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 Logiciel pour remplacer un répétiteur humain ?
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MYR
  Posté le 25/11/2010 @ 07:01 
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Petit astucien

Bonjour ou bonsoir,

Je ne sais pas où et dans quelle rubrique poser cette question ...

Je recherche un logiciel (si il existe) qui pourrait remplacer un répétiteur (personne qui fait réciter les leçons).
Si ce logiciel n'existe pas, je souhaiterais qu'on m'oriente vers la mise au point un outil informatique permettant de s'exercer à la mémorisation et au "drill" (répétition du même excercice jusqu'à l'obtention d'un reflexe).

Concrètement, l'objectif est d'apprendre une langue (plus exactement, apprendre un certain nombre de mots et de phrases clé).
Il faudrait concevoir ou trouver un logiciel dans lequel on remplirait des fiches (le nombre de fiches qu'on veut). Chacune des fiches contiendrait 2 cases. Dans une case l'utilisateur mettrait un mot en français, et dans l'autre il mettrait la signification du mot en anglais.

Lorsque le logiciel serait lancé, il proposerait une fiche de façon aléatoire. L'un des deux mots serait caché (un des mots en français ou en anglais selon le choix de l'utilisateur). La réponse (la traduction) serait présente mais invisible (un cache serait par dessus). Il faudrait cliquer dessus pour enlever le cache, et vérifier ainsi si on avait bien mémorisé.
Ensuite, toutes les autres fiches seraient proposées à l'élève jusqu'à la dernière (tous les mots seraient proposés, sans qu'un mot quelconque soit proposé deux fois).

Merci pour vos idées.



Modifié par MYR le 28/11/2010 08:40
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MYR
 Posté le 26/11/2010 à 04:46 
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Petit astucien

En fouinant sur Internet, je découvre que ce genre de logiciel s'appelle un "exerciseur", mais je ne trouve rien qui corresponde à mon besoin. En l'occurrence, l'objectif est de créer soi-même sa base de donnée, puis de faire en sorte que les questions soient posées de façon aléatoire.



Modifié par MYR le 26/11/2010 09:16
MYR
 Posté le 26/11/2010 à 17:28 
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Petit astucien

{#} Hmmm, pas de réponse après 235 lectures ...
Je ne suis donc pas au bon endroit ...
Peut-être y aurait-il un forum spécialisé en programmation où je pourrais poser ce problème ?

MYR
 Posté le 28/11/2010 à 06:14 
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Petit astucien

{#} Presque 300 lectures, et aucune proposition ...
up !
Manifestement, le problème est plus compliqué qu'il en a l'air ...

pascal_21
 Posté le 28/11/2010 à 12:14 
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Astucien

bonjour

juste une première mouture pour savoir si c'est ce que tu cherches

http://dl.free.fr/rLSp1SWIO



Modifié par pascal_21 le 28/11/2010 12:14
pascal_21
 Posté le 28/11/2010 à 17:54 
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Astucien

je viens de faire une version un peu plus aboutie

il faut activer les macros pour que ça fonctionne bien sur

http://dl.free.fr/lgJMB9vio

MYR
 Posté le 28/11/2010 à 20:55 
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Petit astucien

Merci !

Ca fonctionne ! mais ce n'est pas tout à fait ce que je recherche. On s'en rapproche pourtant de très près !

Je ne souhaite pas un QCM, car le simple de fait de voir la bonne réponse parmi les autres altère le processus de mémorisation : on croit avoir retenu, mais ce n'est pas forcément le cas. C'est seulement devant un feuille blanche qu'on sait si on peut restituer ou pas ...

Il faudrait que les questions soient posées de façon aléatoire comme ca l'est déjà, mais sans réponse visible. Il faudrait seulement que l'utilisateur ait la possibilité de contrôler la réponse qu'il a imaginée en cliquant sur un bouton. Ensuite, il faudrait qu'une autre question puisse être posée sans avoir à fermer quoi que se soit. Le simple fait de générer une autre question devrait pouvoir fermer la précédente fenêtre.

Comment crées-tu ce système ?

@+



Modifié par MYR le 28/11/2010 20:55
pascal_21
 Posté le 28/11/2010 à 23:29 
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Astucien

re

j'avais bien cerné dés le debut ce que tu voulais

le problème avec la façon dont tu vois la chose est la saisie de la réponse

je m'explique

question quel est le département N° 13

réponse Bouches du Rhône

si la personne écrit Les bouches du Rhone

la réponse est bonne mais sera considérée comme fausse car pas très exactement la syntaxe que le pc attend

tu veux faire cela pour des cours d'anglais

le problème est le même

question traduisez "qu'est-ce que c'est"

réponse what's this

si la personne écrit what is this la réponse sera considérée comme fausse

quoi qu'il en soit je peux modifier quelque peu le classeur proposé pour arrivé à ce que tu désires

il faut te dire que ce que je te propose reste une base de travail, à toi ensuite de peaufiner

MYR
 Posté le 29/11/2010 à 04:58 
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Petit astucien

En fait ma demande est plus simple que tu le crois :
L'utilisateur ne doit pas écrire la réponse !

L'utilisateur voit une question arriver : Il connait ... ou il ne connait pas la réponse ...

Si il sait, il passe à la question suivante sans même forcément avoir besoin de vérifier la réponse.
Si il ne sait pas, il clique sur quelque chose pour voir apparaitre la réponse.

Il faut bien comprendre la finalité de l'exercice : c'est du "drill" c'est à dire de l'entrainement basé sur la répétion inlassable du même exercice.
L'utilisateur n'a aucun intérêt à tricher car il est dans une phase d'apprentissage. D'ailleurs, il n'a pas envie de tricher, car il est seul, il ne va pas tricher vis à vis de lui-même. Par conséquent, le test n'a pas besoin de contenir une vérification "informatique" du type saisie de la réponse par écrit. Il suffit seulement que l'utilisateur clique sur "question suivante".

L'inconvénient avec ton fichier excel actuel, c'est qu'il faut fermer la fenêtre "réponse" à chaque fois. C'est fastidieux losqu'on clique plusieurs centaines de fois pour générer les questions. Cela double le nombre de manipulations. Ca oblige aussi à déplacer la souris un nombre important de fois. Il serait mieux que la souris reste dans sa position : on clique toujours au même endroit pour passer à la question suivante. Seulement de temps en temps l'utilisateur aurait à cliquer ailleurs pour voir appraitre la réponse.

pascal_21
 Posté le 29/11/2010 à 20:34 
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Astucien

bonsoir

une nouvelle version avec ce que j'ai compris

http://dl.free.fr/lp3klAbTA

MYR
 Posté le 30/11/2010 à 05:57 
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Petit astucien

Super !

Ce "CommandButton" est exactement ce qu'il fallait !

Questions :
Comment on fait apparaitre la colonne C ?
Comment enlever le bouton "Afficher questionnaire" ? (celui qui ne sert plus à rien)
Comment renommer le "CommandButton" ?

Merci

pascal_21
 Posté le 30/11/2010 à 23:17 
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Astucien

bonsoir

content que ça te plaise, mais je n'ai fourni ce tableau qu'a titre d'exemple (il ne saurait être question de s'en servir comme ça)

maintenant il va falloir te mettre un peu au boulot

tu es venu ici pour chercher des infos pas pour y faire ''tes courses''

sur les forums de ce genre, il est toujours demandé un minimum de travail

maintenant que tu sais que l'on peut le faire avec excel

prépares un tableau avec la mise en page que tu souhaites (avec le nombre de questions que tu souhaites y mettre)

et après on verra pour y installer le code qui te convient

à te lire!!



Modifié par pascal_21 le 30/11/2010 23:20
MYR
 Posté le 01/12/2010 à 04:50 
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Petit astucien

Ben justement ! La prochaine étape était de te demander le mode d'emploi succinctement pour savoir dans quelle direction me diriger pour apprendre à faire et adapter plus précisément selon mon besoin ...
Dans l'immédiat, le plus urgent aurait été de rendre accessible la colonne "C".

Merci.

pascal_21
 Posté le 01/12/2010 à 07:47 
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Astucien

bonjour

voila une autre version (la dernière) sur laquelle travailler à toi de te mettre au travail

dernière version

pascal_21
 Posté le 05/12/2010 à 10:20 
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Astucien

bonjour

j'aurais bien aimé connaitre la suite

savoir si ça convenait et occasionnellement un "ptit merci"

MYR
 Posté le 05/12/2010 à 13:48 
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Petit astucien

Merci pascal_21,

Comme tu as pu le constater le message n'a pas été mis en "résolu". Le merci serait arrivé en temps voulu après ma "phase d'exploration" de ton fichier Excel. Je te suis reconnaissant pour le travail que tu as effectué et de l'aide apportée.

Il va sans dire que ce fichier a besoin d'améliorations, mais je ne vais pas trop tirer sur la corde, tu en as déjà suffisament fait.
Je vais donc continuer à questionner dans quelques temps d'autres âmes charitables.

Pour simple info : Le merci tardait à venir parce que il y avait un "os" dans le fonctionnement. Si je t'avais remercié trop tôt, le sujet aurait été considéré comme une affaire terminée. Ce n'était pas le cas, le logiciel était totalement inutilisable. J'ai cependant trouvé l'explication du disfonctionnement.
Pour que l'affaire puisse servir aux autres personnes (n'est-ce pas la finalité d'un forum comme celui-ci ?), sachez que si vous copiez-collez un listing dans ce genre de truc dans une feuille avec des "macro", et que dans ce listing il y a les mots "vrai" et/ou "faux", ça ne fonctionnera pas et vous risquerez de vous gratter la tête pendant longtemps. Ca peut paraitre évident lorsque c'est dit comme ça après coup, mais quand vous copiez-collez un listing de plusieurs centaines de mots sans les avoir épluchés au préalable, on peut avoir envie de s'arracher les cheveux, car le message d'erreur, il ne vous dit pas poourquoi ça merdouille ...

Encore merci.



Modifié par MYR le 05/12/2010 13:52
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