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 Sociologie : la "démocratie contre les pauvres"Sujet résolu
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beorcs
  Posté le 10/05/2010 @ 17:56 
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Maître astucien

Hello ! Pour ceux qui s'intéressent à la pauvreté en regard du système dominant , en termes de sociologie :" les vulnerables ,la démocratie contre le pauvres" une excellente livraison d'Hélène Thomas (docteure en sciences politiques et membre du réseau scientifique terra, qui diffuse des travaux de recherche pointus sur toutes les questions d'exclusion sociale ), aux éditions Le Croquant 2010 (20euros , 240p) :

Selon l'auteure , éradiquer les pauvres eux-mêmes , faute de pouvoir éradiquer la pauvreté ,serait la nouvelle orientation des démocraties occidentales . Bien que douteuse et choquante à première vue ,cette thèse est méticuleusement argumentée par l'auteure : 1)depuis la fin des années 80 les pauvres , qui étaient considérés par les gouvernants comme des gens ayant droit a l'aide (institutionnalisée ) de leurs concitoyens , sont de plus en plus considérés comme des parasites , véritables boulets économiques pour l'essor collectif des dites démocraties .

2) il en découle qu'ils doivent se conformer aux comportements (sociaux) attendus d'eux , pour toute aide ou accompagnement social , et tout particulièrement quand il s'agit d'aides financières (allocations , assurance chômage , maladie , invalidité ,retraite, etc ...) : dans la bouche des dominants économiques , "le devoir pour l'assisté de vivre dignement , est la contrepartie de l'aide des pouvoirs publics " : jusque là , rien que de plus normal , sauf que l'interprétation de ce "vivre dignement" dépend de plus en plus du pouvoir en place , et des mentalités du moment de ceux qui tiennent les rênes des finances . "Vivre dignement" , cela peut être en bon père de famille , veiller à ce que sa famille soit respectueuse , trie ses déchets , que ses enfants aillent calmement à l'école et ne dérapent dans aucune pathologie toxicomaniaque , ni délinquances aujoud'hui variées et nombreuses ..... Mais cela peut être , imposé et par la récession , les politiciens en place , les mentalités , (...et tout le reste ) : par exemple l'obligation , de fournir un travail supplémentaire (jeune ou retraité , chômeur ou salarié , handicapé ou bien portant , etc ) pour avoir droit à un toit sur la tête , des soins , et une protection sociale suffisante .... Et on tremble à l'idée de se retrouver un jour sous une nouvelle dictature , comme l'ont connue maints pays européens dans le passé ...

3) Selon H.Thomas , ce début du XXIième siècle voit le retour des politiques "hygienistes et coercitives du passé .L'objectif , serait d'écarter physiquement de la communauté des citoyens intégrés (par leurs ressources pécuniaires jugées suffisantes ) , tous ceux qui sont trop pauvres .Selon l'auteure , cette relégation commence (expérimentalement ?) dans les quartiers dits sensibles , sur les migrants , etc ....C'est vrai que , si cet ouvrage peut paraître au premier abord ,un véritable brûlot contre les politiques sociales actuelles en Europe (_ce qu'il est peut être , mais peu importe le raisonnement vaut le détour _) il est hyper bien documenté , et admirablement bien construit , sans tricherie : l'auteure y voit une rupture qui projette les plus vulnérables économiquement (donc 70% des gens ) de plus en plus à l'écart des droits qui protègent le Citoyen.

A lire d'urgence pour tous ceux qui s'intéressent aux Démocraties européennes .

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kelko
 Posté le 10/05/2010 à 18:27 
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Astucienne

Bonjour beorcs,

Ça fait froid dans le dos, quand on pense au nombre de personnes qui sont sous le seuil de pauvreté, aux personnes âgées à qui on va peut-être bientôt proposer de mourir rapidement dans la dignité {#}, j'espère que H Thomas se trompe dans son analyse du futur proche des pays dits 'riches', mais j'ai bien peur qu'elle ne soit dans le vrai. Nous nous dirigeons tout doucement vers un peuple d'élites, j'ai déjà entendu ça quelque part, voyons? en 1939 ????{#}

yolette
 Posté le 06/06/2010 à 12:34 
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Petite astucienne

De mourir rapidement, c'est sûr, mais dans la dignité, moins sûr.

Joekid33
 Posté le 06/06/2010 à 13:26 
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  Astucien

Bonjour, --------------------- 144

Si j'ose dire, beorcs, merci de nous distiller des sujets hors de la guimauve ambiante de

notre vie de tous les jours, une guimauve tellement au point qu'elle nous confine à un individualisme inquiétant.

Préludes d'une catastrophe annoncée,



Modifié par Joekid33 le 06/06/2010 13:28
beorcs
 Posté le 06/06/2010 à 14:51 
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  Maître astucien

{#}Hello chers tous !

pour ceux qui sont intéressés par ce vaste sujet (_dont à mon sens,chacun(e) d'entre nous détient une parcelle de solution _) 2 bouquins pas mals à creuser :

1)celui de Majid Rahnema :"quand la misère chasse la pauvreté" , incontournable ce gars là est à la fois trés pédagogue et très concret : tôt ou tard vous le lirez si vous vous intéressez au sujet vous verrez.

et aussi, particulièrement celui-ci , hurlant de vérité , écrit par un infirmier ayant bossé dans les maisons de retraite :Jean-Charles Escribano "On achève bien nos vieux "

j'ai essayé de coller les liens , pas évident mais bon ...c'est une voisine qui l'avait acheté pour elle, car sa mère est décédée suite à ce genre de conneries dans une maison de retraite.....pourtant pour riches (parents trés aisés , dans cette famille,les enfants aussi ). Elle ne s'en est pas encore remise 3 ans aprés ....

Enfin pour dire 2 choses :

1) oui je pense que dans une Démocratie chacun détient une parcelle de réponse , de vérité .

2) mais aucune n'est valide, déconnectée des autres parcelles : une societé du "chacun pour soi" est en régression , dans ce cas précis , à savoir la crise sociétale majeure que nous vivons , à mon avis personne ne peut avoir raison .....sans les autres : c'est ce qu'on oublie un peu trop .Et certains commettent la grossière erreur de l'opposer à l'idée "d'avoir raison contre vents et marées et envers et contre tous " , ce qui n'est pas du tout la même chose puisque là , si le chemin est solitaire et escarpé (_"avoir raison contre tous"_), l'objectif demeure noble et pour le bien commun , tandis que dans le "tout pour ma gueule" , c'est en réalité exactement l'inverse .

D'où les tendances lourdes décryptées _et parfois vécues_ par ces auteurs émérites : la Démocratie peut elle se payer le luxe de faire la guerre à ses pauvres et ses ayants droits les plus faibles , ....et à la fois ne pas périr ?

A chacun sa réponse , (mais ce serait bien que nous nous mettions un jour tous d'accord pour enfin trouver quelques solutions : et d'abandonner cette attitude lâche et couarde de croire pieusement qu'elles tomberont du ciel ).

Dernière remarque : on parle souvent dans les médias d'effets "politiques" de telle ou telle décision , ou circonstance ; c'est souvent inexacte : on devrait parler d'effet politicien .Ici même, comme dans beaucoup d'endroits, l'avertissement de PCAstuces "....les sujets à connotations politiques....ne sont pas autorisés " , à trés juste titre , signifie : "à connotations politiciennes" , et en évitant bien entendu les polémiques stériles ( ici les "trolls") , du concept _"politique"_ (polis, politis =la cité >citoyen) ,découle _"l'art (en commun)de s'occuper de la Cité(c.a.dire des choses communes qui nous concernent : et le devenir des personnes âgées et des pauvres nous concernent toutes et tous , puisque nous en sommes potentiellement ) . Autrement dit cette "Chose publique" (_Res-publica , comme vous savez tous ) , dés qu'on la dégrade (_par exemple des _politiciens véreux ou jugés incompétents_) ,ou l'abandonne ("chacun pour soi") , mute en gigantesque mécanique contre ses citoyens . Et remarquez bien comme le vocabulaire traduit tout ça : les "mauvais" (ou jugés comme tels) politiciens , et toutes ces polémiques toxiques on bien dégoutés les gens , comme ils disent (en faisant l'amalgame du vocabulaire , avec confusion des concepts) de la "politique" , tandis que toutes les initiatives "citoyennes" ont le vent en poupe : alors que _civis, civitates en latin, et polis, politis en grec _ ont la même signification ...... Bon , j'espère que le sujet ne provoquera pas de polémiques , car ce n'est pas troll



Modifié par beorcs le 06/06/2010 16:02
Super_GEGE
 Posté le 06/06/2010 à 22:30 
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  Maître astucien

Pour éradiquer les pauvres, la meilleure solution serait de leur donner de l'argent

CQFD



Modifié par Super_GEGE le 06/06/2010 22:30
kelko
 Posté le 07/06/2010 à 07:16 
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Astucienne

Coucou beorcs,

Sans polémique, je vais lire aussi ces deux-ci, en gardant toute relativité par rapport aux écrits.

Proche des personnes âgées, je me doute que je trouverais beaucoup de mes constatations sur le terrain , dans le livre de J-C Escribano.

Avec ce que j'ai vu, je pourrais aussi écrire un livre !

Merci .{#}

yolette
 Posté le 01/07/2010 à 09:05 
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Petite astucienne

Qu'on distribue aux pauvres de France même seulement 500 euros en plus, pris sur le salaire des footballeurs de façon à les faire descendre eux à 3000 euros par mois ils auront encore assez mais c'est sûr qu'à eux ça va leur faire drôle.

Les autres seront contents, et ça fera du monde mine de rien qui aura ce petit plus.

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