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 "Retrouver l'interface de Windows 10 dans Windows 11" (Astuce PCA)Sujet résolu
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Poildecarotte
  Posté le 06/02/2024 @ 19:19 
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Astucien

Bonjour,

Je ne suis vraiment pas fan de Windows 11. Beurk ! Caca !

Comme souvent -à peu près 2 versions sur 3- Microsoft nous sert une version qui ne fera sûrement pas date dans son histoire !...

Après avoir contourné les pièges "Compte Microsoft", au profit d'un compte utilisateur local, désinstallé "OneDrive", viré toutes les "applications" natives inutiles (pour moi, mais je ne vois pas pour qui d'autre elles le seraient ?), trouvé les différents moyens de fiche Microsoft dehors, à maintes reprises (sorti par la porte il revient par la fenêtre... ), déplacé les dossiers des bibliothèques et le Bureau, hors de la partition système, sur une partition d'un second SSD (* c'est plutôt à mettre à l'actif de Microsoft d'avoir cette possibilité), effectué les mises à jours jusqu'à 23H2... etc... j'ai exploré le menu démarrer, et là, consternation !...

J'aimerais retrouver dans le menu démarrer tout ce qui s'y trouvait depuis une trentaine d'années (à ma connaissance), et jusqu'à Windows 10... Il s'agit donc de Windows 11 pro (23H2), et ce que j'ai vu sur PCA (malheureusement pas datée, comme toutes les astuces PCA) est-il toujours une réalité ? : VOIR CE LIEN ... ... (Procédures que j'ai vues aussi ailleurs que sur PCA, mais pas datées non plus).

En suivant cette procédure, je ne vois rien de ce qui y est décrit (notamment pas "Propriétés" en cliquant droit sur le bureau, donc aucun accès aux étapes suivantes).

Il est bien dommage qu'il faille faire un jeu de piste pour trouver les raccourcis des fonctions comme la "Table de caractères", le "Word Pad"... etc, ou celles contenues dans le dossier "Système Windows", ni "Outils d’administration", disparus eux aussi, avec d'autres... Les raccourcis des fonctions dans le menu démarrer, c'était bien plus simple que d'entrer leurs noms dans la recherche (qui, une fois trouvées, indique que cs raccourcis sont dans ...(C:)\ProgramData\Microsoft\Windows\ Start menu\Programs\Accessoires Windows\System Tools !???... ou ailleurs... Mais il n'y a pas de dossier "Accessoires Windows" dans le menu démarrer !)

Rien trouvé non plus pour "faire maigrir" la barre des tâches (qui occupe "la moitié" de la surface de l'écran en hauteur !?... Bon j'exagère, mais à quoi sert de bouffer de la surface d'écran inutilement avec une barre des tâches aussi "épaisse" ? [* Non, je ne les masque pas automatiquement]).

Récap de mes questions :

- L'astuce de PCA au lien fourni est-elle toujours actuelle ?

- Sinon, existe-t'il un autre moyen d'avoir un menu démarrer complet, digne de ce nom ? et comment ?

- La barre des tâches peut-elle être moins épaisse ?, et comment ?

...

(* ce ne sont pas les seules incuries de Microsoft dans l'ergonomie de cet OS, et son insulte à l'intelligence de ses utilisateurs (sauf les "scouts" rompus aux jeux de piste). Je crains d'avoir trop d'occasions d'y revenir, mais à chaque jour suffit sa peine).

Merci d'avance à celles et ceux qui auraient des solutions, des astuces réellement fonctionnelles, et pas "exotiques" (à part attendre Windows 12, en croisant les doigts pour que Microsoft soit revenu à la raison, comme il a su le faire après Windows 8 et 8,1, et quelques autres. Tester les limites des "cibles commerciales" est sûrement un moyen de voir si "ça va passer", mais c'est fatiguant de servir de cobaye !).



Modifié par Poildecarotte le 07/02/2024 17:09
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enigma7
 Posté le 06/02/2024 à 20:03 
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  Astucien

Message original par Poildecarotte

Je ne suis vraiment pas fan de Windows 11. Beurk ! Caca !

Cela me rassure de ne pas être le seul...

Pour la barre des tâches en hauteur du même avis, j'ai essayé une astuce qui a disparu la MAJ d'après, depuis je ne teste plus rien, juste les MAJ, la version reste en VM, peut être que je pourrai upgrader en W12 sinon -> VM delete

Gaby-Jo
 Posté le 07/02/2024 à 09:05 
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Astucien

Bonjour à tous,

Je ne suis vraiment pas fan de Windows 11. Beurk ! Caca !

Comme souvent -à peu près 2 versions sur 3- Microsoft nous sert une version qui ne fera sûrement pas date dans son histoire!

+1 et nous ne sommes pas les seuls :

En décembre 2023, Windows 11 a même perdu des (petites) parts sur le nombre total de PC équipés de Windows : de 26,63 %, sa base d'utilisateurs est passée à 26,54 %

Cependant, Microso$t va imposer 11 en 2025.

(Désolé je n'ai pas de solution).

enigma7
 Posté le 07/02/2024 à 10:10 
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  Astucien

W11 a fait un petit bond en janvier, on connaît bien l'effet "cadeaux de noël" car la croissance de W11 n'est que portée par la vente d’appareils neufs. Crosoft ne pourra rien imposer du tout et il le sait bien, on va dire qu'il essaye par tous les moyens.

Juliette-j
 Posté le 07/02/2024 à 10:38 
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Astucienne

- Sinon, existe-t'il un autre moyen d'avoir un menu démarrer complet, digne de ce nom ? et comment ?

Windows 11 avec Explorer Patcher :

- La barre des tâches peut-elle être moins épaisse ?, et comment ?

Clic droit sur la barre des tâches - Propriétés

enigma7
 Posté le 07/02/2024 à 11:32 
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  Astucien

Et bien justement, explorer patcher un sujet // : https://forum.pcastuces.com/plantage_au_demarrage-f16s1646.htm

Juliette-j
 Posté le 07/02/2024 à 12:44 
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Astucienne

enigma7 a écrit :

Et bien justement, explorer patcher un sujet // : https://forum.pcastuces.com/plantage_au_demarrage-f16s1646.htm

Ce n'est pas parce que quelqu'un a eu un problème qu'il faut le jeter.
Je l'utilise sur deux PC, un compatible et un non compatible, il ne plante pas.

Poildecarotte
 Posté le 07/02/2024 à 15:19 
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Astucien
enigma7 a écrit :
Message original par Poildecarotte

Je ne suis vraiment pas fan de Windows 11. Beurk ! Caca !

Cela me rassure de ne pas être le seul...

Pour la barre des tâches en hauteur du même avis, j'ai essayé une astuce qui a disparu la MAJ d'après, depuis je ne teste plus rien, juste les MAJ, la version reste en VM, peut être que je pourrai upgrader en W12 sinon -> VM delete

Bonjour enigma7,

Merci pour ta réponse (qui n'en est pas vraiment une à mes questions, ni une surprise ). J'avais bien remarqué que "nous ne sommes pas les seuls", mais ce n'est pas plus rassurant que ça !... J'ai différé longtemps la décision d'utiliser cet OS -longue expérience des "ratés" de Microsoft- mais je viens de recevoir une nouvelle machine (mini-PC) sur laquelle il était préinstallé. J'ai pensé que de toute façon Windows 10 finira comme 7, comme XP... "obsolètes", et qu'il valait mieux voir de plus près ce qui m'attendait inéluctablement. (j'ai toujours des machines, parfaitement fonctionnelles, sous 98, XP, W7, et W10, et même un portable "antique" (pas un portique hantable) sous 3.11 [les autres "grand public", à part 2000 et les NT, ont été des "ratés" de MS -je pense plutôt des tests de réaction clientèle, surtout pour 8 et 8.1, qui coïncidaient avec la tentative avortée de MS de commercialiser un OS pour c...nardphones, après son rachat de Nokia-]... Mais seules les machines W7 et W10 sont connectées au web).

Je vais m'intéresser de près à la solution de Juliette (un peu plus haut) qui semble redonner des fonctions, une ergonomie, et un air, moins crétins à cette mouture (ce n'est pas une question d'esthétique, je peux changer mes habitudes, mais d'ergonomie, et de bon sens).

Bonne journée



Modifié par Poildecarotte le 07/02/2024 16:54
Poildecarotte
 Posté le 07/02/2024 à 15:23 
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Astucien
Gaby-Jo a écrit :

Bonjour à tous,

Je ne suis vraiment pas fan de Windows 11. Beurk ! Caca !

Comme souvent -à peu près 2 versions sur 3- Microsoft nous sert une version qui ne fera sûrement pas date dans son histoire!

+1 et nous ne sommes pas les seuls :

En décembre 2023, Windows 11 a même perdu des (petites) parts sur le nombre total de PC équipés de Windows : de 26,63 %, sa base d'utilisateurs est passée à 26,54 %

Cependant, Microso$t va imposer 11 en 2025.

(Désolé je n'ai pas de solution).

Bonjour Gaby-Jo,

Merci pour ta "réponse", qui ne me console pas, ni ne me rassure plus que ça. ... Même réponse qu'à la réponse que je fais à la "réponse" d'enigma7...

Bonne journée

Poildecarotte
 Posté le 07/02/2024 à 15:45 
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Astucien
Juliette-j a écrit :

- Sinon, existe-t'il un autre moyen d'avoir un menu démarrer complet, digne de ce nom ? et comment ?

Windows 11 avec Explorer Patcher :

- La barre des tâches peut-elle être moins épaisse ?, et comment ?

Clic droit sur la barre des tâches - Propriétés

Et Bonjour Juliette,

Je te remercie pour ta réponse, et ta solution (qui est une solution tierce, que j'appelle "exotique", mais si ça fonctionne pour toi, je te crois assez sérieuse et compétente [mais oui, je lis tes réponses sur d'autres sujets ] pour ne pas soumettre des solutions douteuses)... Un lien de téléchargement sérieux d' Explorer Patcher serait le bienvenu.

Et je suis d'accord avec ta dernière remarque (réponse à enigma7) : "Ce n'est pas parce que quelqu'un a eu un problème qu'il faut le jeter. Je l'utilise sur deux PC, un compatible et un non compatible, il ne plante pas."...

Dans le pire des cas, j'ai fait des images système de ce que j'ai actuellement, la dernière ce matin... Et dans tous les cas, je vous tiens au courant de la suite... Merci encore à tous !

Quelqu'un a-t'il une réponse à ma première question (l'astuce PCA, au lien que j'ai fourni, qui ne peut en aucun cas s'appliquer à ma version W11 pro 23H2 ?) le lien vers cette astuces (non datée) VOIR CE LIEN

Bonne journée

enigma7
 Posté le 07/02/2024 à 16:10 
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  Astucien

Ce qui me gêne pour cette extension:

- Ce que j'avais posté ici : https://forum.pcastuces.com/sujet.asp?page=-1&f=16&s=1646&REP_ID=6647610 . Combien de temps vas-t-elle tenir, sachant que les bidouilles sautent l'une après l'autre, crosoft faisant tout pour.

- J'ai déjà une mauvaise expérience pour la barre des tâches, je pense que les utilisateurs de W11 doivent se résigner à l'utiliser tel quel. W11 reste en VM ici (pas une solution comme tu dis) mais ma solution est Linux 100% si pas de W12 convenable. Linux a fait d’énormes progrès ces dernières années et j'ai toutes les applications dont j'ai besoin au quotidien : Internet, emails, Office, Video ... Bien sur Crosoft gagne la partie tant qu'il peut installer sa m e sur quasi tous les PC neufs et que personne n'a rien à dire d'autre que amen y compris les régulateurs, et sachant que bonne partie des uilisateurs ne vas pas chercher autre chose.

Posté depuis Linux, c'était mon coup de gueule.

Juliette-j
 Posté le 07/02/2024 à 17:48 
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Astucienne

J'ai trouvé ExplorerPatcher ici : https://github.com/valinet/ExplorerPatcher

Pour l'instant, il fonctionne.
Le jour où il ne pourra plus fonctionner, je le désinstallerai.

Sur mon PC de Bureau qui n'est pas compatible, je me prépare tout doucement à la migration ver Linux.

Poildecarotte
 Posté le 07/02/2024 à 18:15 
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Astucien
Juliette-j a écrit :

J'ai trouvé ExplorerPatcher ici : https://github.com/valinet/ExplorerPatcher

Pour l'instant, il fonctionne.
Le jour où il ne pourra plus fonctionner, je le désinstallerai.

Sur mon PC de Bureau qui n'est pas compatible, je me prépare tout doucement à la migration ver Linux.

...

Merci Juliette pour le lien. On comprend déjà que cette solution n'est peut-être que provisoire, mais je vais y recourir.

Sur le mini-PC concerné, il y a largement assez d'espace sur le SSD pour créer une troisième partition. (2To, ce qui pour moi est une aberration pour un drive système, surtout qu'il y 2 ports disponibles, 1 PCIe et un SATA, pour en ajouter, mais c'est comme ça). Je pense donc aussi fortement à Linux en dual boot (ce qui laisse augurer de nouveaux sujets sur PCA )

...

Poildecarotte
 Posté le 07/02/2024 à 18:38 
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Astucien

...

Je pense à une autre solution, bien qu'elle me semble déjà compromise depuis W10. Jusqu'à W7, on pouvait ajouter tous les raccourcis qu'on voulait au menu démarrer, y compris dans des dossiers.

Sous W11, la première idiotie qui saute au nez, c'est le bouton pour commuter "écran de démarrage", ou "liste de des programmes". Puis la capacité limitée de l'écran de démarrage (et on ne peut de toute façon pas y mettre tous les raccourcis qui manquent à la liste, il deviendrait inexploitable, c'est surtout fait pour les programmes, ou dossiers, utilisés fréquemment. Sinon, ça deviendrait aussi improductif et inutile que d'en couvrir le Bureau. Et dans l'écran de démarrage sous W11, ils sont inclassables, dernier arrivé, premier servi).

Mais si on pouvait ajouter les raccourcis que l'on veut à la liste des programmes du menu démarrer, ça résoudrait déjà une partie du problème. Ça se pourrait ça ? (je me le suis vu interdire depuis Windows 10. Et ce n'est pas faute d'avoir tout essayé)...

...

Poitevine
 Posté le 08/02/2024 à 11:45 
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Astucienne

Poitevine
 Posté le 08/02/2024 à 11:55 
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Astucienne

Et aussi avec Winaero tweaker https://forum.pcastuces.com/explorateur_de_fichier_w11_alternative_-f16s1446.htm (scroller car c'est en fin de page. Je précise que c'est @Juliette-j qui m'avait donné l'astuce)

Car même l'Explorateur sous W11 est nul. Je sais je m'écarte un peu du sujet car tu parles ici surtout du menu Démarrer et de la barre des tâches, mais sait-on jamais, si tu as besoin aussi de retrouver l'Explorateur façon W10 ça peut t'aider éventuellement...

yves.vaissiere
 Posté le 08/02/2024 à 12:05 
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  Grand Maître astucien

Ça se pourrait ça ?

Oui, en allant mettre le raccourci manu militari dans le dossier ad hoc.

Poildecarotte
 Posté le 08/02/2024 à 14:38 
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Astucien
Poitevine a écrit :

Ceci peut peut-être aussi t'aider sait-on jamais https://www.malekal.com/winsetview-personnaliser-affichage-explorateur-fichiers-windows/

Bonjour Poitevine,

Merci pour tes réponses. Pour les dossiers, mon affichage courant, à peu d'exception près, comme "Ce PC", est toujours "Détails". Pour l'Explorateur (d'où je pars presque toujours), je n'ai pas eu de difficulté particulière à retrouver l'affichage et les fonctions (à quelques détails mineurs près) que j'ai sous W7 et W10. La solution "tierce" de Malekal ne m'apporterait pas grand chose. Dans W11, les différences du ruban, purement cosmétiques ("Affichage", "Options des dossiers"... etc), ne me dérangent pas, j'y suis déjà habitué (ça fait travailler la mémoire ), et on n'y échappe jamais à chaque nouvelle mouture.

L'image que je mets ci-après est celle de W10, mais c'est, au ruban et à peu de chose près, ce que j'ai pu obtenir avec W11 (avec "Accueil" et "Galerie", dont je n'ai rien à f..., en plus, en tête de l'Explorateur, et le titre de rubrique : "Accès rapide" qui n'est plus qu'implicite).

J'ai aussi vu ton sujet (Aero Tweaker, ExplorerPatcher... [aussi conseillé par Juliette, et que je vais sans doute essayer]). Parce qu'en effet (quoiqu'en dise yves.vaissiere , j'y arrive), c'est le problème du menu démarrer (et du "pâté" barre des tâches) qui m'embête le plus.

Bonne journée...

...

... ... ... ... Mon affichage, et Explorateur pour W7, W10, et W11 (pardon pour les "pattes de mouches", capture d'un écran 32" QHD):

..

.. Et recoupé, pour pas trop solliciter les yeux :

.....

...



Modifié par Poildecarotte le 08/02/2024 15:47
Poildecarotte
 Posté le 08/02/2024 à 15:10 
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Astucien
yves.vaissiere a écrit :

Ça se pourrait ça ?

Oui, en allant mettre le raccourci manu militari dans le dossier ad hoc.

Bonjour Yves,

Merci. C'est en effet (sans les tambours et les trompettes) ce que je faisais jusqu'à W7... après ça se corse.

Dans 11, depuis le "dossier had hoc" (Programmes, dans Start menu) > dans C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Menu démarrer\Programmes ... ils y sont les raccourcis ! Et on peut effectivement en remettre à la pelle. Mais on ne les voit pas dans le menu démarrer.

ProgramData est un dossier caché, j'ai donné les droits administrateur (contrôle total) pour le "démasquer", il n'est plus caché, ni aucun de ses sous-dossiers, mais on ne voit toujours pas le contenu de Programmes dans le menu démarrer.

C'était ça ma question. Si tu as une solution à ça, je suis preneur (et très reconnaissant )... Sinon, je me résignerai à créer un dossier rien que pour ces raccourcis, et j'épinglerai ce dossier à l'écran de démarrage. Mais ce sera la solution ultime, après avoir essayé ExplorerPatcher (mais, en regardant de plus près les images fournies par Juliette, je crois bien qu'il ne résout pas ce problème, je ne vois pas le dossier "Accessoires Windows" dans son menu démarrer, et je suppute que les autres raccourcis invisibles n'y sont pas non plus).



Modifié par Poildecarotte le 08/02/2024 15:12
yves.vaissiere
 Posté le 08/02/2024 à 16:09 
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  Grand Maître astucien

Ya un truc : un raccourci fait en tirant par exemple Explorer.exe, puis en rajoutant par exemple /D: dans la "cible", dans les Propriétés du raccourci,

ça n'aura pas le même résultat, pour ce qui nous préoccupe, qui si on fait clic droit Nouveau > Raccourci et entrer direct Explorer /D: ... (l'enfer, je vais finir par trouver une autre combine)

Juliette-j
 Posté le 08/02/2024 à 16:19 
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Astucienne

Avec Explorer Patcher, tu peux restaurer la bonne vieille Quick Launch et y mettre tes raccourcis.

Poildecarotte
 Posté le 08/02/2024 à 16:57 
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Astucien
Juliette-j a écrit :

Avec Explorer Patcher, tu peux restaurer la bonne vieille Quick Launch et y mettre tes raccourcis.

Bonjour Juliette,

Merci pour ce complément d'info. Tu veux dire "La Quick Launch" ? Celle d'XP ? Ancrée à la barre des tâches ? ...

Voilà une solution qui m'épargnerait de créer un dossier "dédié", épinglé à l'écran de démarrage !... Et bien plus rationnelle. Je vais m'empresser de voir ça quand j'aurai installé ExplorerPatcher (dans quelques jours).

À +

Poildecarotte
 Posté le 08/02/2024 à 17:02 
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Astucien
yves.vaissiere a écrit :

Ya un truc : un raccourci fait en tirant par exemple Explorer.exe, puis en rajoutant par exemple /D: dans la "cible", dans les Propriétés du raccourci,

ça n'aura pas le même résultat, pour ce qui nous préoccupe, qui si on fait clic droit Nouveau > Raccourci et entrer direct Explorer /D: ... (l'enfer, je vais finir par trouver une autre combine)

Bien essayé Yves, te décourage pas !... Mais, "l'enfer", en effet !

Juliette-j
 Posté le 08/02/2024 à 17:11 
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Astucienne

Tu veux dire "La Quick Launch" ? Celle d'XP ?

Oui, ici :

yves.vaissiere
 Posté le 08/02/2024 à 17:17 
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  Grand Maître astucien

Ella n'a rien de plus "quick" que n'importe quelle barre d'outils, et on peut avoir autant de barres d'outils qu'on veut.

J'ai quand même réussi à mettre un truc dans le menu Démarrer.

C'est effectivement là que c'est le plus difficile ... en bricolant des bat, on doit pouvoir y mettre de quoi lancer n'importe quoi.



Modifié par yves.vaissiere le 08/02/2024 17:24
Juliette-j
 Posté le 08/02/2024 à 17:23 
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Astucienne

https://www.pcastuces.com/pratique/astuces/5006.htm

( elle n'a rien de plus "quick" que n'importe quelle barre d'outils, et on peut avoir autant de barres d'outils qu'on veut.)

Je sais, ce n'est pas la première fois que tu me le dis , mais je l'aime bien, elle me manquait sous Windows 11.

yves.vaissiere
 Posté le 08/02/2024 à 17:25 
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  Grand Maître astucien

Elle est loin ; la mienne sous 10 s'appelle "barre", et elle est en racine de C: ...

(sous 11, j'ai pu tout faire avec des épinglages de raccourcis)



Modifié par yves.vaissiere le 08/02/2024 17:28
Poildecarotte
 Posté le 08/02/2024 à 17:46 
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Astucien
Juliette-j a écrit :

Tu veux dire "La Quick Launch" ? Celle d'XP ?

Oui, ici :

yves.vaissiere a écrit :

Ella n'a rien de plus "quick" que n'importe quelle barre d'outils, et on peut avoir autant de barres d'outils qu'on veut.

J'ai quand même réussi à mettre un truc dans le menu Démarrer.

Si ce n'est trop te demander Juliette, peux-tu la développer la Quick Launch (si tu y as stocké des raccourcis bien sûr). Mais peut-être l'est-elle déjà, avec les petites double-flèches (>>) ?

Yves, par "quick", j'entends 1 clic, ou 2, ou un double à la rigueur, celle d' XP était une icône ancrée à la barre des tâches, et se développait verticalement, par 1 clic, en découvrant, en colonne, les raccourcis qu'on y stockait (leurs noms, comme un menu contextuel). Je ne suis pas sûr que ce soit comme ça "n'importe quelle barre d’outils" ? (je vois d'ailleurs plutôt une barre des tâches ?)

Si toutefois c'est ce que Juliette veut dire, ce n'est pas ce que je cherche. J'ai trop besoin de la barre des tâches pour ce à quoi elle sert (afficher les tâches en cours, les réduire, les restaurer, et passer de l'une à l'autre) pour la saturer de raccourcis. À moins qu'elle s'escamote automatiquement, comme ça en a tout l'air ?

Juliette-j
 Posté le 08/02/2024 à 18:02 
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Astucienne

peux-tu la développer la Quick Launch

Poildecarotte
 Posté le 08/02/2024 à 18:06 
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Astucien
Juliette-j a écrit :

peux-tu la développer la Quick Launch

Bah voilà !... comme XP ! (séquence nostalgie)

Je crois que ça le fera bien.

Merci Juliette (je n'ai pas les privilèges des "Grands Maîtres", comme Yves, mais... )



Modifié par Poildecarotte le 08/02/2024 18:07
yves.vaissiere
 Posté le 08/02/2024 à 18:29 
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  Grand Maître astucien

Yves, par "quick", j'entends 1 clic, ou 2, ou un double à la rigueur, celle d' XP était une icône ancrée à la barre des tâches, et se développait verticalement, par 1 clic, en découvrant, en colonne, les raccourcis qu'on y stockait (leurs noms, comme un menu contextuel). Je ne suis pas sûr que ce soit comme ça "n'importe quelle barre d’outils" ? (je vois d'ailleurs plutôt une barre des tâches ?)

Alorssss non seulement c'est nativement sous XP, mais aussi 7, et aussi 10 !

Tout simplement par clic droit sur la barre des tâches ...

... tu navigues et désignes n'importe quel dossier où tu as tes raccourcis. (une fois dans la barre des tâches, tu peux les y mettre par glisser-déposer)

Et tu auras tes chevrons >> ! Et tu peux avoir plusieurs barres ...

(dont Quick Launch si tu veux, c'est nettement plus claaaasse. Le dossier se trouve au fin fond fond, mais le principe est le même)

.

.

.

Mais voilà : ça, c'était avant.

Sous 11, sans logiciel, on peut toutefois épingler n'importe quels raccourcis ... faut parfois une petite manip, suivant leur type.

Poildecarotte
 Posté le 08/02/2024 à 19:03 
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Astucien
yves.vaissiere a écrit :

Yves, par "quick", j'entends 1 clic, ou 2, ou un double à la rigueur, celle d' XP était une icône ancrée à la barre des tâches, et se développait verticalement, par 1 clic, en découvrant, en colonne, les raccourcis qu'on y stockait (leurs noms, comme un menu contextuel). Je ne suis pas sûr que ce soit comme ça "n'importe quelle barre d’outils" ? (je vois d'ailleurs plutôt une barre des tâches ?)

Alorssss non seulement c'est nativement sous XP, mais aussi 7, et aussi 10 !

Tout simplement par clic droit sur la barre des tâches ...

... tu navigues et désignes n'importe quel dossier où tu as tes raccourcis. (une fois dans la barre des tâches, tu peux les y mettre par glisser-déposer)

Et tu auras tes chevrons >> ! Et tu peux avoir plusieurs barres ...

(dont Quick Launch si tu veux, c'est nettement plus claaaasse. Le dossier se trouve au fin fond fond, mais le principe est le même)

Mais voilà : ça, c'était avant.

Sous 11, sans logiciel, on peut toutefois épingler n'importe quels raccourcis ... faut parfois une petite manip, suivant leur type.

...

Merci Yves pour tous tes efforts. (Tu as du grain à moudre si on veut pallier les manques résultant des "sombres", et incompréhensibles, desseins de MS, qui nous prive, d'une version l'autre, de ce qu'on trouvait bien utile... C'est comme un supplice de Tantale, on nous donne le goût du pain, puis on nous l'ôte de la bouche).

Mais oui, LA Quick Launch existe encore sous W7 et W10 (sauf qu'ils offrent d'autres possibilités qui ne la rendent plus aussi utile). Heureusement que sous W11 , en effet, on ait encore "le droit" d'épingler (ça ne saurait durer, non ? c'est encore trop pratique )... le tout n'est pas encore de savoir comment, mais ?

(Note bien que ce n'est pas tellement la classe ma préoccupation, seulement l'ergonomie, le rationnel, le simple, le facile... Pour la classe, vois les images que j'ai postées : fonds de bureaux unis, noirs (noir = absence de couleur, ne tue pas les yeux), barres des titres grises, pas une icône, à part raccourci corbeille, ne traîne sur les bureaux, le désert à perte de vue... ça semble toujours assez austère à ceux qui les voient. Mais "claaaasse" n'est pas le mot qu'ils emploient ).

Et ne te prive pas d'investiguer encore pour mettre des raccourcis, simplement, dans la liste du menu démarrer. Ça pourrait répondre à beaucoup d'autres questions qui procèdent indirectement de leur absence.

À +

...



Modifié par Poildecarotte le 08/02/2024 19:07
yves.vaissiere
 Posté le 08/02/2024 à 19:18 
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  Grand Maître astucien

le tout n'est pas encore de savoir comment, mais ?

Dans le menu Démarrer, ET dans la barre des tâches.

enigma7
 Posté le 08/02/2024 à 20:15 
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  Astucien

Poildecarotte a écrit :
Mais oui, LA Quick Launch existe encore sous W7 et W10 (sauf qu'ils offrent d'autres possibilités qui ne la rendent plus aussi utile). Heureusement que sous W11 , en effet, on ait encore "le droit" d'épingler (ça ne saurait durer, non ? c'est encore trop pratique )... le tout n'est pas encore de savoir comment, mais

...

Je vous observe de loin ... Bonne question ... bientôt Copilot va tout ajuster à votre place

Trêve de plaisanterie il faut tellement patcher cet OS pour avoir ce que l'on veut sans être sûr que cela tienne dans la durée . Même avec Linux on a plus besoin, on choisi son bureau lors de l'installation et puis on y touche plus pendant 5 ans voir 10 ans.



Modifié par enigma7 le 08/02/2024 20:16
Poildecarotte
 Posté le 08/02/2024 à 20:22 
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Astucien
yves.vaissiere a écrit :

le tout n'est pas encore de savoir comment, mais ?

Dans le menu Démarrer, ET dans la barre des tâches.

.

encore, et toujours, merci Yves...

... mais non, ça j'avais vu et envisagé, mais ce n'est pas ce "menu démarrer" là qui me pose problème (de toute façon il est hyper limité), c'est la liste (accessible maintenant par un bouton commutateur, quel "progrès" ! ) de tous les raccourcis "Programmes", et dans laquelle ils sont invisibles, bien que présents dans leur dossier "Programmes", sous-dossier du dossier "Menu démarrer".

Ça c'est "l’ Écran de démarrage" (aussi appelé, il est vrai -pour "moins de confusion" sans doute , selon l'humeur des développeurs-euses, qui ont bossé là-dessus- : "menu Démarrer" quand on veut y épingler, quelque chose. Je m'en serais peut-être contenté, mais c'est un vrai b...del, on ne peut ni catégoriser, ni classer ce qu'on y épingle, et sa "capacité" est très limitée (d'ailleurs, s'il pouvait les accueillir, ça ne servirait à rien d'y faire apparaître tous les raccourcis qu'on ne voit pas dans la liste... trop de raccourcis tuent le raccourci. Ce serait le même b...del que sur certains bureaux qu'on peut voir ici en images, qui en sont saturés, et qui deviennent de facto encore plus inutiles que 5 ou 10.

Quant à "Barre des tâches", je me suis déjà expliqué, 4 ou 5 posts avant, à ce sujet : "J'ai trop besoin de la barre des tâches pour ce à quoi elle sert (comme son nom l'indique : afficher les tâches en cours, les réduire, les restaurer, et passer de l'une à l'autre) pour la saturer de raccourcis"... comme on voit des images de bureaux qui en sont couverts, on voit aussi des barres des tâches qui en sont remplies sur toute leur largeur, et même des doubles, triples barre des tâches, qui ne servent qu'à être submergées de raccourcis ... "alors, tu t'demandes... ? Forcément quoi".... tu t'demandes : "mais que peut-il (elle) bien faire de sa machine-outils ? " (mais j'ai pas dû prendre le "bon" virage, sans doute par déformation professionnelle, héritée du temps où les ordinateurs servaient à produire du travail ? Enfin, je m'demande ! Je sais plus...).

.

yves.vaissiere
 Posté le 08/02/2024 à 20:29 
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  Grand Maître astucien

Oui, je disais page précédente (mais je montre dans une capture que j'ai réussi, et après tout les programmes installés y arrivent) que dans "Toutes les applications" c'est plus difficile mais faisable.

Indique un élément que tu veux y mettre : en mobilisant les astuciens pendant une semaine, on devrait pouvoir te dépanner.

.

( sérieusement ; dis voir, on ne sait jamais : ça aidera peut-être à cerner le problème de ceux qui restent invisibles)



Modifié par yves.vaissiere le 08/02/2024 20:30
Poildecarotte
 Posté le 08/02/2024 à 20:33 
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Astucien
enigma7 a écrit :
Poildecarotte a écrit :
Mais oui, LA Quick Launch existe encore sous W7 et W10 (sauf qu'ils offrent d'autres possibilités qui ne la rendent plus aussi utile). Heureusement que sous W11 , en effet, on ait encore "le droit" d'épingler (ça ne saurait durer, non ? c'est encore trop pratique )... le tout n'est pas encore de savoir comment, mais

...

Je vous observe de loin ... Bonne question ... bientôt Copilot va tout ajuster à votre place

Trêve de plaisanterie il faut tellement patcher cet OS pour avoir ce que l'on veut sans être sûr que cela tienne dans la durée . Même avec Linux on a plus besoin, on choisi son bureau lors de l'installation et puis on y touche plus pendant 5 ans voir 10 ans.

on te voit venir enigma7 ("Imitation game" ?... j'aurais hésité à prendre "Adolf" comme pseudo [pas fan de Thiers] , mais Alan Turing, pourquoi pas)... tu cherches à faire des conversions. Mais je ne suis pas sourd à ce prosélytisme, j'y songe sérieusement. J'ai largement de quoi faire une partition pour un Linux en dual boot... (ça va "saigner" sur PCA dans la rubrique Linux ! Je crains d'y être encore plus em...deur).

Poildecarotte
 Posté le 08/02/2024 à 20:53 
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Astucien
yves.vaissiere a écrit :

Oui, je disais page précédente (mais je montre dans une capture que j'ai réussi, et après tout les programmes installés y arrivent) que dans "Toutes les applications" c'est plus difficile mais faisable.

Indique un élément que tu veux y mettre : en mobilisant les astuciens pendant une semaine, on devrait pouvoir te dépanner.

.

( sérieusement ; dis voir, on ne sait jamais : ça aidera peut-être à cerner le problème de ceux qui restent invisibles)

J'ai bien vu ton exemple réussi Yves, mais tu te vois faire ça pour une cinquantaine de raccourcis ? (cette URL te tenait à cœur, ou c'était juste pour le sport ?).

J'ai bien entendu ta suggestion, je ferai ça demain. Juste des saisies d'écran du menu démarrer de W10, ou des répertoires W11 où ces raccourcis existent "invisiblement", ou des .exe des programmes (sous W11), sources des raccourcis... Peut-être les 3 ?

Et, pour te faire les dents en attendant (c'est comme ça que je suis tombé sur cet "os") "Table de caractères" (charmap.exe dans Win32). Je suis allé au plus simple, et au plus court, je l'ai épinglé à l'écran de démarrage, mais j'ai réalisé en même temps qu'il serait vite saturé, et que ça allait être un problème pour tous les autres.

yves.vaissiere
 Posté le 08/02/2024 à 23:59 
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  Grand Maître astucien

Effectivement, il m'avait fallu chercher.

(ce raccourci "url" c'était le seul truc que je voulais trouver via l'interface, ayant réussi à le mettre en menu Démarrer ou en barre des tâches, que finalement je voulais mettre ailleurs mais sans pour autant l'accéder via l'Explorateur bref ET ça me tenait à cœur ET c'était pour le sport)

C'est pourquoi je reste curieux de savoir pourquoi certains raccourcis sont invisibilisés et pas d'autres. Automatiser/faciliter serait autre chose.

.

Mais le mystère s'épaissit, car j'ai réussi du premier coup. Juste en tirant le raccourci dans le dossier, tout est dans la capture :

.

.

Maintenant faut trouver un raccourci invisible ... Je vais trouver, puisque j'avais dû chercher.

(mais y a vraiment de drôles de trucs ... le contenu des dossiers ne correspond pas, etc.)

.

.

Sinon ... tout simplement un menu Démarrer alternatif ! Ça ne manque pas, même en gratuit.

Par exemple Télécharger Open-Shell - Logithèque PC Astuces, qui d'ailleurs a un item qui ouvre le menu classique, ou se désactive/réactive facilement.

En effet, ça c'est plus facile que pour tweaker la barre des tâches.

.

(on utilise d'ailleurs Open-Shell en tant que remplaçant du menu Démarrer classique ...

.

.

... quand l'utilisation de Winaero Tweaker pour retrouver l'usage classique de la barre des tâches l'a dézingué ...

.

How to Restore Classic Start Menu in Windows 11 with Classic Taskbar winaero.com

.

... ce que ne fait pas Explorer Patcher, je veux dire qu' Explorer Patcher permet de tweaker la barre des tâches sans dézinguer le menu Démarrer classique. Mais c'est aussi et surtout ce dernier, que tu ne veux plus ...)



Modifié par yves.vaissiere le 09/02/2024 09:44
Poildecarotte
 Posté le 09/02/2024 à 16:04 
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Astucien
yves.vaissiere a écrit :

Effectivement, il m'avait fallu chercher.

(ce raccourci "url" c'était le seul truc que je voulais trouver via l'interface, ayant réussi à le mettre en menu Démarrer ou en barre des tâches, que finalement je voulais mettre ailleurs mais sans pour autant l'accéder via l'Explorateur bref ET ça me tenait à cœur ET c'était pour le sport)

C'est pourquoi je reste curieux de savoir pourquoi certains raccourcis sont invisibilisés et pas d'autres. Automatiser/faciliter serait autre chose.

Mais le mystère s'épaissit, car j'ai réussi du premier coup. Juste en tirant le raccourci dans le dossier, tout est dans la capture :

Maintenant faut trouver un raccourci invisible ... Je vais trouver, puisque j'avais dû chercher.

(mais y a vraiment de drôles de trucs ... le contenu des dossiers ne correspond pas, etc.)

... ... ... ... ... ... ...

Sinon ... tout simplement un menu Démarrer alternatif ! Ça ne manque pas, même en gratuit.

Par exemple Télécharger Open-Shell - Logithèque PC Astuces, qui d'ailleurs a un item qui ouvre le menu classique, ou se désactive/réactive facilement.

En effet, ça c'est plus facile que pour tweaker la barre des tâches.

.(on utilise d'ailleurs Open-Shell en tant que remplaçant du menu Démarrer classique ...

.... quand l'utilisation de Winaero Tweaker pour retrouver l'usage classique de la barre des tâches l'a dézingué ...

How to Restore Classic Start Menu in Windows 11 with Classic Taskbar winaero.com

... ce que ne fait pas Explorer Patcher, je veux dire qu' Explorer Patcher permet de tweaker la barre des tâches sans dézinguer le menu Démarrer classique. Mais c'est aussi et surtout ce dernier, que tu ne veux plus ...)

...

(* PCA avait des ratés hier, tous les retours de posts sont arrivés en paquet ce matin).

Eh bien Yves, quel boulot ! C'est dense. Merci encore !

De drôles de trucs, en effet ! Pour le charmap.exe, je suppose que tu as "tiré" un raccourci que tu avais créé (sur le bureau) depuis l' .exe dans Système32 ? (sinon, il y en a déjà un dans "Windows Accessories" > "System Tools")... La différence (je viens de le refaire) est que tu l'as tiré dans "Programmes"... et là il est visible dans "Tous les programmes" du menu Démarrer. Je viens également de le faire pour "Panneau de configuration", directement dans "Programmes", ça marche aussi... reste à continuer pour les autres (quelques-uns des dossiers : "Outils d'administration Windows" et "Système Windows" du menu démarrer de W10)....

... Le "drôle de truc", mais il n'est pas nouveau, est que tous les raccourcis du menu Démarrer n'ont pas le même répertoire. En fait, il y a des dossiers "Menu Démarrer" partout (notamment dans ..."Users" > "NOM" > AppData > Roaming > Microsoft > Windows)... et tous les raccourcis ne sont pas "roomés" au même chemin d'accès... Mais, avec ta méthode (les créer depuis l' .exe, puis les tirer dans le dossier "Programmes" dans \C:\ProgramData\Microsoft\Windows\ Start menu\Programs\... ils deviennent visibles dans le menu Démarrer (Par contre, malheureusement, j'ai essayé, on ne peut pas y faire apparaître un dossier qu'on y crée pour les y grouper par types de fonctions... Mais en persévérant, on doit trouver ça. En créant ces dossiers ailleurs, et en ne mettant dans "Programmes" que leurs raccourcis, par exemple. Je vais l'essayer...

J'ai eu installé "Open Shell" (pour des amis) il y a "quelques" années, sous W8 ou 8.1. Ayant dédaigné ces moutures pour moi-même, je suis passé de W7 à W10, et j'ai toujours pu retrouver le "Classic" sans l'intervention d'un programme tiers (à l'écran de démarrage près, sous W10, mais il n'est pas dérangeant, et largement "customizable"). Ce "Classic", natif, sans logiciel tiers, était déjà possible sous XP, je l'ai encore (il lui donne un petit air de 98SE, et supprime même les "coins arrondis", les cadres épais, et la transparence des barres de titres, barre des tâches... Comme quoi MS ne réinvente rien avec W11 dans sa "cosmétique", et retente cycliquement ses mêmes vieilles ruses !... Jusqu'à ce que ça passe et que les nouvelles générations les avalent sans faire chuter les ventes).

Je ne comprends pas ta dernière phrase : "je veux dire qu' Explorer Patcher permet de tweaker la barre des tâches sans dézinguer le menu Démarrer classique. Mais c'est aussi et surtout ce dernier, que tu ne veux plus ...)" ?... Si par "classique" tu entends celui d'origine W11, effectivement j'aimerais revenir à un plus "Classic" (selon ma définition précédente). Mais le bouton commutateur, bien que "régressif", est encore buvable (tant pis). C'est surtout le contenu ratiboisé de "Toutes les applications", réduit à la portion congrue du menu Démarrer, qui me consterne... et le panneau de l'écran de démarrage, qui n'est pas "customizable" (en catégories et classement), et très limité en quantité de raccourcis hébergés... Et la barre des tâches qui bouffe "la moitié" de l'écran inutilement !

... Sinon, "Wikaero", c'est ce que j'appelle une solution "Exotique", mais sans la "caution" de Juliette (avec sa "caution", ou une"caution" de type fgondard, ou yves.vaissiere, poussebois... ce serait peut-être plus rassurant [bah ouais, il y a ici quelques "Grands Maîtres" qui me semblent justifier ce statut, et pas seulement une promo à l'ancienneté] ).

À+

...



Modifié par Poildecarotte le 09/02/2024 17:11
yves.vaissiere
 Posté le 09/02/2024 à 17:07 
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  Grand Maître astucien

Rien ne t'empêche d'essayer Open-Shell, très riche il permet x sortes de réglages pour revenir aux menus Démarrer des OSes précédents ... et d'en inventer !

(réglages exportables-réinportables, autrement dit on peut en sauvegarder autant qu'on veut, chacun dans un fichier xml)

Pages : [1] 2 ... Fin
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