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jpk
  Posté le 26/11/2010 @ 17:49 
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Astucien

Bonsoir,

Depuis quelques années, j'utilise FrontPage pour notre site et je n'ai pas de soucis particuliers, mais le site pèse maintenant 240 Mo... et à force d'entendre que FP génère un code de , que la publication pose souvent problème chez certains... j'envisage de refaire mon site avec un autre logiciel !

J'ai commencé mes recherches...

Dreamweaver me paraît être une usine à gaz (j'ai accès à une formation vidéo) et il me semble qu'il faut aller souvent dans le code...

Namo WebEditor me parait intéressant, mais la version 8 n'existe pas en français () et je me demande si la version 6 est bien compatible avec les différents navigateurs...

Je ne veux pas passer mon temps à faire des lignes de code, mais d'autres logiciels wysiwyg ne m'ont pas vraiment convaincu...

Peut-être pourriez-vous me guider ????

merci d'avance

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Dreamer
 Posté le 26/11/2010 à 18:14 
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  Maître astucien

Salut

Enlèves moi d'un doute: 240Mo ce sont des photos et vidéos pas du texte ? .......Sinon codage à la mimine pas de soucis de suivi d'un quelconque logiciel ......

Si sont des pages à peu près identiques, il existe les include qui sont bien pratiques pour éviter du recopiage !!

Perdre du temps à faire des lignes, peut-être mais tu vois le résultat donné par un logiciel , tu dois tout refaire et si tu persiste avec un autre, tu seras encore obligé dans quelque temps s'il n'y a pas de suivi !!

jpk
 Posté le 26/11/2010 à 19:46 
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Astucien

Disons qu'il y a quelques vidéos, pas mal de photos et diaporamas, mais il y a quand-même 440 fichiers html... dont un certain nombre qui sont des pages d'archives... qui pourraient sans doute être intégrées directement avec un nouveau logiciel ???

Ramo27
 Posté le 26/11/2010 à 19:59 
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Petite astucienne

Bonjour,

La même chose m' est arrivé, On m'a conseillé

Microsoft Expression Web 3, je l'ai essayé

puis acheté... le prix est abordable et il travaille très bien.

J'ai quand même gardé mon FrontPage2003, je le garde

pour le temps qu' il fonctionne encore.

Dreamer
 Posté le 26/11/2010 à 20:47 
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  Maître astucien

jpk a écrit :

Disons qu'il y a quelques vidéos, pas mal de photos et diaporamas, mais il y a quand-même 440 fichiers html... dont un certain nombre qui sont des pages d'archives... qui pourraient sans doute être intégrées directement avec un nouveau logiciel ???

Tu vas devoir refaire tes pages avec un nouveau logiciel qui risque lui aussi de te donner un code "pourri" et tu auras un affichage qui ne sera peut-être pas compatible avec tous les navigateurs....

griggione
 Posté le 27/11/2010 à 12:47 
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  Grand Maître astucien

Bonjour Ramo27

Je suppose que http://ontabec.com est fait avec, ça se voit, le code est vraiment "sale"

griggione
 Posté le 27/11/2010 à 12:53 
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  Grand Maître astucien
jpk a écrit :

Disons qu'il y a quelques vidéos, pas mal de photos et diaporamas, mais il y a quand-même 440 fichiers html... dont un certain nombre qui sont des pages d'archives...

Bonjour jpk


Tu devrais alleger quelque part.
J'ai fait un site e-commerce, donc pas mal d'images, il a actuellement 2717 fichiers et ne pèse que 36Mo.

jpk
 Posté le 27/11/2010 à 13:27 
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Astucien

ouais, je pense que si je refais le site j'envisagerai de placer les quelques vidéos, les archives et les nombreux diaporamas sur un espace à part... je vais rechercher un service gratuit d'hébergement de fichiers...

griggione
 Posté le 27/11/2010 à 14:07 
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  Grand Maître astucien

RE

Pour les archives, qui doivent aussi contenir des vidéos et diaporamas, fais-toi un sous-domaines.
Ca devrait déjà pas mal alleger ton site.

Ensuite essais de mettre chaque catégorie dans un dossier, ça soulage les pages loes des requêtes

jpk
 Posté le 27/11/2010 à 16:07 
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Astucien

effectivement, il faudrait sans doute que je crée un sous-domaine pour mes archives (20 Mo) et pour mes diaporamas (185 Mo).

J'ai bien compris sur le site de mon hébergeur comment créer un ou plusieurs sous-domaines, mais j'avoue que je ne pige pas très bien la suite : dans chacun de ces dossiers (archives et diaporamas), il faut que je crée une page index ? ensuite, quand je publierai mon site, il faudra aussi que je publie séparément ces sous-domaines (qui sont des sous-sites ?) ???

merci de votre aide et de vos conseils...

griggione
 Posté le 27/11/2010 à 16:11 
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  Grand Maître astucien

RE

Non c'est juste les liens qui renvoient vers tes nouveaux dossiers que tu dois changer, c'est tout.

Mais je parlais du sous-domaine que pour les archives, pour le reste tu peux rester en racine, juste mettre tes fichiers dans des dossiers spécifiques:
- video
- diapo
- photos
- etc.

Dreamer
 Posté le 27/11/2010 à 16:16 
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  Maître astucien

griggione a écrit :

RE

Non c'est juste les liens qui renvoient vers tes nouveaux dossiers que tu dois changer, c'est tout.

Mais je parlais du sous-domaine que pour les archives, pour le reste tu peux rester en racine, juste mettre tes fichiers dans des dossiers spécifiques:
- video
- diapo
- photos
- etc.

Je plussoie, une bonne organisation avec des noms simples pour les dossiers et sous-dossiers te permettront de ne pas te perdre !!

Ramo27
 Posté le 27/11/2010 à 16:19 
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Petite astucienne

griggione a écrit :

Bonjour Ramo27

Je suppose que http://ontabec.com est fait avec, ça se voit, le code est vraiment "sale"

Merci " du compliment" Griggione...!

OntaBec a été fait avec FrontPage.

Que voulez vous dire le code est " sale" ?

Le site a maintenant dix ans , vous êtes la première personne qui le critique;

j' ai appris par moi même, et je sais que je ne suis pas " une PRO"

À votre avis que devrais je utiliser alors ?

Je ne suis pas une professionnelle, et je prends les critiques constructives seulement.

... et moi qui croyais rendre service! Ça m'apprendra ...

Bon weekend!

jpk
 Posté le 27/11/2010 à 16:21 
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Astucien

Mes fichiers sont déjà organisés en dossiers (heureusement) : archives, diaporamas, videos, foot, handball, hockey, etc...

et mes photos sont sur un site externe (i-services.net)

griggione
 Posté le 27/11/2010 à 16:30 
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  Grand Maître astucien

RE

Mais faut pas le prendre comme ça

C'est pas de ma faute et surtout pas de la tienne si Cro$oft fais des logiciels qui sortent de la ...... , du code pourri.

Ton site est fait tout en frame/iframe, déjà c'est rapé pour le référencement puisque les c'est considéré comme des images et les robots ne lisent pas les images.

Ensuite regarde ta page d'accueil, tu as 91 erreurs et 10 avertissements, si toi tu trouves que c'est bien, parfait, tout va bien.

Ensuite avec les logiciels tu es coincée, t'es obligée de rester avec celui que tu as (logiciel "propriétaire") car quand tu passes avec un autre, il y a toujours en plus des difficultés.
Et tu ne peux résoudre ces problèmes qu'avec ton logiciel.

Ou alors, connaitre les langages pour intervenir (quand on le peut) sur un ligne de code précise.
Et si tu connais un peu les langages, ben autant le faire manuellement avec un éditeur.
Là tu reste completement maitre de ton travail.

Ce n'est pas pour t'offenser que j'ai dit, certainement pas, si tu l'as pris au premier degré, excuse moi, juste dire que le code est "sale".

griggione
 Posté le 27/11/2010 à 16:43 
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  Grand Maître astucien
jpk a écrit :

Mes fichiers sont déjà organisés en dossiers (heureusement) : archives, diaporamas, videos, foot, handball, hockey, etc...

et mes photos sont sur un site externe (i-services.net)

RE

Ha bon, c'est bien alors.
Je suppose que tu dois vraiment avoir pas mal de photos et vidéos (tu sais qu'on peux alléger avant de mettre en ligne)
J'espère que tu es sur un hebergement illimité ou du moins avec une grosse bande passante.

Ma foi pour ton problème, comme le souligne Deamer, changer de logiciel c'est changer pour un nouveau site qui ne sera pas vraiment aux normes.
Tu me diras, c'est secondaire, mais par contre un logiciel qui code moderne, ça c'est indispensable.
Que tu puisses passer sur n'importe quel serveur et surtout n'impore quel navigateur ( non je dirais rien sur IE , elle s'en charge )

D'aprés la vox populi, un gratuit qui fait bien son travail serait Komposer (ex NVU) http://www.geckozone.org/telechargement/

Sinon si tu n'as pas le feu au lac, commence a regarder les langages html et css, c'est pas vraiment compliqué, juste comprendre la logique pour commencer.
Et tu verras par la suite que quelque soit le problème, tu seras de suite au regarder car c'est toi qui l'a fait le site.

elle
 Posté le 27/11/2010 à 17:09 
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  Grande Maîtresse astucienne

griggione a écrit :

( non je dirais rien sur IE , elle s'en charge )

Ouin, pars-moi pas là-dessus à matin, toi!

griggione
 Posté le 27/11/2010 à 17:11 
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  Grand Maître astucien
elle a écrit :
griggione a écrit :

( non je dirais rien sur IE , elle s'en charge )

Ouin, pars-moi pas là-dessus à matin, toi!

a

Dreamer
 Posté le 27/11/2010 à 17:31 
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  Maître astucien

elle a écrit :
griggione a écrit :

( non je dirais rien sur IE , elle s'en charge )

Ouin, pars-moi pas là-dessus à matin, toi!

T'as pelleté ?????????

elle
 Posté le 27/11/2010 à 17:37 
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  Grande Maîtresse astucienne

Non, c'est la job du concierge!

Dreamer
 Posté le 27/11/2010 à 17:39 
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  Maître astucien

elle a écrit :

Non, c'est la job du concierge!

Mefi, il va passer plus tôt pour les étrennes !!

jpk
 Posté le 27/11/2010 à 17:40 
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Astucien

J'ai effectivement beaucoup de photos (plus de 2000), mais elles ne sont pas sur mon site. Je sais très bien qu'on peut les réduire, je ne me fais pas de soucis de ce côté-là...

D'après mes expériences, je ne suis pas un fan des logiciels libres de geckozone (logiciels en kit, avec des extensions, parfois une résintallation complète d'une nouvelle version au lieu d'une mise à jour...).

Ce que je cherche, c'est un bon logiciel wysiwyg... et pour moi ce qui importe c'est ce qu'on voit à l'écran, pas ce que les "spécialistes" peuvent voir dans le code.

Il me semble que mon site s'affiche bien avec tous les navigateurs, et je n'ai pas vraiment le temps de me former au code (même si j'interviens de temps à autre dans le html) : mon site est un site d'actualité sportive et je l'actualise plusieurs fois par jour !

Je vais quand-même jeter un oeil à Komposer, mais Namo WebEditor reste celui que je préfère... quel dommage que la version 8 ne soit pas sortie en français !

Jean-Pierre
 Posté le 27/11/2010 à 17:41 
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  Maître astucien

tlm,

Komposer un code propre ? (retour à la ligne... et ne surtout pas modifier le code à la mimine !)

J'avais NamoWeb Editor, en étais content mais j'étais débutant.

L'on me recommandait de coder à la main. Je pensais alors très fort à des noms d'oiseaux.

Mais là, grâce à mon bon tonton aux moustraches fleurant si bon le Casanis , j'ai enfin mis les mains dans la pâte via Notepad++

Alors ne plus me parler d'éditeurs HTML wysiwyg.

griggione
 Posté le 27/11/2010 à 17:47 
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  Grand Maître astucien
Jean-Pierre a écrit :

Alors ne plus me parler d'éditeurs HTML wysiwyg.

RE

{#}

Ce JP alors, le chic pour dire simplement les choses.

telliak
 Posté le 28/11/2010 à 11:44 
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Astucien

griggione a écrit :

Ton site est fait tout en frame/iframe, déjà c'est rapé pour le référencement puisque les c'est considéré comme des images et les robots ne lisent pas les images.

Salut Griggione,

Je ne connais pas les algorithmes des analyseurs de référencement, mais cette affirmation m'apparaît être une contre-vérité.

J'ai commis, dans le passé, un site toujours actif créé avec des frames, aucun mot-clé, pas de description au niveau des pages (créées par un logiciel sur lequel je n'ai aucune emprise) et pourtant j'ai reçu, la semaine dernière encore, un courrier dont l'origine est indiscutablement liée au détail du contenu d'une de mes pages.

Je suppose que tu parles de ontabec.com ? J'ai pris une phrase au hasard : «test pour devenir citoyen du canada», Google la cite en premier dans ses réponses.

Evidemment, je ne dis pas que les techniques anciennes (frames, tableaux) sont à recommander pour autant.

Mais peut-être ai-je mal compris.

griggione
 Posté le 28/11/2010 à 12:12 
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  Grand Maître astucien

Bonjour telliak


Les tableaux sont autre choses, plus recommandés pour construire ses pages (hors tableau d'affichage, style des prix ou catégories) car maintenant il est utilisé pratiquement pour tous les sites une feuille de style beaucoup plus pratique.
De plus, la construction sous div est plus performante, plus souple, ce qui permet de se raprocher du W3C.

Pas obligatoire, mais maintenant, google par exemple, sur un référencement égal, passera d'abord les sites aux normes.

Pour le balayage des robots c'est sur que sur la quantité de lecture, des liens directs ou indirects, voire des mots clés précis, on arrive toujours par arriver sur une demande spécifique dans les premiers.

Maintenant les frames ne font pas partie de la spécification du W3C, il faut donc déclarer sa page comme étant écrite en HTML 4.0.
Et ce fichier html avoir un conteneur <FRAMESET> à la place de body.
On peut donc trés bien dans ce cas faire un site qui lui sera lu.
Et si on a un texte HTML à afficher en cas de navigateur ne permettant pas d'afficher les frames, il faut utliliser les balises nofranes.

Si tu as rempli ces conditions (et d'autres bien sur), oui ton site sera lu.
Si tu fais un site en associant uniquement des frames sur une page html, ben ces frames sont considérées comme des images et donc pas lues. Tout comme le flash d'ailleurs.

Et la plupart des logiciels "propriétaires" ne donne pas de doc-type, donc pas de déclaration d'html 4.0 et frameset.

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