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 Remplacement tête de lecture d'un disque dur pour récupération de données
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kindai
 Posté le 09/01/2021 à 06:27 
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Petite astucienne

xsun a écrit : Salut

je l'ai fait sur mon ancien DD externe pour débloquer la tête de lecture, je n'ai touché à rien d'autre (sujet sur SX, hardware, en 2015)

je n'avais rien à perdre, puisqu'il était voué à la poubelle

Ensuite j'ai pu récupérer mes données, mais avec nombre de manips et nombre de galères

Ahhh! C'est bon d'entendre ça. Je pense que c'est aussi le cas de mon disque dur, je n'aurais rien d'autre à toucher probablement... Enfin on verra quand le Disque Dur sera ouvert, pour le moment l’entraînement à l'opération est de mise sur d'autre vieux disque dur.


Ce qui est important de retenir c'est qu' en fonction des situations, tout n'est pas impossible. Merci pour tout retour positif Xsun, je désespérais à en trouver.

kindai
 Posté le 09/01/2021 à 06:57 
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Petite astucienne

Daneel Olivaw,

Comment peux tu affirmer avec certitude que qu'on ne peut pas réparer un HD avec u pop-corn ou une banane? As tu tester ? En mathématique il faut toujours faire l'opération inverse pour vérifier...

Comme je le répète je fais appel à des bénévoles amateurs qui souhaite parler de leur expérience sur le remplacement d'un élément mécanique, électronique, etc...

Il ne sert donc à rien d' être ironique ou cynique.

Je te remercie de ton aide, mais les éléments justifiants que c'est impossible sans prouver l'inverse, reste pour moi, sans fondement seulement en me fournissant un lien d'une entreprise telle que SEAGAT qui n'ont d’intérêt qu'a prouver la fiabilité de leur produit.

Alors oui, j'irai bien jusqu'au bout de l'opération et je reviendrai ici pour informer des résultats obtenus.

Je pense sincèrement que tout est bidouillable, il suffit de partager nos expériences. A l'époque on disait qu'il n'était pas possible de démonter des smartphone Iphone(ou autre) de dernière génération, et pourtant, aujourd'hui c'est devenu monnaie courante de réparer son smartphone.

Alors ne désespérons rien, et réfléchissons plutôt que de baisser les bras.

Pour info, cette page a été vu, plus de 1400 fois à l'heure ou j'écris, ce qui prouve que bien grand nombre de personne recherche le moyen de récupérer leurs données sans débourser des sommes extravagantes.

On doit tout faire pour que cela puisse se récupérer au moindre coup. Ça suffit le chantage !



Modifié par kindai le 09/01/2021 07:01
kindai
 Posté le 09/01/2021 à 07:00 
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Petite astucienne

Je rappelle à tous que je recherche toujours à créer un collectif ou une association pour justement mettre nos compétences en commun et faire partager la récupération d'un disque dur HS / sauvegarde de données, etc..
J'attends vos retours!

Daneel Olivaw
 Posté le 09/01/2021 à 07:54 
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  Maître astucien

Comment peux tu affirmer avec certitude que qu'on ne peut pas réparer un HD avec u pop-corn ou une banane? As tu tester ? En mathématique il faut toujours faire l'opération inverse pour vérifier...

Comme je le répète je fais appel à des bénévoles amateurs qui souhaite parler de leur expérience sur le remplacement d'un élément mécanique, électronique, etc...

Il ne sert donc à rien d' être ironique ou cynique.

En utilisant le cerveau dont m'a doté la nature.

Un téléphone cellulaire émet avec une puissance de 2 watts maximum, et cette puissance n'est pas concentrée dans une direction donnée. 5 téléphone délivrent donc 10 watts maximum.

Un micro-onde standard a une puissance de 1000 watts entièrement concentrés dans l'enceinte et il faut 15 à 20 seconde pour que le mais commence à éclater.

Pas besoin de démonstration mathématique.

Donc en utilisant l'organe dont m'a doté la nature, j'ai réfléchi à la question, j'ai fais des recherches, et j'ai compri que ce n'est pas parce que c'est sur internet que c'est vrai.

https://lesceptique.ca/2014/01/17/les-telephones-cellulaires-et-la-physique-du-popcorn/

Alors oui, j'irai bien jusqu'au bout de l'opération et je reviendrai ici pour informer des résultats obtenus.

Mais je n'ai aucune intention de t'en dissuader. Puisque c'est sur internet donc c'est vrai.

A l'époque on disait qu'il n'était pas possible de démonter des smartphone Iphone(ou autre) de dernière génération, et pourtant, aujourd'hui c'est devenu monnaie courante de réparer son smartphone

Ça c'était des rumeurs lancées par Apple pour maintenir son hégémonie et faire payer un nouveau smarphone aux maladroits.. Un smartphone n'a pas besoin de salle blanche.

Pour info, cette page a été vu, plus de 1400 fois à l'heure ou j'écris, ce qui prouve que bien grand nombre de personne recherche le moyen de récupérer leurs données sans débourser des sommes extravagantes.

Il y a des millions qui recherchent le Graal depuis des centaines d'années aussi. Il y a aussi des sites très bien fait qui te démontrent mathématiquement que la terre est plate et que les américain n'ont jamais mis le pied sur la lune.

Je pense sincèrement que tout est bidouillable, il suffit de partager nos expériences.

Tout est bidouillable, oui, mais dans quelle mesure ? Accepterais-tu de te faire opérer par une infirmière ? Elle vu le chirurgien le faire des centaines de fois. Elle devrait pouvoir y arriver.

Petite anecdote :

Un chirurgien va chez son garagiste pour une réparation dans son moteur. Lorsque le garagiste lui présente la facture, pour la justifier, il lui dit :
Docteur, nous faisons le même métier vous et moi. Je change des soupapes à votre moteur, vous changet des valvules dans un coeur. C'est la même chose, non ?
Le chirurgien lui répond : Ah ! Eh bien, essayer de le faire pendant que le moteur tourne !

C'est ça qui justifie le prix demandé.

Pour en revenir à nos moutons, des disques, j'en ai démonté des dizaines, comme je l'ai déjà dit avant, et j'ai parfois réussi à débloquer d'un coup de pouce un moteur bloqué et récupérer des données. Inutile de dire qu'après avoir récupérer ce que j'ai pu, le disque est allé au rebut.

Mais je t'ai dit que je n'avais aucune intention de te dissuader. Si je l'ai fait au début, c'était parce que tu disais que tu avais des données importantes que tu devais récupérer à tout prix. Donc je t'ai mis en garde.

Mais si c'est pour le fun, pas de problème. Je me suis amusé moi-même avec, et après avoir appris comment sont fabriqués les HDD, j'ai compris que ce n'était pas faisable si on n'a pas des mais de chirurgien et travailler dans une salle blanche.

kindai
 Posté le 09/01/2021 à 13:26 
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Petite astucienne

Daneel Olivaw

N'exagérons rien! Heureusement que je te demandais de ne pas être ironique ce qui justifie, bien sur, que tout n'est pas forcément vrai sur le net. Mais la récupération d'un disque dur en le démontant est crédible tant que j'aurais pas l'avis d'un amateur qui a réalisé l'opération. Le coup de la salle blanche ressemble à une opération commerciale.

Plutôt que de me faire passer au ridicule en me mêlant à des sites complément farfelus, tu pourrais m'orienter vers un tutoriel qui montre comment changer ou débloquer un disque dur? Là pour le coup ça m'aiderai.

PS : évite de bourrer la page de chose inutile, restons sur l’essentiel si tu veux bien. Merci

baupierre
 Posté le 09/01/2021 à 16:15 
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  Astucien

Bonjour, regarder là

https://www.youtube.com/watch?v=x-8K0RdZNYA

ou encore là

https://www.youtube.com/watch?v=uIPZtJyrVPw

et il y en a d'autres

Daneel Olivaw
 Posté le 09/01/2021 à 17:23 
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  Maître astucien

Beaupierre t'a indiqué des vidéos qui montrent comment faire. Y a plus qu'a.

kindai
 Posté le 19/01/2021 à 08:15 
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Petite astucienne

Salut à tous!

Et merci encore pour tous vos messages!
Désolé pour le retard de réponse, ces 2 dernières semaine vraiment chargée!

Je remercie également pour ces 2 vidéos assez explicite. Même si je comprends pas tout à l'anglais, mais c'est un bon début.

Je viens de trouver un HD 2,5 HS histoire de m’entraîner avant de toucher à celui dont je souhaite récupérer les données... J'ai plus qu'à le démonter dans un premier temps voir quelle genre de panne (mauvaise position de la tête, etc...), puis si nécessaire, remplacer la tête de lecture.

Je reviens vers vous avec des photos en prime si c'est possible.

Bonne journée à vous!



Modifié par kindai le 19/01/2021 08:23
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yves.vaissiere
 Posté le 19/01/2021 à 11:19 
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  Grand Maître astucien

(pour l'autre non ;

mais pour celui-là ...

... sous-titres si tu lis l'Anglais - je viens de voir qu'en plus, il avait mis les siens - ; et sinon, les trois points pour txt copiable-collable donc traductible en ligne)



Modifié par yves.vaissiere le 19/01/2021 11:24
kindai
 Posté le 24/01/2021 à 16:24 
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Petite astucienne

Merci Yves pour l'info!

Pour info, je continue toujours mes investigations.
Il est clair que je vais devoir m'équiper de quelques matériels...

Avant de me lancer sur la récup du disque dur souhaité, j'ai trouvé un autre disque dur HS dans mon placard...

Idem, il ne semble pas avoir de problème sur sa carte mère, ni de problème de position en l'ouvrant...

Je vais donc tenter de remplacer la tête de lecture, mais il va falloir que je trouve un identique.

Je trouve malheureusement plusieurs références sur mon HD dont la référence importante semble être le "ST9320325AS"

Ci-joint la photo du HD à réparer, pourriez-vous me dire quelle référence je dois tenir compte pour commander un autre à l'identique?

En vous remerciant pour vos réponses!

Daneel Olivaw
 Posté le 24/01/2021 à 16:31 
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  Maître astucien

Je trouve malheureusement plusieurs références sur mon HD dont la référence importante semble être le "ST9320325AS"

C'est bien celle-là qu'il faut prendre.

https://www.newegg.ca/seagate-momentus-5400-6-320gb-st9320325as/p/N82E16822148455

beagles
 Posté le 24/01/2021 à 23:00 
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Petit astucien

Salut

Si tu es patient

Va sur Seagate pour vérifier si un firmware (update ?) est disponible.
https://www.seagate.com/ca/en/support/kb/firmware-updates-for-seagate-products-207931en/
et clique sur le lien Download Finder
Copie/colle le SN (serial number) 6VD0VB9N

Tu auras la possibilité de prendre le manuel complet (détails des commandes, ordre des opérations, consommations, ...) de ce disque

Attends toi pas à un miracle en échangeant la carte pcb. Il faut exactement le même numéro de carte et de révision. Les dates de productions affectent les numéro de révisions.
Pour beaucoup de disques il faut en plus échanger la puce mémoire.

Tu pourrais trouver des infos très utiles sur les 3 liens suivant.
Ces 3 liens peuvent provoquer un avertissement de site pouvant être dangereux. Ben oui, on peut y trouver des fichiers système......

http://hddguru.com/

http://forum.hddguru.com/

http://files.hddguru.com/index.php

Comme une erreur de commandes ou d'interprétation du disque est toujours possible fais attention à ta propre machine.
Il est souvent plus prudent d'utiliser un pc sans aucun disque interne avec seulement un liveCD ou une clé live pour .?.tester.?. un disque inconnu.

Après lui avoir reconnecter ton ou tes disques tu n'as qu'à réutiliser ton pc normalement.

philumax
 Posté le 25/01/2021 à 15:28 
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Astucien

Bonjour.

Et surtout, tiens-nous au courant !

Des fois que ça marche...

À plus.

kindai
 Posté le 06/02/2021 à 21:24 
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Petite astucienne

Merci encore pour vos réponses.

Pour le modèle du disque dur, j'ai bien compris.


Et si j'ai bien compris ce que me dit Beagle, même en ayant les mêmes pièces, il se pourrait qu'un problème de compatibilité de firmware apparaisse, et donc qu'il est impératif d'obtenir la même carte PCB (même numéro de série) sinon être capable de changer la puce mémoire???...

Est-ce bien cela?

Je serais tenté d'essayer avec les pièces du même modèle même si la date de production n'est pas la même (c'est moins cher...)

Pour le moment je me butte à trouver le même modèle. Peut-être vaudrait il mieux que je trouve un autre disque dur HS donc je peux trouver plus facilement la même pièce (avec même référence firmware, date de production etc...)

Je suis preneur de plus d'explication dans le cas ou je n'aurais pas tout compris... Ça se corse

En tout cas je vous tient au courant pour la suite.

A très bientôt

Daneel Olivaw
 Posté le 06/02/2021 à 21:37 
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  Maître astucien

Le firmware d'un HDD ne se trouve pas entièrement sur la flash du PCB.

Un disque c'est comme un PC. Le PC a un BIOS (firmware) qui initialise le PC, fais les test de démarrage, détecte le hardware et finalement va chercher le système d'exploitation sur le HDD.

Un HDD, c'est pareil.

Le firmware dans la flash initialise le HDD, fait les tests et va chercher son système d'exploitation sur le disque lui-même.

Donc, si le disque est défectueux et illisible, ill est illusoire de vouloir mettre à jour le firmware.

https://www.datalab247.com/articles/article6.html

On peut faire plus de mal que de bien en essayant de mettre à jour un firmware d'un disque illisble.

Et si un disque est illisible, ce n'est pas nécessairement parce que les têtes sont endomagés, mais parce que la zone du firmware est endomagé, surtout la zone Table de translation LBA.

Je ne vois pas pourquoi ni comment des têtes magnétiques seraient subitement défectueuses. À moins qu'un choc les ait tordues.



Modifié par Daneel Olivaw le 06/02/2021 21:53
kindai
 Posté le 07/02/2021 à 11:38 
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Petite astucienne

On peut faire plus de mal que de bien en essayant de mettre à jour un firmware d'un disque illisble.

Et si un disque est illisible, ce n'est pas nécessairement parce que les têtes sont endomagés, mais parce que la zone du firmware est endomagé, surtout la zone Table de translation LBA.

Effectivement!

Si la zone LBA est endommagée, alors cela expliquerai les pannes soudaines, surtout que mes disques durs ont toujours été traité avec soin (pas de coup, etc...)

Ma question est donc la suivante... A partir du moment ou le HDD n'est plus reconnaissable par un système d'exploitation quelconque, comment réparer la zone LBA sans bien sur effacé le reste des données?

Quel moyen technique utiliserait une société de restauration d'un HDD pour réussir cette opération (a cœur ouvert )?

En tout cas c'est très enrichissant, mais il me faudra encore beaucoup de temps pour analyser et me lancer dans l'une de ces opérations à moindre coup, ce qui n'est pas gagné... Mais je ne désespère pas.

Bon week-end à tous!

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Daneel Olivaw
 Posté le 07/02/2021 à 16:46 
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  Maître astucien
kindai a écrit :

Ma question est donc la suivante... A partir du moment ou le HDD n'est plus reconnaissable par un système d'exploitation quelconque, comment réparer la zone LBA sans bien sur effacé le reste des données?

Quel moyen technique utiliserait une société de restauration d'un HDD pour réussir cette opération (a cœur ouvert )?

J'igmore quel moyen, mais ce n'est pas faisable par un amateur.

D'abord il faut savoir à quoi sert le LBA.

Le LBA est simplement une traduction d'un No de secteur en No de cylindre, No de tête et No de secteur.

Aux premiers temps de l'informatique, on adressait un disque par CHS, Cylindre, tête, Secteur.

Microsoft n'yant pas prévu l'avenir en prevoyant de l'espace pour les No (10 bits pour le No de cylindre = 1024 maxi, etc...), on est passé au LBA.

Quand l'OS veut une information sur le disque, il donne simplement le No de secteur, qui va de 0 à x (X = 4 milliards pour un disque de 2 TO).

Le firmware du HDD traduit ce No en Cylindre, Tête et Secteur) avec la table LBA et va au secteur demandé.

Pour réparer une table LBA, il faudrait d'abord savoir comment elle est organisée.

Et si cette table est défectueuse, ce ne peut être que parce que les secteurs qui la composent sont défectueux. Donc le disque perd le nord.

Les sociétés spécialisées dans la récupération de données ont accès aux infos des fabricants. Il ne vont pas à l'aveuglette. Ils ont le matériel et les connaissances pour le faire.

beagles
 Posté le 09/02/2021 à 18:28 
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Petit astucien

Bonjour

Firmware sur puce et firmware sur disque. Oui et les 2 parties doivent s'indentifiées sinon le moteur stoppe et une fois qu'il est stoppé il devient plus ardu d'identifier le type de panne.
Les coupures d'alimentations et débranchements sauvages générent des erreurs d'écritures/signatures fatales.
L'important est de bien identifier la panne.

---> Mais faut aussi savoir que si l'on a besoin de faire tourner le moteur du disque pour vérifier la partie firmware du disque ... l'on a pas cette nécessité de faire tourner le moteur pour interroger la partie firmware de la puce.
Il existe des programmes ($ et des branchements) pour communiquer avec la puce. Faut évidemment trouver ou connaitre les commandes des manufacturiers. De là il peut être possible de faire ignorer l'erreur et faire tourner le moteur pour lire la partie firmware du disque pour la durée de la récupération.
Du moment que la partie électronique est en bonne.


Sur un vieux disque très utiliser la mécanique peut lâcher par usure mais sur un plus récent c'est souvent ailleurs que se trouve le problème.
Mis à part le firmware et la partie logiciel qui souffrent surtout des arrêt inopinés, arrêt en phase d'écriture non terminée, de l'arrêt d'alimentation par coupure de réseaux edf ou hydroQ, ...

Au sujet de l'électronique
La partie électronique hors pcb est très rarement en faute. Dans l'électromécanique c'est surtout la mécanique qui fait défaut.

Dans la partie électronique pcb, un seul composant, peut souvent mettre un disque en hors service.
Par exemple, un disque dont on ne sent pas le moteur tourner/démarrer ni même s'initialiser ou le pc semble démarrer 2-3 secondes et s'éteint.
Un disque qui prends toute la batterie d'un portable (obliger de débrancher le disque pour réussir à avoir un affichage d'écran du bios par exemple)
ou qui met à terre l'alimentation d'une tour pc.

Lucky save, HDD with shorted SATA connector - LFC#223
https://www.youtube.com/watch?v=qdXW-DUSsh8
En anglais mais l'image vaut mille mots et très éducatif. Une bonne réflexion et une bonne méthode de travail avec un voltmètre.
Ce type n'est pas un amateur en électronique mais il dit lui-même qu'il ne s'y connait pas en disque dur.
Face à un disque défectueux il a récupéré le data du disque. Pour récupérer le disque lui-même il devrait remplacer la pièce qu'il a enlevé du pcb.

Beaucoup de disques défectueux ont du data récupérable par un amateur. Tout dépend du type de panne.



Modifié par beagles le 09/02/2021 18:34
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