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 prises rj45 dans la maisonSujet résolu
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3SS
  Posté le 11/11/2016 @ 19:40 
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Petit astucien

bonsoir.

j'ai besoin de votre aide, nous avons fait faire une extension de notre maison

Dans la partie neuve l'électricien nous à mis des prises rj45, dans la chambre et la cuisine et j'ai fait mettre des prises aussi dans le bureau et le salon qui se trouve dans l'ancienne partis de la maison.

Toutes les prises sont reliées dans le cellier à un boitier DTI.

j'ai demandé à l'électricien comment cela fonctionner, il m'a dit : vous brancher un câble Ethernet de votre box a la prise au mur et le réseau sera dispatcher partout.

j'ai effectivement fait ça mais sa ne fonctionne pas.

avez vous une idée du branchement ? des manipulations à faire sur la box ?

je suis chez sfr, box nb6

merci pour vos réponses

cordialement

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fgondard
 Posté le 11/11/2016 à 20:13 
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  Grand Maître astucien

Bonjour,

Le DTI c'est l'arrivée de la ligne téléphonique. Si on raccorde toutes le sprises RJ45 à ce DTI on aurra la ligne téléphonique sur toutes et c'est tout.

Ton cellier va te servir de local technique. C'est là que tu dois mettre ta Neufbox. Il faut quand même que tu dispose à cet endroit d'une prise téléphonique (T ou RJ45) elle même derrière le DTI pour y connecter ta ligne. Si tu es bien en dégroupage total comme je le suppose (plus d'abonnement RTC) tu peux connecter la Neufbox directement sur le DTI.

Ensuite tu raccordes les ports ethernet de la Neufbox aux prises RJ45 en fonction de ton besoin. Si tu n"'as pas assez de ports tu ajoutes un commutateur ethenet.

Idem pour la sortie téléphone de la Neufbox (les fiches RJ11 se branchent sans problème dans des prises RJ45). Si tu veux envoyer le téléphone vers deux prises distantes tu peux utilise un Y en départ.

Si toutefois tu étais en dégroupage partiel c'est un peu plus compliqué mais on t'indiquera comment faire.

3SS
 Posté le 11/11/2016 à 21:10 
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Petit astucien

bonsoir

oui mais justement, j'ai ouvert le boitier l'autre jour justement pour voir et il n'y a pas de connexion rj45 , d’où ma question à l'électricien quand il est revenu faire des réglages.

il a dit que, au milieu c'est les rj45 qui arrive de tous les boitiers qu'il a posés et que si je branche un truc dans le boitier test, il devient maitre et rien ne marche

à droite c'est mes prises d'antennes

i

fgondard
 Posté le 11/11/2016 à 23:25 
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  Grand Maître astucien

Tu ne peux pas faire grand chose avec ça. Toutes les prises RJ45 murales reçoivent le signal ADSL ou le signal composite si tu as conservé un abonnement téléphonique. Telles quelles tu ne peux pas les utiliser aussi pour ton réseau local.

Et tu n'as pas vraiment répondu à mon interrogation. Tu es en dégroupage total (téléphonie uniquement via la Neufbox) ou non ?

Pour réaliser ce dont je t'ai parlé précédemment il faudrait que tu ressortes tous tes câbles réseau et que tu les fasses aboutir sur autant de prises murales RJ45. En principe elles sont munis d'un dispositif ne nécéssitant aucun outillage pour le sertissage des câbles réseau.

Mais en y regardant de plus près j'ai l'impression que l'électricien a tout réalisé avec du câble pour téléphone et non pas avec du vrai câble réseau. Regarde si tu vois une référence quelconque qui pourrait donner une indication. La présence d'un feuillard n'est pas significative. Ce qui compte aussi c'est le pas de la torsade.

En désespoir de cause demande à l'électricien ce qu'il a mis. Il faut au moins du cat 5e.

Sam58
 Posté le 12/11/2016 à 08:44 
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  Astucien

Salut.

C'est du câble téléphone à n'en pas douter.

3SS
 Posté le 12/11/2016 à 09:12 
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Petit astucien

bonjour

voici la référence du câble en photo.

je pense aussi à du câble téléphonique, mais on peut faire du rj45 avec du câble téléphonique apparemment.

oui je suis en dégrouper total

dés que je branche la box dans une prise réseau comme il m'a dit, la box se met en rade

Sam58
 Posté le 12/11/2016 à 09:39 
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  Astucien

RJ45 n'est pas un type de câble , mais un raccordement.

Ton câble est du câble téléphonique 298

Ce qui ne me semble pas normal non plus, c'est qu'apparemment câbles électriques et câbles basse tension soient dans le compartiment de goulotte.

3SS
 Posté le 12/11/2016 à 09:43 
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Petit astucien

oui je sais que rj45 n'est pas un type de câble, j'ai mis ça pour être plus "parlant"

effectivement tout arrivent dans la même goulotte

fgondard
 Posté le 12/11/2016 à 13:19 
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  Grand Maître astucien

Actuellement tu la connectes où ta Neufbox ? Sur une prise murale T ?

J'ai l'impression que ta ligne n'arrive pas sur le DTI que l'on voit sur ta photo. Sinon, si j'intreprète correctement cette photo, tu pourrais brancher ta Neufbox sur n'importe quelle prise.

Y'a-t-il un autre DTI quelque part ? Normalement le changement d'emplacement de l'arrivée de la ligne est du ressort de France Telecom. Le DTI marque la borne de leur responsabilité.

On peut faire passer de l'ethernet sur du câble prévu uniquement pour le téléphone mais le résultat n'est pas garanti et ça risque d'être en 10 base T (10 Mbits/s).

Par ailleurs il y a des règles d'écartement minimum à respecter pour le cheminement en parallèlle du secteur et de la basse tension. Tu es sûr que ton électricien n'a pas un CAP de charcutier, profession honorable et que je respecte, mais qui n'a pas forcément les compétences requises en matière de câblage ?

Tout dépend aussi de la nature des travaux qu'il était sensé réaliser.

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3SS
 Posté le 12/11/2016 à 14:14 
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Petit astucien

oui je la connecte sur la prise mural en T et je dispatchais en cpl et sa fonctionne encore

mais nous avons fait agrandir une partie de la maison (70m2) et j'ai demandé à avoir des prises Ethernet dans la chambre et la cuisine et j'ai fait mettre des prises aussi dans le bureau et le salon qui se trouve dans l'ancienne partis de la maison.

il n'y a pas d’autre DTI ailleurs, j'ai juste une prise en T de test qui donne sur l'arrivée extérieur.

oui il est électricien, mais ce n'est pas moi qui l'ai choisis c'est le maitre d’œuvre.

tu me confirme bien que c'est du câble téléphonique ?

les câbles arrivent bien à touche touche

j'ai été sur l'autre compteur dans l'ancienne partie, voici ce que j'ai découvert.

le câble plus jaune et le câble téléphonique d'origine, il vient d'en haut pour aller en bas sur la fameuse prise T.

il l'a coupé pour dispatcher un câble blanc jusqu'au DTI et l'autre je sais pas, surement à la télé à coté du compteur

Sam58
 Posté le 12/11/2016 à 14:23 
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  Astucien

Y a pas à dire !

C'est du travail de pro !

fgondard
 Posté le 12/11/2016 à 15:09 
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  Grand Maître astucien

Il n'y a pas d’autre DTI ailleurs, j'ai juste une prise en T de test qui donne sur l'arrivée extérieur.

Ben si c'est cette fameuse prise de test qui est un DTI (diosositif de terminaison intérieure). Il n'y en pas besoin d'autre. La prise test des anciens était un modèle T, c'est maintenant une prise RJ45.

D'où vient ce fil jaunâtre ? De l'extérieur ou du DTI d'origine ? Où partent les deux brins de la dérivation sauvage ? Je n'ai pas bien compris tes explications.

Ce qui est sûr c'est que 2e DTI n'est pas raccordé à ta ligne ou bien que la réalisation de gouniafier empêche le modem de ta Neufbox de se synchroniser.

Dans tous les cas de figure ce n'est fait ni à faire et ça mériterait d'être refait par quelqu'un de compétent. Puisque ce sont des travaux commandés à un maître d'œuvre c'est avec lui qu'il faut voir ça. Dans la mesure ou les travaux effectués ne permettent pas l'utilsation qui en a été prévue c'est sa responsabilité qui est engagée au titre de la garantie biennale.

3SS
 Posté le 12/11/2016 à 15:19 
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Petit astucien

le fil jaunâtre vient du boitier DTI d'origine.il arrive du haut et descend jusqu’à ma prise en T.

les câbles blanc, il y en à un qui part vers le boitier DTI de la parti neuve je suppose et l'autre je sais pas où il va, je fais juste une déduction.

fgondard
 Posté le 12/11/2016 à 15:56 
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  Grand Maître astucien

OK, je n'avais pas prêté attention qu'il y avait quatre pattes sur le domino.

C'est un miracle que ta Neufbox fonctionne encore malgé ce truc innomable réalisé au mépris des règles de l'art. Tout est à refaire.

Un câblage rationnel supposerait, comme je l'ai déjà dit, que ta Neufbox soit instalée dans le célier à proximté des départs vers tes prises murales et connectée directement au premier DTI par un câble non interrompu. Le 2e est à virer impérativement. Les câbles posés doivent être remplacés par du cat 5e minimum. Ils doivent arriver au cellier soit sur une collection de prises RJ45 soit vers un boîtier de brassage tout fait. Tu peux garder ta prise T actuelle pour y brancher un téléphone mais à condition qu'à l'autre bout la ficelle arrive aussi à proximité de la Neufbox.

Regarde la photo et les explications ici.

3SS
 Posté le 12/11/2016 à 16:39 
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Petit astucien

ok je viens d'envoyer un mail au maitre d’œuvre.

j’attends maintenant

je vous tiens au courant

merci

cordialement

Super_GEGE
 Posté le 14/11/2016 à 10:45 
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  Astucien

Je suis en apprentissage question réseau mais je pense que tu devrais placer un routeur là où se trouve l'arrivée de tous tes câbles ethernets.

Cela te permettra de disposer de nombreux ports pour relier toutes tes pièces.

Ton électricien n'est visiblement pas spécialiste du réseau.

Tu devrais peut-être faire appel à un spécialiste réseau qui te fasse l'installation ou communiqué des instructions à l'électricien.

fgondard
 Posté le 14/11/2016 à 13:58 
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  Grand Maître astucien

je pense que tu devrais placer un routeur

Le routeur c'est la Neufbox. C'est elle qu'il faut déplacer. Pas besoin d'un 2e routeur. Regarde sur mon site pour savoir à quoi sert un routeur.

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Super_GEGE
 Posté le 15/11/2016 à 09:55 
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  Astucien

fgondard a écrit :

je pense que tu devrais placer un routeur

Le routeur c'est la Neufbox. C'est elle qu'il faut déplacer. Pas besoin d'un 2e routeur. Regarde sur mon site pour savoir à quoi sert un routeur.

Je sais mais selon la box le nombre de branchements en ethernet est vite limité.

Si tu tu connectes par exemple une box TV, la TV, le home cinéma et l'ordi et qu'en plus tu rajoutes une alarme, reste plus grand chose pour équiper d'autres pièces.

fgondard
 Posté le 15/11/2016 à 12:52 
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  Grand Maître astucien

Je sais mais selon la box le nombre de branchements en ethernet est vite limité.

Dans ce cas on ajoute un commutateur ethernet avec le nombre de ports suffisant à ses besoins.

3SS
 Posté le 28/11/2016 à 20:59 
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Petit astucien

bonsoir

je viens vous donnez des nouvelles.

alors après des échanges , il parait que j'ai mal fait ma demande et ce que je demandais ça n'existais pas chez les particuliers mais que dans les entreprises

il a donc retirés deux des 4 câbles avec du gt6, pour le reste faut que je me débrouille car ce n'était pas prévu comme ça, bref pas compliqué à faire

j'ai donc maintenant la box dans le cellier et internet dans le bureau et sur le démodulateur pour la télé.

il me reste donc juste un problème, c'est le téléphone.

j'ai voulu le brancher sur la prise qui arrive au salon, j'ai donc mis un switch, brancher la télé et le téléphone dessus.

mais il fonctionne pas.

vous savez comment je peux faire ?

j'ai mis une nouvelle photo de l’installation

3ss

fgondard
 Posté le 28/11/2016 à 23:00 
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  Grand Maître astucien

Tu as eu affaire à un charlot. Depuis 2003 tous les logements récents sont ainsi équipés (NFC 15-100). Toutefois en 2014 il a été question de supprimer l'obligation de la partie courants faibles. Je ne sais pas où l'on en est maintenent.

Le téléphone ne se branche pas sur l'un des ports de la Neufbox mais sur la prise RJ11 de sortie. Il faut donc que te débrouiller pour que la prise sur laquelle tu veux le brancher soit connectée à cette sortie.

Ton commutateur ne peut servir que pour connecter plusieurs stations en ethernet.



Modifié par fgondard le 28/11/2016 23:27
denis d
 Posté le 29/11/2016 à 09:08 
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Petit astucien

Bonjour.

Effectivement je confirme la réponse de fgondard qui te dit que tu as eu affaire à un CHARLOT. Ce travail n'est pas digne d'un professionnel et j'espère que tu lui en feras la remarque.

Pour ma part, n'ayant aucune connaissance dans la création d'un réseau filaire dans une maison, j'ai demandé des devis à des pros mais qu'elle ne fut pas ma surprise quant aux prix demandés. Donc j'ai cherché des infos sur le Net et après avoir trouvé mon bonheur, je me suis attaqué à la réalisation de ce réseau filaire RJ45.

Photo de mon DTI avant mon intervention :

Photo de mon DTI après mon intervention :

Voilà ma réalisation. J'ai passé quelques heures à le faire tranquillement car j'ai des petits enfants qui sont curieux et qui n'arrêtaient pas d'être sur mon dos mais j'y suis arrivé. Il suffit d'avoir les bonnes infos (trouvées sur le Net), de les appliquer calmement et minutieusement et on y arrive. Je rappelle que je n'avais aucune notion de création de réseau filaire RJ45 avant de me lancer dans cette aventure.

Vous allez dire pourquoi j'ai laissé un câble réseau non branché. C'est celui d'une prise dans une chambre qui se trouve derrière une armoire pas facile à déplacer donc j'attends un peu avant de me casser le dos.

J'ajoute que lorsque j'ai découvert mon réseau filaire dans la maison que les fils étaient certes en place mais qu'aucun branchement n'était fait. Donc je n'ai pas eu à passer les fils mais seulement à faire les branchements dans les prises murales et à poser les connecteurs RJ45 dans le DTI.

Pourquoi j'ai mis un HUB switch réseau ? Simplement parce que c'est recommandé pour ne pas avoir de perte de signal et de facilité de branchement pour la répartition du signal réseau dans toutes les pièces.

Tout ça pour vous dire qu'avant je n'y connaissais rien et que maintenant je l'ai fait de mes propres mains à un tarif de moins de 50 euros comprenant les connecteurs RJ45, la pince à sertir, le HUB TrendNet Green (pourquoi Green parce qu'il adapte sa consommation et sa puissance selon le matériel connecté et si ce matériel est ou pas en fonctionnement).

Maintenant reste à savoir si tu veux continuer à confier le travail à faire à un professionnel ou si tu veux le faire toi même. Si tu optes pour la 2° solution, tu peux me contacter et je te donnerais mes tuyaux.

Bonne journée.

fgondard
 Posté le 29/11/2016 à 14:13 
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  Grand Maître astucien

j'ai mis un HUB switch réseau

Un concentrateur (huc) et un commutateur (switch) sont deux appareils concourant au même but mais ne fonctionnant pas de la même manière. Voir 3e lien dans ma signature pour la différence.

Il n'y en a besoin que si le nombre de ports disposnibles sur le commutateur intégré au modem routeur est insuffisant.

Ici le contexte est différent. Les câbles tirés depuis le point nodal ne peuvent servir que pour la téléphonie, pas pour de l'ethernet. En plus il y a avait deux DTI montés en cascade.

Deux des ficelles ont été remplacées par du câble réseau. Seules les deux prises auxquelles ils sont reliés peuvent servir pour y connecter du matériel (PC, décodeur télé, etc.).

3SS
 Posté le 30/11/2016 à 15:32 
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Petit astucien

bonjour

j'ai mis le téléphone dans le salon grâce à un dédoubleur , TEL/ETHERNET à chaque extrémité

et tous fonctionne bien

merci pour vos réponses, je reviendrais vers vous si j'ai d'autres soucis lors des passages des autres câbles

fgondard
 Posté le 30/11/2016 à 17:22 
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  Grand Maître astucien

Les dédoubleurs c'est pratique mais du fait qu'on se sert des deux paire libres ça limite au Fast ethernet. En Gigabit les 4 paires sont utilisées.

Tant que tu es en ADSL ça n'est pas dramatique mais si tu passais à la fibre tu ne pourrais peut-être pas profiter de tout le débit disponible.

Et pour l'histoire des deux DTI ? Le 2e doit disparaître afin de n'avoir qu'un seul module de test sur ton installation.

C'est quoi ce truc blanc qu'on voit sur ta photo, un boîtier de brassage ?



Modifié par fgondard le 30/11/2016 17:26
3SS
 Posté le 01/12/2016 à 10:08 
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Petit astucien

bonjour

oui bien pratique.

je verrais le jour où j'aurais la fibre, mais ce n'est pas pour le moment chez nous. Je tirerais un câble si besoin.

pour les deux DTI il n'y en a plus qu'un comme avant.

quelle boitier ?

celui de gauche -> arriver téléphone et sortie vers le modem

au milieu -> arriver du salon- arriver du bureau - et arriver chambre et cuisine mais en câble tel

3ss

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