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belphegor
  Posté le 18/05/2003 @ 02:04 
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Petit astucien
bonsoir où puis-je trouver un site de traduction en ligne ? merci
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norm
 Posté le 18/05/2003 à 03:54 
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Petit astucien

Fais une recherche avec Google, tu en trouveras plusieurs, et en voici un que j'ai presqu'adopté. [url="http://trans.voila.fr/voila"]Voilà[/url] Voici la page de liens pour traduction [url="http://www.google.ca/search?q=traduction&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr&btnG=Recherche+Google&meta="]Plein[/url]

Modifié par norm le 18/05/2003 03:57
belphegor
 Posté le 18/05/2003 à 03:59 
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Petit astucien
merci bcp norm bonne nuit
MaDéesse
 Posté le 18/05/2003 à 06:32 
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Petit astucien
Tu apprends le français avec une facilité surprenante belgeigor pardon belphegor. [bigsmile][bigsmile][bigsmile] Je te présente [url="http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr"]BABEL[/url] ne pas mélanger avec "bébelle" ! Asta la vista baby ! [approuve]
Arsenic
 Posté le 18/05/2003 à 15:16 
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  Astucien
ouais, bon... Tous ces trucs-là ont un point commun: produire un jargon encore plus incompréhensible que l'original. Vous ne me croyez-pas? Regardez par exemple les copier-coller de traductions dont djamel nous abreuve. Vous me dites, si vous y comprenez quelque chose?
MaDéesse
 Posté le 18/05/2003 à 16:21 
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Petit astucien
ouais, bon... Tous ces trucs-là ont un point commun: produire un jargon encore plus incompréhensible que l'original. Vous ne me croyez-pas? Regardez par exemple les copier-coller de traductions dont djamel nous abreuve. Vous me dites, si vous y comprenez quelque chose?
Traduction intégrale par Babel, sans retouche : «ouais, good... All these tricks have a common point: to produce a jargon even more incomprehensible than the original. You do not believe-not me? Look at for example copy-sticking them translations whose djamel waters us. You say to me, if you include/understand something there?» [bigsmile][approuve][cool]
norm
 Posté le 18/05/2003 à 16:25 
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Petit astucien

Vous me dites, si vous y comprenez quelque chose?
Leur traduction: You say to me, if you include/understand something there? Je traduirais, par "You tell me if you understand anything?(there) Ils soulignent quand même la double signification du verbe comprendre dans le sens d'inclure.... et pas mal pour simplement les mots de vocabulaire, mais pour la grammaire, entièrement d'accord avec la piètre qualité. Je sais que ce n'est pas parfait, mais souvent ça donne quand même une bonne idée du sens général, mais parfaitement d'accord, il ne faut pas trop leur en demander...
MaDéesse
 Posté le 18/05/2003 à 16:47 
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Petit astucien
Bonjour norm ; la manière d'écrire la phrase que tu proposes est importante. Si tu ne mets pas de point d'interrogation, le traducteur (qui est un ordinateur bien sûr) ne comprend pas que tu lui poses une question et donc il traduit à la forme affirmative. Si tu lui suggères une phrase à la forme affirmative, idem il ne comprend pas que tu veux une interrogation. Je lui ai dit : Dites-moi si vous comprenez quelque chose ? Il a traduit : Say to me if you include/understand something? Les traducteurs sont des "aides" au même titre que les correcteurs d'orthographe ou grammatical français. Il faut avoir une base pour être en mesure de faire des choix sémantique ou grammatical. De même, en français, les inversions de lettres, ne pour en, te pour et, sud pour dus, ne seront pas compris par le correcteur. Il faut être vigilant et considérer ces "aides" pour faire un déblayage général ; l'affinage c'est le plus fin des deux qui le fait... [clindoeil][bigsmile][bigsmile][bigsmile]
MaDéesse
 Posté le 18/05/2003 à 17:02 
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Petit astucien
J'écris : C'est ce que je disais mon cher lakavezo. Il a traduit : It is what I said my expensive lakavezo. [img]http://www.letiralarc.com/forum/images/smiles/icon_eek.gif[/img] [img]http://www.letiralarc.com/forum/images/smiles/icon_jump.gif[/img][img]http://www.letiralarc.com/forum/images/smiles/icon_jump.gif[/img][img]http://www.letiralarc.com/forum/images/smiles/icon_jump.gif[/img]
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belphegor
 Posté le 18/05/2003 à 17:09 
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Petit astucien
[hello]Good evening everybody And thank you everybody [hello]Guten Abend jedermann Und danke jedermann [hello]Buenas tardes todo el mundo Y gracias todo el mundo et tout ca pour dire [hello]bonsoir tout le monde et merci tout le monde euh...dites y'aurait pas possibilité d'inclure un pg ds les navigateurs pour la traduction direct ?? (je sais j'suis ch.[chut].t )
terje
 Posté le 18/05/2003 à 17:20 
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Petit astucien
D'autant plus que la langue est bourrée d'ambiguités sémantiques, parmi les plus connues en linguistique celle-ci "j'ai tué l'homme à la carabine". Là on est obligé d'avoir accès à la pragmatique, champ linguistique qui s'occupe du contexte (l'homme qui portait une carabine ou je l'ai tué en utilisant une carabine). Là_dessus, un ordi à de très grandes chances de planter. Autre pb pour l'ordi, la langue est en constante évolution, tant dans sa grammaire que dans le lexique... Une utilisation pas trop pire cependant des traducteurs automatiques : pour tous les textes bien formatés genre circulaires, notes de service... où chaque terme est important et monosémique. Cependant, il reste qu'il faut toujours revoir le texte traduit, prenez exemple sur le système Systran (je crois) qui traduit les circulaires européennes dans toutes les langues officielles de l'union. il parait que c'est pas top encore. Dans les années 50/60, les américains avaient commencé à tenter de mettre au point des traducteurs automatiques russe>anglais-us cause guerre froide et on voulait traduire tout ce qu'on interceptait. Les tests du type traduction russe>us "la chair est faible, l'esprit est fort" donnait "la viande est pourrie, la vodka est bonne" !!!! Les Us n'ont pas persévéré dans le mythe de la traduction automatique pour le domaine militaire en particulier. Autre chose, les ordi vérifient difficilement les incohérences au niveau du sens. Exemple de Chomsky qui donnait la phrase suivante 'Colorless green ideas are sleeping furiously" > "les idées vertes incolores dorment furieusement". La phrase est très bien formée au niveau de la syntaxe, mais le sens est incompréhensible, sauf dans le cas d'une métaphore et encore. Ce qui a fait dire très vite que l'ordi serait toujours incapable de traduire des romans, des poèmes... et heureusement pour toutes les langues du monde et pour les traducteurs humains !!
Eric 2
 Posté le 18/05/2003 à 17:24 
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Petit astucien
Bonjour dans les limites il y a business translator texte et page web [url]http://www.zhangduo.com/[/url] Business Translator 3.11 Je peux t’aider pour la version en Javanais [chut][clindoeil]

Modifié par Eric 2 le 18/05/2003 17:35
Ckyja
 Posté le 18/05/2003 à 18:18 
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Petit astucien
MaDéesse a écrit :
Tu apprends le français avec une facilité surprenante belgeigor pardon belphegor. [bigsmile][bigsmile][bigsmile] Je te présente [url="http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr"]BABEL[/url] ne pas mélanger avec "bébelle" ! Asta la vista baby ! [approuve]
Salut Comment fais tu MaDeessepour rayer le mot ?? [smile]
MaDéesse
 Posté le 18/05/2003 à 18:47 
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Petit astucien
Bonjour Ckyja ; le code est [ s ][/ s ] Je l'ai appris parce qu'il m'arrive souvent de dire des conneries pardon, des bêtises. [clindoeil][bigsmile][bigsmile][bigsmile]
Miaou
 Posté le 18/05/2003 à 19:15 
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Petite astucienne

Interessant, des ..bêtises? pas toujours j'espére?
Ckyja
 Posté le 18/05/2003 à 19:21 
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Petit astucien
MaDéesse a écrit :
Bonjour Ckyja ; le code est [ s ][/ s ] Je l'ai appris parce qu'il m'arrive souvent de dire des conneries pardon, des bêtises. [clindoeil][bigsmile][bigsmile][bigsmile]
re thank youou plutot merci MaDeesse [bigsmile][bigsmile]
MaDéesse
 Posté le 18/05/2003 à 20:58 
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Petit astucien
Bonjour miaou ;
Interessant, des ..bêtises? pas toujours j'espére?
Presque. Je n'ose pas donner de pourcentage, ce serait inconvenant. [img]http://www.letiralarc.com/forum/images/smiles/icon_redface.gif[/img][bigsmile][bigsmile][bigsmile]
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Papy Bob
 Posté le 19/05/2003 à 00:10 
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Petit astucien
Bonjour, Il y a une cinquantaine d'années j'ai entendu parler d'une langue universelle... "ESPERANTO"....Est-ce définitivement passé aux oubliettes ?? Je vais chercher sur internet n'est-ce pas ??? Mais si quelqu'un peut me renseigner, je suis preneur. Bien cordialement Papy Bob
belphegor
 Posté le 19/05/2003 à 09:11 
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Petit astucien
[hello] bonjour Papy Bob peut tu nous en dire plus sur cette langue universelle svp ? merci
belphegor
 Posté le 19/05/2003 à 09:28 
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Petit astucien
ton lien ne marche pas lakavezo !!
belphegor
 Posté le 19/05/2003 à 10:03 
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Petit astucien
merci apres maintes essai j'ai reussi a voir me reste plus ka lire bonne journee a toi
Papy Bob
 Posté le 19/05/2003 à 10:51 
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Petit astucien
Bonjour et merci d'avoir donné la réponse à la questio "Esperanto" Admettez qu'il serait formidable que tous les habitants de cette planete puissent communiquer dans une langue connue de tous. Je sais, faut pas rever !!!! Il est vrai que celui qui maitrise l'anglais ne souffre pas trop de cette barrière de la langue. Cordialement. Papy Bob
mowgliii
 Posté le 19/05/2003 à 13:50 
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Petit astucien
Lakavezo soit pas pessimiste ! Ernest Shackleton a réussi alors pourquoi pas l'espéranto. [smile]
norm
 Posté le 20/05/2003 à 00:16 
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Petit astucien

[img]http://www.south-pole.com/shack1.jpg[/img][img]http://www.south-pole.com/shack8.jpg[/img] [url="http://www.south-pole.com/p0000097.htm"]Ernest Shackleton[/url]
terje
 Posté le 20/05/2003 à 07:12 
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Petit astucien
à une certaine époque (XVIIIème ou XIXème) on a tenté d'inventer une langue universelle aussi, le Volapuck (je ne suis plus sûr de l'orthographe). Mais c'est tombé dans les oubliettes. L'Espéranto a été mieux promu.

Modifié par terje le 20/05/2003 07:13
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