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 Disparition de disque dur pendant copie
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cpp
  Posté le 01/10/2020 @ 16:27 
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Nouvel astucien

Bonjour,

Sur un Win7/32

Je faisais une assez grosse sauvegarde (+20 Go, 20.000 fichiers) sur un disque interne d'1 To utilisé à moitié, et le disque a disparu pendant l’opération. Je le retrouve en redémarrant (parfois avec un ChkDsk automatique assez long), et rebelote.

Au début j'ai pensé que le disque avait peut-être un souci. Ensuite je me suis demandé si le nombre de fichiers pouvait être un problème pour un Win7/32. J’ai soulagé le disque en supprimant des données et en zipant des fichiers pour en diminuer le nombre. Depuis cela semble fonctionner normalement.

Existe-t-il une limite connue par rapport au nombre de fichiers sur un disque pour ce genre de config ?

Merci

cpp



[Configuration automatique à compléter]
Windows 7
Firefox 77.0

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poussebois
 Posté le 01/10/2020 à 17:09 
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  Maître astucien

Bonjour et bienvenue sur PC Astuces ,

Comment effectues-tu la copie : par copié/collé ? À l'aide d'un logiciel spécialisé ? Si oui, lequel ?

Teste ton Disque dur avec CrystalDiskInfo, téléchargeable ici

@ +

Daneel Olivaw
 Posté le 01/10/2020 à 17:24 
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  Maître astucien
Super_GEGE
 Posté le 03/10/2020 à 23:44 
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  Astucien

Dans tous les cas, commence par écouter Poussebois en le testant avec crystaldiskinfo.

Le disque, pas Poussebois. 😜

Regarde les chiffres. "correct n'étant pas suffisant.

" Ne te formalise pas, plus ils sont longs dans les rubriques importantes et moins c'est bon.

Sinon, dans les menus, tu peux passer les chiffres de l'hexadécimal en base 10 mais ça ne changera pas grand chose à ta l'interprétation.



Modifié par Super_GEGE le 03/10/2020 23:47
Gazby
 Posté le 04/10/2020 à 00:43 
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Astucien

Bonjour,

J'utilise Windows 7 et ce problème m'est arrivé. Je crois que Daneel Olivaw a donné la véritable raison du dysfonctionnement.
Ce n'est pas un problème du nombre de fichiers ou de taille des disques dur puisque j'utilise des disques de toutes tailles. Mes deux plus gros disques de sauvegarde préservent les informations de plusieurs disques dur dans des répertoires qui portent les noms des disques que je sauvegarde.
Ces disques font 8 téra octets et sont à moitié plein. Par rapport à ce que je sauvegarde 20 000 fichiers c'est ridiculement petit. Un fichier de 20 giga octets n'a rien d'exceptionnel lorsqu'on sauvegarde des travaux de vidéo en AVI. J'ai trois autres disques intermédiaires de 4 téra octets.
Comme mes boîtiers de disques externes comportent plusieurs interfaces, quand cela m'arrive pour un disque donné je change le type de connexion et j'inscris ensuite sur le boitier que c'est celle-ci qu'il faut utiliser. En effet cela dépend de l'interface connecté à la machine. D'autres boîtiers n'auront pas ce problème.
Types d'interfaces utilisés : Sata, USB, fireware (IEE1394).

Maintenant si quelqu'un trouve le correctif je suis preneur puisqu'il doit bien encore se trouver quelque part sur un serveur.

Comme j'utilise l'antique programme du ressource kit de Windows NT4 robocopy pour faire mes copies, je vois tout de suite le problème car il est très riche en options de ligne de commande et on peut créer un fichier de log. Je lance ce programme à partir de plusieurs dizaines de fichiers batch dédiés aux manipulations effectués avec ce programme et ces fichiers comportent les options adéquates.


A+ Gazby.




Modifié par Gazby le 04/10/2020 00:58
Daneel Olivaw
 Posté le 04/10/2020 à 00:59 
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  Maître astucien
w36xb2w
 Posté le 04/10/2020 à 09:12 
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  Astucien

Bonjour Cpp

Peut être seulement un souci de câble USB.

D'autre part des gros disques n'est surtout pas une solution.

J'ai un de 2 T qui est mort de sa belle mort, heureusement que j'ai un tas de 320 Go ou je ne met sur chaque que les mêmes extensions ( vidéo, photo, musique , logiciels) et en double.

poussebois
 Posté le 04/10/2020 à 09:42 
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  Maître astucien

Bonjour ,

Il faut croire Daneel .

Il est bien plus compétent que la plupart d'entre nous . S'il parle d'un bug connu de W7, c'est que c'est vrai . Qui d'entre nous le savait ? Pas moi en tout cas .

Pas la peine de chercher autre chose qui ne peut être qu'hypothèse sans fondement .

@ +

Super_GEGE
 Posté le 04/10/2020 à 11:02 
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  Astucien

Un disque qui a un comportement comme celui-là peut tomber immédiatement en panne.

Dans la très grande majorité des cas la panne est due au disque lui-même.

La logique et la prudence veulent que l’on s’assure que ce n’est pas le cas, ensuite seulement on commence à investir mais pas le contraire.

Quand tu vas chez le docteur, est-ce qu’il commence le traitement avant de s’assurer de la maladie ?



Modifié par Super_GEGE le 04/10/2020 11:11
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enigma7
 Posté le 04/10/2020 à 11:11 
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Astucien

w36xb2w a écrit :

D'autre part des gros disques n'est surtout pas une solution.

J'ai un de 2 T qui est mort de sa belle mort, heureusement que j'ai un tas de 320 Go ou je ne met sur chaque que les mêmes extensions ( vidéo, photo, musique , logiciels) et en double.

Ce que tu as écrit m'interpelle. J'ai mon disque externe de sauvegarde de 2.4 Go qui n'as pas eu de problèmes depuis des années qu'il est en utilisation.

Tu peux développer ce qui t'est arrivé ( dégradation du disque , marque spécifique, logiciel utilisé pour la sauvegarde, ou autres )



Modifié par enigma7 le 04/10/2020 11:12
Super_GEGE
 Posté le 04/10/2020 à 11:16 
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  Astucien

Perso, j’ai abandonné les petits disques car c’est bien plus facile de gérer uniquement un gros disque et sa copie que plusieurs disques et plusieurs copies et rend les sauvegardes complexes.

Plus tu multiplies les disques et plus tu multiplies le risque de pannes quand ils vieillissent.



Modifié par Super_GEGE le 04/10/2020 11:17
w36xb2w
 Posté le 04/10/2020 à 12:01 
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  Astucien

Bonjour

Le jour au vous aurez un gros hdd qui lâche vous comprendrez .

Le mien pas très vieux, a lâché d'un seul coup , j'ai pu récupérer le maximum, j'ai ensuite essayé de le formater en vain.

J'ai aussi essayé de remettre en état d'autres gros disques de PC que l'on m'a donné , idem.

Donc je persiste et signe pour les maxi 500 Gb.

Super_GEGE
 Posté le 04/10/2020 à 12:24 
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  Astucien

w36xb2w a écrit :

Bonjour

Le jour au vous aurez un gros hdd qui lâche vous comprendrez .

Le mien pas très vieux, a lâché d'un seul coup , j'ai pu récupérer le maximum, j'ai ensuite essayé de le formater en vain.

J'ai aussi essayé de remettre en état d'autres gros disques de PC que l'on m'a donné , idem.

Donc je persiste et signe pour les maxi 500 Gb.

Tu n’as pas compris.

Tu aurais eu une copie de ton gros disque, tu n’aurais rien perdu.

enigma7
 Posté le 04/10/2020 à 13:29 
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Astucien

w36xb2w a écrit :

Bonjour

Le jour au vous aurez un gros hdd qui lâche vous comprendrez .

Le mien pas très vieux, a lâché d'un seul coup , j'ai pu récupérer le maximum, j'ai ensuite essayé de le formater en vain.

J'ai aussi essayé de remettre en état d'autres gros disques de PC que l'on m'a donné , idem.

Donc je persiste et signe pour les maxi 500 Gb.

Ok c'était quelle marque si je puis me permettre ?

w36xb2w
 Posté le 04/10/2020 à 14:18 
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  Astucien

Bonjour

C'est un WD et bien évidemment j'avais des copies de pratiquement tout depuis des années sur d'autres hdd plus petits. Mais par sécurité j'ai recherché sur ce dernier ce qui pouvait être récupéré ensuite j'ai fait la recherche des doublons et mise a jour..

J'ai tout en double hdd et je ne mélange pas

1 près de 20000 Photos

1 de 15000 musiques

1 de 800 films

1 de pas mal d'utilitaires

1 de four tout



Modifié par w36xb2w le 05/10/2020 09:01
beorcs
 Posté le 04/10/2020 à 16:44 
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  Astucien

Super_GEGE a écrit :
w36xb2w a écrit :

Bonjour

Le jour au vous aurez un gros hdd qui lâche vous comprendrez .

Le mien pas très vieux, a lâché d'un seul coup , j'ai pu récupérer le maximum, j'ai ensuite essayé de le formater en vain.

J'ai aussi essayé de remettre en état d'autres gros disques de PC que l'on m'a donné , idem.

Donc je persiste et signe pour les maxi 500 Gb.

Tu n’as pas compris.

Tu aurais eu une copie de ton gros disque, tu n’aurais rien perdu.

, Je viens d'acheter un DD externe de 3 To (Toshiba) pour des sauvegardes que j'ai déjà en double sur des DD externes (également Toshiba) mais qui commencent à être engorgés, pas par mes sauvegardes, mais par des conférences, videos, arts martiaux, documents, ...etc : que penses tu de cette marque au point de vue fiabilité ?

Daneel Olivaw
 Posté le 04/10/2020 à 16:51 
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  Maître astucien

J'ai des disques USB de 4 TO, 2 TO actuellement je suis sous Win 10. Jamais eu de problème de copie, même avec des fichiers de 40 GO (Copie de Blu-Ray).

Par contre, quand j'étais sous Win 7 ( il y a (très) logtemps), j'avais ce problème, que j'avais imputé d'abord au disque, puis au boitier USB, mais qui a été résolu par l'installation du patch.

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beorcs
 Posté le 04/10/2020 à 18:08 
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  Astucien

Daneel Olivaw a écrit :

Par contre, quand j'étais sous Win 7 ( il y a (très) logtemps), j'avais ce problème, que j'avais imputé d'abord au disque, puis au boitier USB, mais qui a été résolu par l'installation du patch.

, Quel patch A-t-on besoin d'un patch pour utiliser un DD externe de 3 To sur une machine sous W7 ?

Daneel Olivaw
 Posté le 04/10/2020 à 18:12 
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  Maître astucien
beorcs a écrit :
Daneel Olivaw a écrit :

Par contre, quand j'étais sous Win 7 ( il y a (très) logtemps), j'avais ce problème, que j'avais imputé d'abord au disque, puis au boitier USB, mais qui a été résolu par l'installation du patch.

, Quel patch A-t-on besoin d'un patch pour utiliser un DD externe de 3 To sur une machine sous W7 ?

Quelque soit la capacité.

https://forum.pcastuces.com/disparition_de_disque_dur_pendant_copie-f3s32226.htm?page=1&#6233792

https://forum.pcastuces.com/disparition_de_disque_dur_pendant_copie-f3s32226.htm?page=1&#6234650

beorcs
 Posté le 04/10/2020 à 18:51 
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  Astucien

, Merci beaucoup, très intéressant.

mais comme ça ne m'est jamais arrivé, je suis un peu rassuré.

Je viens de visiter tes liens (Microsoft). Si on était à jour, il ne devrait pas y avoir de souci ( j'ai en permanence entre 2 et 4 DD externes connectés par USB ).

Gazby
 Posté le 06/10/2020 à 03:46 
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Astucien

Bonjour,

Il est ridicule de penser que des petits disques sont meilleurs que des disques de grande capacité.
Les grands disques sont plus rapides et plus fiables grâce aux avancées techniques.
Cela ne veux pas dire que les vieux disques ne valent rien puisque moi-même j'en utilise qui continuent de fonctionner malgré les années qui passent.
Les deux disques de ma machine principale que j'utilise depuis 10 ans passé fonctionnent tous les jours et font 1TO et tournent à 7500 t/mn.
J'ai encore quelque disques de 350 GO et même moins mais je les utilises très rarement.
Tous les disques que j'achète depuis plusieurs années sont des disques pour NAS prévus pour fonctionner dans un environnement difficile ou la chaleur règne en maître. Ils sont plus fiables que les autres car ils sont prévus pour fonctionner en raid. Il sont un peu plus chers mais jusqu'à maintenant aucun n'est tombé en panne.
Deux de mes disques de sauvegarde qui font 8To font exceptions. C'était une affaire sur Amazone Espagne que j'avais vu dans les publicités de ce site. Comme c'était l'alliance de deux grandes marques j'ai essayé et jusqu'à maintenant leur fonctionnement est irréprochable.
Comme je l'ai déjà dit en changeant d'interface j'avais résolu les problèmes de déconnexion pendant les sauvegardes.
Dans ces cas là il ne faut pas oublier de lancer un chkdsk /f sur le disque qui s'est déconnecté après une reconnexion satisfaisante car il peut y avoir discordance entre les données écrites et les tables correspondantes.

A+ Gazby.

Daneel Olivaw
 Posté le 06/10/2020 à 04:01 
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  Maître astucien

Il faut faire la distinction entre disques de grande capacité (jusqu'à 4 TO) et les disques de très grandes capacités.

Les disques jusqu'à 4 TO sont aussi fiables que les 1, 2, 3, TO, ou 500 GO.

Par contre, les disques de 6 TO et plus ont un taux de retour SAV supérieur aux autres.

Il faut faire attention à l'interface USB quand il s'agit de disque de 6 TO ou plus. Certains boitiers USB ne supporte pas les disques de plus de 4 TO.

Il y a eu un exemple sur ce forum, un disque 6 TO monté en USB (montage maison) avait les mêmes problèmes. Une fois connecté en interne en SATA, il fonctionnait parfaitement.

Bien sûr, un disque externe vendu avec son boitier USB ne devrait pas avoir ce problème.

Gazby
 Posté le 06/10/2020 à 04:47 
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Astucien

Re-bonjour,

Mes disques de 8To fonctionnent sur des ports en USB3. Je me suis mal expliqué à ce sujet. Ce sont les seuls disques qui étaient vendus avec le boîtier.
En ce qui concerne les autres disque NAS j'ai moi-même choisi le boîtier dans la marque ICY-BOX et les plus gros font 4GO.
La fiabilité ne dépend pas que de la taille mais du fabricant et de l'utilisation prévue pour le disque. Les disques NAS sont plus performant et plus résistants que les autres quand on les utilises de manière individuels et qu'ils sont donc soumis à des conditions de travail moins éprouvantes qu'en raid.
Dans mon expérience personnelle sur mes ordinateurs j'ai eu plus d'ennuis avec les disques de faible capacité qu'avec les gros disques. J'ai perdu plusieurs disques de 500 Go et moins par exemple.
Je ne parle pas de mon expérience au boulot car il s'agissait de disques qui fonctionnaient 24h sur 24 en RAID avec une interface SCSI.

A+ Gazby.



Modifié par Gazby le 06/10/2020 04:48
beorcs
 Posté le 06/10/2020 à 16:14 
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  Astucien

Daneel Olivaw a écrit :

Il y a eu un exemple sur ce forum, un disque 6 TO monté en USB (montage maison) avait les mêmes problèmes. Une fois connecté en interne en SATA, il fonctionnait parfaitement.

Bien sûr, un disque externe vendu avec son boitier USB ne devrait pas avoir ce problème.

Bonjour,

Le SATA : plus rapide, plus fiable . . .--> question candide, alors : ne serait-il pas mieux, dans ce cas, de disposer systématiquement de prises SATA sur le boitier côté extérieur, à côté de ses prises USB, pour pouvoir connecter les DD externes en SATA ?



Modifié par beorcs le 06/10/2020 16:15
Daneel Olivaw
 Posté le 06/10/2020 à 16:43 
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  Maître astucien
beorcs a écrit :

Bonjour,

Le SATA : plus rapide, plus fiable . . .--> question candide, alors : ne serait-il pas mieux, dans ce cas, de disposer systématiquement de prises SATA sur le boitier côté extérieur, à côté de ses prises USB, pour pouvoir connecter les DD externes en SATA ?

Plus rapide, non (USB-3), plus fiable, ça dépend du boitier.

Je ne parle pas d'interface USB contre eSATA, mais de certains boitiers USB qui ne supportent pas les disques de très grande capacité.

Quand on achète un boitier USB vide pour y mettre un disque, il faut voir dans sa dadasheet s'il accepte les disques de 6 TO et plus.

Le connecteur eSATA est le pire connecteur qu'il m'ait été donné de voir et d'expérimenter.

Câble rigide, connecteur tenant par un minuscule clip. Tousser un peu trop fort avec les coudes sur la table fait sauter le connecteur.

Enfin, c'était il y a dix ans. Je ne sais pas si le connecteur a été amélioré depuis.

Question vitesse, l'USB-3 n'a rien à envier au eSATA et en plus elle fournit l'énergie pour des disques 2,5".



Modifié par Daneel Olivaw le 06/10/2020 16:47
Gazby
 Posté le 07/10/2020 à 01:59 
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Astucien

Bonjour,

Avec les essais que j'ai effectué avec mes boitiers il m'a semblé qu'avec le sata c'était plus rapide qu'en USB3 mais par contre effectivement le connecteur SATA est un peu plus chatouilleux. Maintenant la plupart du temps j'utilise l'USB 3 dont le connecteur semble mieux étudié.
Ceci après m'être retrouvé une fois avec un écran bleu lors de ma connexion en SATA ce qui est très très rare sur ma machine.
Il est évident que ça dépend de la version du SATA. Vu que ma machine était prévu pour ça c'est très optimisé.
J'utilise aussi le firewire. C'est plus lent que l'USB3 mais ça fonctionne toujours à fond de manière impeccable et sans mauvais contact. C'est plus fiable et plus rapide que l'USB2 parce que ça fonctionne toujours à pleine vitesse ce qui n'est pas le cas de l'USB2.
Dès le départ la norme firewire (IEE1394) était prévu pour le transfert de gros fichiers vidéo à plein gaz.
il m'arrive de sauvegarder plusieurs disques à la fois avec des disques sources et cibles différents alors j'utilise plusieurs interfaces différentes quand je n'ai plus de place en USB3.

A+ Gazby.

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