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Petit astucien | Bonjour, je travail comme secrétaire dans une école primaire en contrat CAE. La directrice possède de vieux pc et m'a demandé de créer une petite salle informatique. L'avantage c'est qu'elle ne souhaite pas les reliés en résaux, juste de simple installation de base. Chaque pc (au nombre de 6) ne possède pas le même système d'exploitation et n'on pas la même capacité de disque dur (maximum 10Go). Donc elle m'a demandé de tout reformater (c'est la seul chose qu'elle connait en informatique) J'ai donc testé un XP mais le pc met trop de temps à démarrer et a lancer le logiciel ADIBOU.
Mon message ici pour savoir quel système d'exploitation je peux installer sur tout les postes et aussi où je peux me le procurer? Merci | ||||||||
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Astucien ![]() | Que comptes-tu faire de l'utilisation de ces PC ? Bureautique ? Que Adibou ? Sinon on peut essayer avec une distrib Linux. | ||||||||
![]() | Bonsoir,
ou pour une école maternelle, Danee ! J'y vois encore du 98. En élémentaire, plus guère ... Mais ce qu'il faut d'abord faire, c'est récupérer les pilotes, sur chaque PC. Driver Magician Lite, par exemple. Ne pas formater avant. Pour un même OS sur tous, je conseillerais de sauvegarder le viel OS avant : on ne sait jamais.
Je ne comprends pas : ils n'ont pas tous le même OS, alors il devrait y en avoir qui ont XP ... c'est quoi comme OSes ? Tu ne feras pas l'économie d'une liste, avec capacités bien sûr mais aussi mémoire (au moins lisible par clic droit sur Poste de travail>Propriétés) et vitesse processeur (lisible au moins au démarrage, si pas de logo constructeur ; sinon il y a des logiciels pour faire un audit du matériel). A priori c'est 128 Mo (64 à la rigueur) pour XP non communicant (il faudra configurer) et 98 en dessous. Millenium et 2000 je connais pas trop, ça doit être entre les deux.
Ebay ou bienfaiteurs. Appels aux parents ou n'importe qui pour 98, XP aussi mais il pourrait y avoir un problème d'activation sauf bienfaiteur ou gars doué (ou surdoué ; il y a un mot franglais pour ça ...).
Modifié par yves.vaissiere le 30/12/2009 22:02 | ||||||||
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et les utilisateur vont devenir | ||||||||
![]() | Pour le temps, tu n'as pas tort ... il faudrait donc imager, tout de suite, chacun de ces OSes, pour au moins pouvoir repartir. Ainsi, ça serait une sorte d'installation à tempérament, un pilote par ci, un système par là ... et on restaure l'image pour pouvoir utiliser couramment. Parce que sinon ... Je n'ose pas dire le temps que ça prend mais il faut savoir qu'il y a 168 heures dans une semaine ; Pour le reste, tu sais, c'est du non-communicant (donc pas d'AV etc. etc.) et softs pas exigeants en ressources ... ça marchera toujours. Modifié par yves.vaissiere le 05/01/2010 23:07 | ||||||||
Petit astucien | alors, merci déjà de vos réponses. Danee, je comprend parfaitement ta position quand à la vieilesse des PC (j'ai été saisi également de revoir des pc que je n'avais plus vus depuis la primaire) mais c'est une école primaire de village, elle accueille 79 enfants de la maternelle au CM2 et seulement 3 classes... Les pc étaient déjà présent apperement il y a 5 ans. Je ne pense pas que l'école à les moyens de racheter des pc. Je dois essayer de négocier avec la directrice pour demander des pc dans d'autre école (mon ancien lycée en renouvelait et jeté les anciens...j'en ai eu mal au bide de voir ça en sachant que j'avais pas le droit de les récupérer.) On a une instite qui nous a fait don d'un pc. J'ai pas eu le temps de le tester. Il doit tourner sur XP mais a été d'après elle, mis sous 98.
Yves, les OSes sont differents sur chaque machine on a du 200, millénium et un 98. un pc a été formaté et mis sous xp, il n'avait jamais été testé avant. Leur utilisation c'est pour des petits programmes de français, math et traitement de texte.
Dans le village il y a une cyberbase qui serait peut-être en projet de construction, mais la directrice (par soucis de budget je pense, même si c'est la mairie qui payerait) ne souhaite pas y aller. Donc voilà vous savez tous...enfin je pense n'avoir rien oublié... | ||||||||
![]() | Nous avons récupéré des PC venant d'un lycée ... et maintenant, dans les déchetteries, il encouragent à récupérer les bidules (essentiellement moniteurs) alors qu'avant il était strictement interdit de glaner. Bref, c'est à toi de "jouer" ; on ne peut pas trop te renseigner, c'est comme si tu disais à un toubib (et perso je suis pas diplomé Fais cet état des lieux (6 lignes et 4 ou 5 colonnes : proc, mémoire, et capacité + OS original/présent) ; récupère les pilotes avec par exemple Driver Magician Lite, quand ils ne viennent pas sur CD ; chope tout ce que tu peux récupérer comme CD livrés avec la machine (c'est à croire que les gens jettent leurs CD, et donnent le boîtier parce qu'il ne rentre pas dans la poubelle) ; demande les CD des OSes aussi, avec serial si possible ; il faudrait récupérer au moins un CD de chaque OS, qu'il soit venu avec le PC ou pas. Ça doit être possible en faisant appel aux parents, sinon Ebay ou autre débrouille. Modifié par yves.vaissiere le 02/01/2010 13:29 | ||||||||
Astucien | Vu de loin: ces PC ne sont pas à considérer comme dépassés et Win2000 me paraît le meilleur OS à placer sous réserve des drivers...c'est là le problème majeur. Si nécessaire un petit coup de RAM après, la 'vieille' RAM, c'est pas cher... | ||||||||
Petit astucien | reprennat le boulot lundi, je vous tiens au courant du métriel avec plus de précision | ||||||||
Petit astucien ![]() | Remettre un système en état alors qu'on ne possède plus sa documentation est un art. Le faire en deux claquements de doigts est une gageure si, à tout le moins, il n'y a pas de préalable. Mais dans l'absolu, si l'on considère qu'il faudra ensuite assurer un minimum de maintenance sur un parc de plusieurs machines, une standardisation au niveau de l'OS est préférable (d'autant que sans aucun pilote, il est parfaitement possible de faire fonctionner un matériel dans sa configuration minimale). Le reste peut suivre, pas à pas, et par la suite. Des librairies de drivers sont largement disponibles sur la toile. | ||||||||
![]() ![]() | Bonjour, Comme DePhil je prêcherai pour le même OS sur toutes les machines ce qui implique un nivellement par le bas. Compte tenu des applications qui devront tourner Win 98 SE me semble tout indiqué. Tant pis si dans le lot il y a des machines qui supporteraient un OS plus récent. win 98 a un avantage sur ses successeurs c'est qu'on peut procéder par clônage même en présence de jeux de puces (chipset) différents d'une machine à l'autre. Dans un tel cas j'adopterais le processus suivant. 1) Préparation Mettre une étiquette avec un numéro sur chaque machine pour repérer facilement qui est qui. Installer Everest et noter le numéro de licence de Windows au cas où il ne figurerait pas sur la machine et relever la liste des périphériques physiques (marque et modèle). Se procurer un vieux disque dur (2 ou 3 Go devraient suffir). Une clef USB peut faire l'affaire mais les accès sont beaucoup moins rapides et pour les systèmes antérieurs à Win Me il faut au préalable installer un pilote universel). Avec un logiciel comme celui cité faire une sauvegarde de tous les pilotes (d'où l'intérêt de bien référencer les machines) sur le média retenu (en cas d'utilisation d'un disque dur monté en volant, attention aux cavalier maître / esclave). Il est inutile de faire cette sauvegarde si la machine est sous 2000 ou XP, les pilotes ne seront pas utilsables sous 98. 2) Création d'un prototype Choisir une machine sous 98 SE et la mettre nickel. Supression de tous les fichiers temporaires y compris ceux d'IE et d'OE, virer tous les démarrages automatiques, désinstallation de tous les logiciels inutiles notamment ceux qui réclament un CD et terminer par un nettoyage du registre. La présence d'une carte réseau permettrait de faire un coup de Windows Update mais ce n'est pas indispensable. Passer également un antivirus à jour ainsi qu'un ou deux logiciels anti espion. Le but étant d'obtenir une machine la plus propre possible. Installer ensuite tous les logiciels qui devront tourner sur chaque poste. Le prototype est presque prêt. Il reste à créer une partition de sauvegarde et la formater. Cela peut se faire avec un outil comme Partition Magiq (logiciel commercial) ou comme Gparted (logiciel libre). Cette partition n'a pas besoin de faire plus d'un Go. Il faut ensuite disposer d'un outil de type Ghost (il s'agit d'un logiciel commercial mais on trouve facilement à télécharger une vieille version comme la 6 qui est largement suffisante) pour faire une image (un fichier unique) de la partition principale et la stocker sur la partition de sauvegarde. Enfin il faut recopier ce fichier image sur le disque dur supplémentaire (ou la clef USB). 3) Déploiement Sur chaque machine, supprimer tout ce qu'il y a sur le disque dur et récréer deux partitions (principale et sauvegarde). À l'aide du disque dur volant charger la partition principale à partir du fichier image. La machine doit redémarrer sous Windows sans problème. Il va de lui même réinstaller les pilotes de base. Le Gestionnaire de périphérique va signaler les pilotes manquants. Pour tous ceux qui n'ont pas pu être sauvegardés il faudra aller à la chasse sur la toile. En toute logique il faudra mettre dans le registre le bon numéro de licence sachant que ceux de Win 98 sont complètement compatibles avec ceux de Win 98 SE. Pour les machines qui avaient avant un OS postérieur c'est uniquement un cas de conscience ... Mais tu peux toujours jouer les jésuites et te dire que c'est du provisoire et que tu as tout ce qu'il faut pour remettre sur ces machines leur OS d'origine avec le bon numéro de licence. Quand une machine est terminée, faire une image de sa partition principale dans sa partition de sauvegarde. Ces chères petites têtes blondes ayant la faculté de transformer en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire un ordinateur en parfait état de marche en un tas de ferraille inutilisable, c'est la précaution minimale. Autre précaution, peut-être illusoire mais c'est un premier barrage, cacher tous les dossiers sauf Mes Documents.
Tout ceci peut sembler long et fastidieux mais c'est un investissement en temps qu'on peut être amené à ne pas regréter. Bon courage. FG
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![]() | Exceptionnellement, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous. J'aurais un peu peur de ne pas trouver des pilotes 98 (si PC trop récents, ne serait-il pas possible qu'ils n'existent pas ?) si les logiciels demandent du son et des dimensions 800 X600 ou 256 couleurs (quoiqu'une fois qu'on aura entendu 7 adibous en même temps, on s'orientera naturellement vers des softs utilisables sans consignes sonores ...) par exemple.
... chacun leur image 98 ! Il existe du gratuit convivial pour image du NTFS ; ça ferait une garantie. 98 venant en surcroît (mais pourquoi ?).
Mais ne pas perdre de vue que nous n'avons pas des clones, ni de réseau ; donc le nivellement par le bas ne me semble pas avoir beaucoup d'avantages (en fait, je n'en vois pas ...). Et des OSes neufs, 98 ou pas, seraient des plus ; mais bon ... Mais les deux démarches ne sont pas contradictoires, à condition de commencer par la sauvegarde de l'existant. Modifié par yves.vaissiere le 05/01/2010 21:07 | ||||||||
![]() ![]() | yves.vaissiere a écrit : Ben à cause des pilotes qui peuvent être spécifiques. Restauration en 5 mn. L'OS unique c'est pour que tout le monde ait le même interface et minimiser les convoitises du type : moi j' veux c'lui-là. FG | ||||||||
Petit astucien | Fongard, Yves.vaissiere, je ne suis pas du tout d'accord avec ni l'un ni l'autre. Tellement de gens ont jeté à la poubelle leur LICENCE de différents windows, pourquoi ne pas la récupérer ? pour quelque raison que ce soit. Je viens de récupérer un tableau, dans les poubelles, ressemble à un Picasso, je fais une expertise et/ou j'aurais un problème de flic ? La récupération des drivers et autres est tout à fait possible (surtout pour ce genre de vieux machin). La Dame se complique la chose, et vous en mettez encore une couche (avec votre légalité).
Modifié par porcetpic le 05/01/2010 23:04 | ||||||||
![]() | Personne n'a parlé de licences ; sauf pour dire qu'on pourrait en récupérer. Modifié par yves.vaissiere le 05/01/2010 23:40 | ||||||||
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C'est vrai, j'ai bricolé un XP pour qu'il aît la même interface que les clones. Mais il est noir (le PC) ; et eux, beiges ... Modifié par yves.vaissiere le 05/01/2010 23:39 | ||||||||
Petit astucien ![]() | Il semble que la conscientisation et le discours moralisateur des majors ait fait leur chemin parmi les esprits (sauf encore en ce qui concerne le téléchargement iléal) pour entendre parler de licence relativement à des OS antédiluviens tels que Windows 98, comme s'il s'agissait du dernier système d'exploitation sorti. Réservez plutôt ces conceptions conformistes à l'extrême aux nouveaux nés de Microsoft compte tenu du fait qu'il est quasiment impossible de faire autrement et la déontologie économique sera sauve. | ||||||||
![]() ![]() | Je refais 5 à 6 machines par mois, majoritairement sous Win 98 SE. Le problème de loup d'argent n'est donc pas très éloigné de ce que je pratique régulièrement. La procédure que je suggère, certainement perfectible, s'inspire de la manière dont je procède : clônage systématique à partir d'une image jugée fiable. Quant au numéro de licence, si j'en ai un je fais la modif, ça ne me coûte pas cher, sinon ça ne m'enpêche pas de dormir. FG | ||||||||
![]() | DePhil a écrit : Récupérer TOUTES LES LICENCES POSSIBLES, je dis ! (et je suis ni conscientisé ni moralisé, ni conformiste Il en faut au moins une par système de type différent ; et il en "faudrait" une par système XP qui resterait à activer, éventuellement. Sinon tant pis ; m'enfin elles sont encore dans les machines, un simple script le fait pour XP. Abondance de bien ne nuit pas : si on récoltait quinze licences 98 pour finalement deux PC 98, je vois pas le problème ; pas mal de monde monde sait maintenant que l'inverse est possible, mais il en est reste qui le savent pas, c'est donc pas inutile de le rappeler, merci Dephil. Une fois récoltées, gratos, le plus de licences possibles, on verra si on est obligé de se restreindre à 98, faute de licences XP qui resteraient à activer. (normalement non ; mais on pourrait toujours se débrouiller, Ebay ou pas Ebay) Mais on ne va pas privilégier, d'emblée, la régression vers un OS antérieur simplement parce qu'il est plus facile à pirater ! A noter, mais c'est hors sujet, que le déploiement décrit par FGondard est possible avec XP, débarrassé de ses pilotes (qu'il soit Corporate ou à activer, et serial commun ou distinct).
Puis modification, puis imageage, ici. Je dis seulement que les six PC resteront sur place, toujours les mêmes, il ne s'agit pas de les expédier. Modifié par yves.vaissiere le 06/01/2010 15:46 | ||||||||
Petit astucien ![]() | yves.vaissiere a écrit : Cette focalisation sur les licences (dont tu te défends) me semble pourtant symptomatique. Quoiqu'il me semble, aussi, ne pas t'en avoir accordé la paternité. Par ailleurs et si j'en reviens au premier message de l'intervenant, la solution XP est exclue (trop vieilles machines, temps d'accès exaspérants etc…). Modifié par DePhil le 06/01/2010 15:51 | ||||||||
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Alors c'est Porcetpic. Mais je me focalise, si : par exemple si on a les CD et qu'on entend réinstaller de zéro, alors il faut s'occuper d'au moins une licence, qu'une image aura gardé mais pas un ratiboisage. Si on excluait XP ... mais je pense que les "tests" n'ont pas été fait dans les conditions d'utilisation ; voilà de quoi a besoin XP, pour une utilisation autiste : Mais si on excluait XP ... 98 ou 2000 ? Je dis qu'on ne perd rien à garder l'existant, quitte à standardiser par la suite, conjointement. En tout état de cause, si les seriaux et activations ne sont plus un problème, alors ce sont les pilotes qui deviennent prépondérants. Modifié par yves.vaissiere le 06/01/2010 16:13 | ||||||||
Petit astucien | Alors j'interviens (c'est mon topic hein ^^) Je tiens vraiment à vous remercier tous pour l'intéret que vous portez à mon problème, je dois dire que jamais sur un forum j'ai vu ce genre d'aide, et je ne suis pas du tout ironique dans ce que je dis. Hier, j'ai appelé Microsoft france (0825...mais ça va la dirlo m'a autorisé à utiliser le fix de l'école (après avoir foiré 30 minute de mon forfait)) 98 n'est donc plus commercialisé :" Comme c'est une version obsolète, nous le distribuons plus, navré monsieur". Nous avons 6 machine, 3 possèdent un port usb et tourne sous 98. Un seul pc (un siemens) tourne sous 2000 pro et il est le seul a avoir un cd. Pour les autre nous n'avons rien. Microsoft m'a suggérer d'appeler les différent constructeur (donc sans compter le siemens on a un dell, un ibm, trois Hp) pour voir si éventuellement ils possèdent encore un cd de restauration. J'ai tenté de virer tout les logiciels éxistant sur un 98. Une fois chose faite, j'ai tenté d'installé un lociel de math pour cp...il m'a pris toute la mémoire du disque dur (mémoire totale du disque affiché 2Go) Pour le moment on ne m'a pas demandé de casque audio, et de plus nous n'avons pas de haut-parleurs, donc le son est inutile. Je me suis demandé finalement si linux ne serais pas moins gourmand...mais je ne sais pas. Juste au passage, je devais faire une formation au centre IRIS à paris, mais comme je n'avais pas trouvé de stage (contrat pro) j'ai jamais pu souivre la formation, donc je suis quand même novice, surtout que ce que je connais ou sais faire, je l'ai appris par moi même et en ayant eu recours par le passé aux hotlines... | ||||||||
Petit astucien ![]() | Conclusion: pour Windows 98, c'est de la grande débrouille et la maison Microsoft ne veut plus rien savoir (…serait tout de même fort de café de réclamer l'application des droits sur une licence après ça). Modifié par DePhil le 06/01/2010 18:09 | ||||||||
![]() ![]() | silver-wolf a écrit : Bof, faut pas nous en vouloir. Comme ce forum est peu sollicité, c'est un peu le salon où l'on cause et où l'on échange de profondes réflexions métaphysiques...
Oublie les CD de restauration et leurs systèmes revus maison. Après un formatage avec au préalable une suppression de l'éventuelle partition cachée on peut généralement mettre ce que l'on veut sur une machine. silver-wolf a écrit : Tu n'as pas du récurer à fond. Windows 98 SE + Office 95 = beaucoup moins de 1 Go. Comme ce n'est pas pour préparer un CAP de dactylo tu peux aussi virer Office s'il est présent (ou Works).
Je m'étais posé la même question (voir ici). Un Linux récent va demander les mêmes ressources qu'un OS Windows contemporain. Et pour les logiciels ça serait coton à moins d'installer un émulateur Windows
Ben faut bien commencer d'une manière ou d'une autre.
À ma connaissance Microsoft n'a jamais abonné ses droits sur aucun des logiciels qu'il a édité, même quand il s'agit d'un composant redistribuable librement. Cela signifie que nul n'est autorisé à utiliser l'un de ses systèmes d'exploitation sans en posséder la licence duement estampillée même s'il s'agit d'une version qui n'est plus commercialisée depuis des lustres. Dans la pratique Microsoft s'en tamponne le quoquillard mais il ne faut quand même pas s'attendre à ce qu'ils le disent, même au téléphone. Cela relèverait de la faute professionnelle grave. Les circonvolutions utilisées pour répondre signifient tout simplement demerden sie sitch. FG Modifié par fgondard le 06/01/2010 19:09 | ||||||||
![]() | Juste pour dire, au sujet de Linux, qu'on peut voir ça de façon totalement indépendante : les liveCD d'Edubuntu ou GCompris (peu de ressources, selon les versions). Et maintenant, revenons aux choses sér... je veux dire qu'on peut mettre ça de côté, enfin bref ... c'est indépendant, quoi. Modifié par yves.vaissiere le 06/01/2010 19:53 | ||||||||
Petit astucien |
Euh...pas tout compris...
Et euh..je fais quoi alors? car j'ai pas de cd window 98 sous la main et ne connais personne qui en a un...J'en avais trouvé un sur ebay, mais provenant d'allemagne donc j'ai laissé tomber.... | ||||||||
Petit astucien ![]() | fgondard a écrit : A la mienne aussi. Mais il y a le droit et la manière de l'appliquer. Microsoft en sait quelque chose, son positionnement en tant que leadership (tendance dominant) en est la démonstration éclatante. Ses soucis avec la justice en matière de monopole, tout autant. Modifié par DePhil le 07/01/2010 10:12 | ||||||||
Astucien ![]() | J'ai bien un W98 original, mais Première Edition... | ||||||||
Petit astucien | Alors voilà, je viens de tester plusieurs copie iso sur les machine mais impossible de les démarrer, pourtant j'ai ramener une tour que mon frère n'utilise plus et là étrangement aucun soucis... Je pense faire un tour à la déchèterie ce week-end pour trouver soit des pc soit directement des disque dur... Comme toujours je vous tien informé de l'évolution des choses !
et Panzer pas grave perso je prendrais bien, mais jsais pas comment nous pourrions faire pour que je l'obtienne... Modifié par silver-wolf le 07/01/2010 17:33 | ||||||||
Petit astucien ![]() | J'ai la solution, mais elle devra passer par un contact privé. | ||||||||
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