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 L’aléatoire n’est pas un hasard
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Ronhua
  Posté le 13/06/2017 @ 06:29 
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Petit astucien

bonjour,

depuis Win Xp, vista, 7, 8 et maintenant 10 j’ai remarqué que la fonction aléatoire de windows était bizarre,

j’ai beaucoup de photos, c’est mon plaisir, plus de 20 000 dans un seul répertoire avec plusieurs sous répertoires ;

quand je mets en marche la fonction diaporama aléatoire de Windows dans l’écran de veille ou ailleurs j’ai remarqué tout d’abord que la première photo qui apparait est toujours la même et surtout que certaines photos reviennent très régulièrement et d’autres n’apparaissent jamais,

quelqu’un a t-il, s’il vous plait une solution pour faire en sorte que windows re-mélange la donne de temps en temps et que cet aléatoire tire un peu plus au hasard au lieu de me ressortir si souvent les mêmes images et garder certaines cachées à jamais ?



Modifié par Ronhua le 13/06/2017 06:31
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Constance
 Posté le 13/06/2017 à 07:35 
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  Astucien

Yaupe .o/

J'avais remarqué moi aussi que l'écran de veille "mes images" de Windows affichait toujours la même image en premier. Finalement j'en ai eu marre de voir toujours celle-ci et l'ai supprimée ^^'

Bon OK, j'imagine que ce n'est pas une solution très satisfaisante :/ ... peut-être chercher un écran de veille au fonctionnement similaire mais fait par un autre éditeur ?

txuku
 Posté le 13/06/2017 à 10:54 
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  Astucien

Bonjour

Je dois avoir 5000 images dans les dossiers photos de mes diaporama - sous XP et Win7 et j ai aussi des doutes sur la randomisation .....

Le pc XP est constamment allume - dans ma cuisine - et j ai remarque que c etait souvent les memes images qui apparaissaient !

Daneel Olivaw
 Posté le 13/06/2017 à 14:37 
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  Maître astucien

Bonjour

En informatique, il est impossible de générer des suites vraiment aléatoires.

Un logiciel se base sur un algorithme (suite de calculs plus ou moins complexes) et un noyau (un nombre pris au hasard) et génère une suite aléatoire de nombre.

Si le noyau est le même à chaque fois, le suite sera aussi la même. En général, dans les PC, on prend l'heure comme noyau pour générer la suite, et tous les jours à la même heure, ce sera la même suite qui sera générée.

On les appelles des nombres pseudo-aléatoires.

Pour générer un nombre réellement aléatoire, il faudrait prendre comme noyau un évènement réellement aléatoire, comme, par exemple, le bruit généré par les circuits électroniques, même au repos.

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9rateur_de_nombres_al%C3%A9atoires

txuku
 Posté le 13/06/2017 à 15:04 
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  Astucien

La cela concerne la meme heure ???

Daneel Olivaw
 Posté le 13/06/2017 à 16:19 
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  Maître astucien
txuku a écrit :

La cela concerne la meme heure ???

Peut-tu préciser ta pensée ?

txuku
 Posté le 13/06/2017 à 17:22 
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  Astucien

Ceci

on prend l'heure comme noyau pour générer la suite, et tous les jours à la même heure, ce sera la même suite qui sera générée

Ronhua
 Posté le 13/06/2017 à 17:54 
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Petit astucien

merci vous deux, vous m'éclairez un peu, je me doutais bien que c'était un faux hasard,

il vaudrait mieux que ce soit pas windows qui tire le loto ...

quant à la solution pour que ce ne soit pas toujours les mêmes photos qui repassent et que le première ne soit pas toujours la même, là on n'a rien,

y'a pas une petite astuce cachée quelque part ?

dommage, mais avouons que c'est pas très grave, simplement une petite faille non recollée

Daneel Olivaw
 Posté le 13/06/2017 à 17:55 
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  Maître astucien
txuku a écrit :

Ceci

on prend l'heure comme noyau pour générer la suite, et tous les jours à la même heure, ce sera la même suite qui sera générée

Exactement !

Jean-Leo
 Posté le 13/06/2017 à 17:58 
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Petit astucien

Bonjour,

J'ai remarqué le même phénomène moi aussi. Certaines images apparaissent souvent tandis que d'autres n'apparaissent jamais. Au lieu de déclencher le générateur de nombre aléatoire à la même heure tous les jours, est-ce qu'il ne serait pas possible de le déclencher en se basant sur la date et l'heure au moment ou je déclenche le générateur?

Daneel Olivaw
 Posté le 13/06/2017 à 18:06 
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  Maître astucien
Jean-Leo a écrit :

Bonjour,

J'ai remarqué le même phénomène moi aussi. Certaines images apparaissent souvent tandis que d'autres n'apparaissent jamais. Au lieu de déclencher le générateur de nombre aléatoire à la même heure tous les jours, est-ce qu'il ne serait pas possible de le déclencher en se basant sur la date et l'heure au moment ou je déclenche le générateur?

Salut

C'est possible, oui, tu peux prendre n'importe quel nombre comme noyau, et écrire ton propre générateur de nombres. Malheureusement, tu ne peux pas modifier la programmation de Microsoft, sauf à avoir accès au code source.

txuku
 Posté le 13/06/2017 à 18:09 
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  Astucien

Hum..........

Quand on utilise la methode random en programmation on prend souvent la precaution de ne pas tenir compte des doublons............

Daneel Olivaw
 Posté le 13/06/2017 à 18:20 
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  Maître astucien
txuku a écrit :

Hum..........

Quand on utilise la methode random en programmation on prend souvent la precaution de ne pas tenir compte des doublons............

Bien sur.

Une autre chose à considérer :

La précision de l'horloge des PC est de 20 millisecondes environ (18.2 pour être précis) et vu la vitesse des processeurs actuels, si tu génères très rapidement une suite de nombres, tu vas avoir les mêmes pendant un certain temps (autant de nombres que tu peux générer en 18.2 ms).

txuku
 Posté le 13/06/2017 à 18:24 
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  Astucien

Une reponse ICI

cebe
 Posté le 14/06/2017 à 06:41 
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Astucien

Bonjour,

Pffffft ! Cela me rappelle la programmation avec le bon vieux Basic, sur TO7 ! Là, c'était flagrant : avec la fonction Random, la suite de nombres était visiblement la même. Il fallait faire faire des acrobaties diverses avec Random et ce, durant une multitude de fois pour avoir l'illusion d'un réel nombre aléatoire.

Aujourd'hui, avec des processeurs bien plus puissants, l'illusion peut être trompeuse, mais le problème reste entier. Sur de grands nombres que vous utilisais c'est forcément une suite logique créée où l'aléatoire est exclu.

txuku
 Posté le 14/06/2017 à 10:40 
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  Astucien

Bonjour

Pas si tu crees une fonction qui refuse les doublons !!!

cebe
 Posté le 14/06/2017 à 17:34 
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Astucien

txuku a écrit :

Bonjour

Pas si tu crees une fonction qui refuse les doublons !!!

Certes, mais c'est une solution qui nécessite un peu plus de connaissances !

À la limite, tout est (presque) possible !

bobo54300
 Posté le 14/06/2017 à 20:24 
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Petit astucien

jours
Pour ma part, je suis en séquentiel et j'ai le même phénomène, sur ma quantité (+ou- 500), ce sont toujours les mêmes
clichés qui défilent, et les autres n'apparaissent pas, j'en avais déduit que le nombre de vues à présenter devait être limité .
j'ai scindé mon diapo en deux parties et tous les jours je modifie le diapo à diffuser, n'ayant pas trouvé de solution.

Cordialement



Modifié par bobo54300 le 14/06/2017 20:25
Ronhua
 Posté le 15/06/2017 à 06:35 
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Petit astucien

donc malgré ce débat de haut vol entre spécialistes aguerris on ne pourra pas marquer ce sujet comme résolu, c'est bien ça ?

philumax
 Posté le 16/06/2017 à 19:06 
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Astucien

bonjour.

on dirait bien...

à plus.

cebe
 Posté le 17/06/2017 à 06:22 
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Astucien

philumax a écrit :

bonjour.

on dirait bien...

à plus.

Bonjour,

ce sujet est certainement comme nous : irrésolu...

txuku
 Posté le 17/06/2017 à 09:34 
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  Astucien

Bonjour

J ai fait une tentative :

Modifier l affichage de mes images dans l Explorateur ( par Date et non plus par Nom ! ). Ce matin il me semble quel aleatoire est modifie ...............

txuku
 Posté le 29/03/2019 à 11:20 
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  Astucien

Bonjour

Desole de relancer ce vieux post mais j ai trouve une solution qui fonctionne bien avec XP - pas avec Win10 !

ICI !

Duskley
 Posté le 29/03/2019 à 12:46 
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Astucien

Bonjour.

j ai trouve une solution qui fonctionne bien avec XP - pas avec Win10 !

Vérifie le chemin dans le fichier .cfg.
C'est le chemin par défaut de XP.



Modifié par Duskley le 29/03/2019 12:47
txuku
 Posté le 29/03/2019 à 14:04 
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  Astucien

Merci a toi j ai rectifie : j avais copie le fichier .cfg de mon XP sur mon Win10 et les images ne sont pas au meme endroit !

Je vais voir si cela fonctionne !!!

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