans une famille riche et Bourgeoise (2 parents "pontes" de la médecine) et qui a épousé une fille de commerçants riches aussi.

Il ne saura jamais ce qu'on connu et connaissent la majorité des Français. Les galères, les fins de mois difficiles, le travail posté, plus de 80 heures / semaine derrière une machine, tout ce que nous "les vieux" avons connus dans notre enfance, notre jeunesse, nos début au travail, etc.... il n'en a même pas l'idée. Tu vois bien "les retraités" sont des nantis, alors qu'ils n'avaient ni tablette, ni PC, et encore moins la TV dans leur jeunesse. "Les vieux" qui ont commencé à travaillé pour des salaires de misères alors que le smic n'existait pas etc.... Nous ne sommes pas du même monde.

----

Je ne vois pas pourquoi nous devrions payer les funérailles des élus et de leurs familles, qui sont des nantis.

C'est cela la solidarité ?

----

La réforme des retraites par points envisagée par le Roi Macron, comme elle existe dans les Pays libéraux tu penses vraiment que c'est la solidarité ?

----

On donne de l'argent CICE à des entreprises qui ne paye pas d'impôts en France, et ne font jamais de bénéfices parce qu'elles ont des Sièges dans les Paradis fiscaux et ne présentent que des déficits (ex KFC) , et on laissent nos Hôpitaux manquer de personnel et de moyens. Alors que l'Hôpital est le seul Etablissement ouvert à tous qui soignent tout le monde et que nous en avons de plus en plus besoin du fait du manque de médecins en France.

Je vais finir par voter Besancenot si cela continue



Modifié par Jean_Aymard le 17/03/2018 11:37
yves.vaissiere
 Posté le 17/03/2018 à 12:01 
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  Grand Maître astucien

Pourquoi pas pour le clodo du coin, par rapport auquel le Facteur est un privilégié ?

Faudrait p'têt' raisonner en termes de compétences, de capacités, et de résultats ;

si la suppression du financement des obsèques des députés par la collectivité n'est pas un bon résultat,
(par exemple le Facteur ferait voter le financement des obsèques de tous les administrés par les élus, ça serait bien, ça )
alors je suggère qu'on le rétablisse, râleur !

(mariage, voyage de noces ... mais, tu oublies les baptêmes !
On naît coiffé, tant qu'on y est )

Scapo
 Posté le 17/03/2018 à 12:43 
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  Astucien
Jean_Aymard a écrit :

Bonjour Scapo

On raconte n'importe quoi et comme ce n'est pas vérifiable personne ne sait vraiment ce que cela coute.

- Si le cheminot circule aux heures où les trains sont bondés, c'est sûr que cela coute le prix d'un billet

- Mais si le cheminot circule aux heures creuses, qu'il soit ou non dans le train ne change rien puisque le train est même pas à moitié plein.

Il suffirait d'exiger qu'il puisse circuler en dehors des heures d'affluence pour que cela ne coute plus rien.

----

Nous l'avons élu par défaut pour beaucoup d'entre nous.

Entre Le Pen et lui mon choix a été vite fait.

Mais n'oublie pas que si Fillon ne s'était pas grillé tout seul, ce n'est pas Macron qui serait aujourd'hui le Président.

D'autre part comment puis-je avoir confiance en Macron qui est né dans une famille riche et Bourgeoise (2 parents "pontes" de la médecine) et qui a épousé une fille de commerçants riches aussi.

Il ne saura jamais ce qu'on connu et connaissent la majorité des Français. Les galères, les fins de mois difficiles, le travail posté, plus de 80 heures / semaine derrière une machine, tout ce que nous "les vieux" avons connus dans notre enfance, notre jeunesse, nos début au travail, etc.... il n'en a même pas l'idée. Tu vois bien "les retraités" sont des nantis, alors qu'ils n'avaient ni tablette, ni PC, et encore moins la TV dans leur jeunesse. "Les vieux" qui ont commencé à travaillé pour des salaires de misères alors que le smic n'existait pas etc.... Nous ne sommes pas du même monde.

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Je ne vois pas pourquoi nous devrions payer les funérailles des élus et de leurs familles, qui sont des nantis.

C'est cela la solidarité ?

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La réforme des retraites par points envisagée par le Roi Macron, comme elle existe dans les Pays libéraux tu penses vraiment que c'est la solidarité ?

----

On donne de l'argent CICE à des entreprises qui ne paye pas d'impôts en France, et ne font jamais de bénéfices parce qu'elles ont des Sièges dans les Paradis fiscaux et ne présentent que des déficits (ex KFC) , et on laissent nos Hôpitaux manquer de personnel et de moyens. Alors que l'Hôpital est le seul Etablissement ouvert à tous qui soignent tout le monde et que nous en avons de plus en plus besoin du fait du manque de médecins en France.

Je vais finir par voter Besancenot si cela continue

Slt Jean,

il y avait eu un rapport de la cour des comptes en 2014 qui avançait ces chiffres.

M'en vais demander aux sociétés d'autoroutes à ce qu'elles me fassent de la gratuité pendant les heures creuses...
et je n'oublirais pas de demander la même pour mon conjoint , parents ( bref je te remets pas la liste)...
ça va pas déranger , l'autoroute est là et le personnel aussi.

Ben oui Macron a été élu, on peut le tourner dans tous les sens,
on peut l'expliquer de X manière : Fillon toussa toussa
c'est Macron président.

Mais il s'en cogne que tu ais confiance en lui ou pas car il vient d'un milieu aisé...
tu crois encore à ces fadaises ?

"Il ne saura jamais ce qu'on connu et connaissent la majorité des Français. Les galères, les fins de mois difficiles"

Parce que d'autres oui ?
Il en serait dans les derniers carrés des présidentiables certains qui aurait vécu dans les HLM,
en roulant dans des voitures déglinguées de 11ans d'âge tout en vivant avec 1000 balles par mois
car un des deux est au chômage ?
Et qui eux sauraient ce que tout ça représente ?

Oui oui Jean on se veut tous solidaires ,
on se veut tous altruistes et on se veut tous offusqués au plus haut point
de ces sociétés qui ne payent pas l'impôt chez nous
mais on fait tous nos courses chez Amazon.

Je te rejoins sur les hopitaux.

Ha oui Besancenot , le révolutionnaire en couple avec Don Quichotte.

PS: désolé de n'avoir répondu sur la retraite
comme il me reste quelques années à tirer
je ne me suis pas vraiment penché sur le dossier.



Modifié par Scapo le 17/03/2018 12:52
Jean_Aymard
 Posté le 17/03/2018 à 14:02 
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  Astucien

Re

Avec Macron, nous vivons dans ce monde où les concepts de gauche et de droite, de classe ouvrière, de socialisme sont morts

La plèbe est représentée seulement par la France insoumise, et ses alliés

Après la fin des pays communistes et des partis communistes, il aura fallu trente ans pour que les partis socialistes disparaissent eux aussi... La France va enfin s'adapter, se transformer, c'est-à-dire être au service de l'économie capitaliste mondialisée.

Les pauvres de toute façon ne votent plus... Ils ne servent pas à conquérir le pouvoir...

Il suffit donc de rassurer les petits bourgeois, l'écrasante majorité des votants, sur le fait que les pauvres ne vont pas leur prendre leurs biens de gré (politique sociale) ou de force (délinquance)...

Il lui faudrait inventer une conception d'un autre monde (mais je rêve) où le paradis des riches, (la moitié du peuple) ne sera pas construit sur l'enfer des pauvres (l'autre moitié).

Quand les hommes vivront d'amour
Il n'y aura plus de misère
Et commenceront les beaux jours
Mais nous, nous serons morts, mon frère
Quand les hommes vivront d'amour
Ce sera la paix sur la terre
Les soldats seront troubadours
Mais nous nous serons morts mon frère

https://www.youtube.com/watch?v=EspK03oWGN0

Scapo
 Posté le 17/03/2018 à 15:01 
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  Astucien
Jean_Aymard a écrit :

Re

Avec Macron, nous vivons dans ce monde où les concepts de gauche et de droite, de classe ouvrière, de socialisme sont morts

Re,
je pense que cela fait belle lurette que ce concept gauche/droite n'est plus...

C'est de l'enfer des pauvres qu'est fait le paradis des riches disait Victor Hugo , je crois bien qu'il en a toujours été ainsi...



Modifié par Scapo le 17/03/2018 15:07
doubleton
 Posté le 20/03/2018 à 13:52 
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Astucien

Bonjour,

Bonne nouvelle:

D'après une source sûre,les obsèques des parlementaires ne seront prises en charge par l'Assemblée,que s'ils acceptent d'être enterrés de leur vivant..

Jean_Aymard
 Posté le 20/03/2018 à 16:12 
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  Astucien

DKR a écrit :

c'est plafonné a 2 500 € pour chaque parlementaire ,pour les conjoints faudra sans doute attendre encore un peu

Bonjour

Si j'ai bien compris hier soir à l'annonce sur le JT

Pour les Sénateurs aucun changement toujours 20.000 €

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