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 Sécurité Sociale et identité ?
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CERISAIE
  Posté le 29/09/2008 @ 09:16 
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Petit astucien

Bonjour à tous........
Le numéro de Sécurité Sociale est il suffisant pour retrouver l'identité..plus spécialement nom et adresse... d'une personne qui se serait égarée et ne se souviendrait plus de ses nom et adrdesse (personne agée , Alzheimer...) ??
Un bracelet mentionnant ledit numéro, porté en permannence par le personne, tranquiliserait sa famille...

Tous avis, conseils bienvenus................Merci

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jack5611
 Posté le 29/09/2008 à 10:45 
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Astucien

Bonjour, il arrive que 2 personnes ont le même numero de secu.

Par exemple année de naissance 01 peut être 1901 ou 2001.

Mais en principe avec le numero de secu on peut retrouver la personne. Le problème c'est l'accès

au fichier.



Modifié par jack5611 le 29/09/2008 10:46
EDSETTON
 Posté le 29/09/2008 à 10:52 
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Astucien

Comme le dit Jack5611 on n'a pas accés au fichierde la secu sur un simple coupde fil,
Pour mon boulor j'ai eu egallement besoin d'une info aupres de la secu, (j'avais N° de secu, et nom prenom de la personne) mais refus, ils m'ont dis qu'il fallait qu'un juge donne l'accord pour transmettre des infos

pourquoi vouloir mettre ce N° et pas un N° de tel ?

glcsm
 Posté le 29/09/2008 à 11:14 
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Petit astucien
Message original par CERISAIE

Bonjour à tous........
Le numéro de Sécurité Sociale est il suffisant pour retrouver l'identité..plus spécialement nom et adresse... d'une personne qui se serait égarée et ne se souviendrait plus de ses nom et adrdesse (personne agée , Alzheimer...) ??
Un bracelet mentionnant ledit numéro, porté en permannence par le personne, tranquiliserait sa famille...

Tous avis, conseils bienvenus................Merci

bonjour CERISAIE

Pourquoi pas tout simplement le bracelet dont tu parles donnant le nom et l'adresse et le numéro de téléphone de la personne à prévenir en cas d'accident ou encore l'adresse et le numèro de téléphone d'un organisme officiel ou non, ouvert 24 heures sur 24 les 365 jours de l'année, accompagnés du numéro d'ordre de l'inscription dans un registre donnant tous les renseignements permettant de l'identifier et précisant la conduite à tenir.



Modifié par glcsm le 29/09/2008 13:08
marcellus1315
 Posté le 29/09/2008 à 11:29 
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Astucien

jack5611

Dis donc des personnes nées en 1901,ils se compte sur les doigts d'une seule main.En plus ils faudraient qu'ils soient nés le même jour .le même mois,dans le même département et qu'ils aient le même sexe.çà commence à faire beaucoup de coïncidence

Magnan
 Posté le 29/09/2008 à 19:32 
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Astucien

Bonsoir,

Effectivement, même sexe, même fin d'année, même mois, même département, même commune, même rang de naissance et donc même clé de vérification.... celà reléve du 0,000000000000000000001% de probabilité. Mais celà s'est déjà produit.

Donc attention au nouveaux nés qui peuvent recevoir des avis d'imposition sur l'IRPP.....

A+

EDSETTON
 Posté le 29/09/2008 à 19:47 
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Astucien

dugied a écrit :

Bonsoir,

Effectivement, même sexe, même fin d'année, même mois, même département, même commune, même rang de naissance et donc même clé de vérification.... celà reléve du 0,000000000000000000001% de probabilité. Mais celà s'est déjà produit.

Donc attention au nouveaux nés qui peuvent recevoir des avis d'imposition sur l'IRPP.....

A+

pour l'instant je vois pas trop comment ça peut être arrivé puique les personnes nées en 2001 on …. 7 ans donc pas de N° de secu
De plus 2 personnes nées apres le departement les 3 premiers chiffres correspondent au code geographique de la commune puis 3 chiffres pour le l'ordre de naissance dans la commune, donc même née dans la même commune au même moment il ne peut y avoir 2 N° de secu identiques

Orchidée31
 Posté le 29/09/2008 à 22:09 
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Petite astucienne

EDSETTON a écrit :
dugied a écrit :

Bonsoir,

Effectivement, même sexe, même fin d'année, même mois, même département, même commune, même rang de naissance et donc même clé de vérification.... celà reléve du 0,000000000000000000001% de probabilité. Mais celà s'est déjà produit.

Donc attention au nouveaux nés qui peuvent recevoir des avis d'imposition sur l'IRPP.....

A+

pour l'instant je vois pas trop comment ça peut être arrivé puique les personnes nées en 2001 on …. 7 ans donc pas de N° de secu
De plus 2 personnes nées apres le departement les 3 premiers chiffres correspondent au code geographique de la commune puis 3 chiffres pour le l'ordre de naissance dans la commune, donc même née dans la même commune au même moment il ne peut y avoir 2 N° de secu identiques

+1 je confirme j'ai des jumeaux nés à 5 mn d'intervalle et ils n'ont pas le même n° enfin que l'ordre de naissance dans la commune qui diffère

Lady Une
 Posté le 29/09/2008 à 22:34 
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Petite astucienne

En fait si, toute personne, dès sa naissance, est affublée d'un numéro de secu. Ce numéro s'appelle en fait numéro d'inscription au répertoire national d'identification des personnes mais le terme numéro de sécu, plus simple, est en fait utilisé au quotidien

Quant au rang de naissance dans la commune, si par le plus improbable des hasard deux enfant naussaient à la même seconde dans la même commune du même département le même jour de la même année à la même heure (ça fait beaucoup de "même"), le sexe masculin prime, ensuite, si ce sont deux garçons, en thérorie, il faudrait se référer à l'alphabet des noms tels que déclarés à l'état civil.

A ma connaissance, ce n'est jamais arrivé. Et ça n'arrivera sans doute jamais.

EDSETTON
 Posté le 29/09/2008 à 22:57 
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Astucien

Lady Une a écrit :

En fait si, toute personne, dès sa naissance, est affublée d'un numéro de secu. Ce numéro s'appelle en fait numéro d'inscription au répertoire national d'identification des personnes mais le terme numéro de sécu, plus simple, est en fait utilisé au quotidien

c'est exact, il est appelé N° de secu car il n'est communiqué à son "titulaire" que lors qu'il a un premier emploi, et à ma connaissance, il n'est utilisé que pour les relations que l'on a avec la secu et/ou mutuelle.

je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi ce N° n'etait pas utilisé à d'autres occasions comme par exemple N° de carte d'identitée, de passeport, de permis de conduire (et pourquoi pas aussi sur les nouvelles plaques d'immatriculations)... avec juste une clef different pour chaque document.
ça simplifirait les choses et obligerait et redrait les choses plus compliqué au voleur de Cartes d'identité par exemple puisqu'ils devrait avoir tous leur faux document avec le même N°



Modifié par EDSETTON le 29/09/2008 23:19
Lady Une
 Posté le 29/09/2008 à 23:07 
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Petite astucienne

En fait, il sert à ça aussi, entre autre, mais il n'apparait pas sur les papiers d'identités car il n'a pas de valeur légale pour identifier une personne (une personne n'est identifiée qua par sa nationalité, son nom, son prénom, sa date de naissance clairement identifiée, et son domicile).

Les papiers d'dentité ne mentionnent donc que ces éléments, ainsi qu'un numéro unique qui est le numéro d'émission du document.. Mais le nuémro de sécu, appelons le comme ça, sert à l'administration pour suivre, archiver les dossiers de chaque français et de chaque personne domiciliée et en règle sur le territoire de la République.

On l'utilise aussi pour assurer le transferts des dossiers scolaires d'un établissement à un autre, etc. En fait, il ne sert pas qu'à la sécu, même si c'est pratiquement le seul usage que les gens connaissent.



Modifié par Lady Une le 29/09/2008 23:31
EDSETTON
 Posté le 29/09/2008 à 23:40 
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Astucien

Lady Une a écrit :

En fait, il sert à ça aussi, entre autre, mais il n'apparait pas sur les papiers d'identités car il n'a pas de valeur légale pour identifier une personne (une personne n'est identifiée qua par sa nationalité, son nom, son prénom, sa date de naissance clairement identifiée, et son domicile).

Les papiers d'dentité ne mentionnent donc que ces éléments, ainsi qu'un numéro unique qui est le numéro d'émission du document.. Mais le nuémro de sécu, appelons le comme ça, sert à l'administration pour suivre, archiver les dossiers de chaque français et de chaque personne domiciliée et en règle sur le territoire de la République.

On l'utilise aussi pour assurer le transferts des dossiers scolaires d'un établissement à un autre, etc. En fait, il ne sert pas qu'à la sécu, même si c'est pratiquement le seul usage que les gens connaissent.

oui, je savais qu'il etait utilisé en "interne" par l'administration, je voulais parler d'utilisations "publique" comme pour les relations avec la secu.
et pour les autres documents je ne vois pas ce qui empecherais de remplacer le N° du doc par le N° de secu suivit d'une clef identifiant le doc, voir suivi par un N° d'ordre à 2 chiffres (01 pour la 1ere CI, 02 pour la 2eme …)

Le N° de Siret pour une entreprise est bien utilisé dans tout les documents, aussi bien ceux adressés aux services fiscaux, sociaux, clients, fournisseurs, banques, N° intracommunaitaire …

Lady Une
 Posté le 30/09/2008 à 00:11 
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Petite astucienne

En fait, rien n'empècherait de l'utiliser sur un certain nombre de documents, si ce n'est cette incapacité de notre administration à faire autrement que ce qu'elle a toujours fait.

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