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 Du Son, du vrai du bon, du top avec la tech actuelle...
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regedice
  Posté le 15/09/2018 @ 23:36 
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Astucien

Hello tout le monde,

Je ne sais pas pour vous, mais qu'est-ce que le marché de l'Audio destiné au home cinéma me déçoit !

Mais est-ce que les gens qui conçoivent ces amplis A/V s'en servent un minimum ou pas ?

Je passe mon temps, depuis quelques mois à consulter les appareils et surtout à regarder le dos des appareils, là où se trouvent les connecteurs et c'est là que se trouve le drame !

Par exemple, pourquoi continue-t-on à proposer des connexions optiques, alors qu'on sait que le COAX fait parfaitement le job et est bien plus pratique ?

Pourquoi on met encore des connexions AV (appelée composite), maintenant nous sommes en HDMI, on est plus là pour rigoler !

Pourquoi pas un ne propose simplement des HDMI + 2 coax + 3 paires de cinchs et basta ?

Et on en parle de ces décodages de plus en plus débiles ? 7.1, 9.2, 11.2, etc... ? Les gens ne savent même pas brancher convenablement 5 HP et un subwoofer, alors des machins accrochés au plafond, on va pas y aller tout de suite...

La dernière norme, le "Auro 3D" !?

Ah oui, petite blague pour rire... Regardez bien ces deux images...

Vous avez vu la blague ou pas ? Bref, le marché de l'audio home cinéma va mal !

Mais je voulais savoir s'il existait un décodeur qui décode tout jusqu'au Dts X, Atmos, etc... Qui permettrait d'exploiter un ampli ayant les entrées 5.1/7.1 analogiques ?

Histoire de ne pas devoir jeter un ampli de qualité, juste parce qu'on a sorti une nouvelle norme audio.

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regedice
 Posté le 16/09/2018 à 00:12 
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Astucien

regedice
 Posté le 16/09/2018 à 00:25 
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Astucien

nainconnu.bis
 Posté le 16/09/2018 à 10:48 
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Astucien

Message original par regedice

Hello tout le monde,

Je ne sais pas pour vous, mais qu'est-ce que le marché de l'Audio destiné au home cinéma me déçoit !

Mais est-ce que les gens qui conçoivent ces amplis A/V s'en servent un minimum ou pas ?

Je passe mon temps, depuis quelques mois à consulter les appareils et surtout à regarder le dos des appareils, là où se trouvent les connecteurs et c'est là que se trouve le drame !

Par exemple, pourquoi continue-t-on à proposer des connexions optiques, alors qu'on sait que le COAX fait parfaitement le job et est bien plus pratique ?

Pourquoi on met encore des connexions AV (appelée composite), maintenant nous sommes en HDMI, on est plus là pour rigoler !

Pourquoi pas un ne propose simplement des HDMI + 2 coax + 3 paires de cinchs et basta ?

Et on en parle de ces décodages de plus en plus débiles ? 7.1, 9.2, 11.2, etc... ? Les gens ne savent même pas brancher convenablement 5 HP et un subwoofer, alors des machins accrochés au plafond, on va pas y aller tout de suite...

La dernière norme, le "Auro 3D" !?

Ah oui, petite blague pour rire... Regardez bien ces deux images...

X X X X X X X X X X X X X X X

Vous avez vu la blague ou pas ? Bref, le marché de l'audio home cinéma va mal !

Mais je voulais savoir s'il existait un décodeur qui décode tout jusqu'au Dts X, Atmos, etc... Qui permettrait d'exploiter un ampli ayant les entrées 5.1/7.1 analogiques ?

Histoire de ne pas devoir jeter un ampli de qualité, juste parce qu'on a sorti une nouvelle norme audio.

Réfléchis un peu avant de te plaindre de tout et de son contraire !

La réponse [ dans ton cas ] est toute simple car tu te plaindrais également d'être obligé de remplacer tout ton ancien matériel du fait que tu ne pourrais plus le connecter et l'utiliser avec le nouveau matériel que tu viens d'acheter !

comme tu l'as fait dans ce sujet https://forum.pcastuces.com/sujet.asp?f=1&s=193415 dans le forum XP

donc inutile de jouer les " vierges effarouchées "

.

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.

jujube2
 Posté le 16/09/2018 à 11:08 
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  Astucien

Se plaindre puis faire les demandes et les réponses ça doit ête un truc pour s' occuper ???

regedice
 Posté le 17/09/2018 à 10:36 
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Astucien

Je dis que les fabricants ne sont pas très cohérents, ils veulent proposer du matériel et des normes très avant-gardistes, tout en continuant à proposer des trucs obsolètes...

Des connecteurs "Cinch" (ou RCA) pour de la vidéo (CVBS) franchement ?

Autant mettre des péritèls derrières pendant qu'ils y sont !

La connectique YUV, aller, pourquoi pas, mais on ne peut pas parler de 4K HDCP 2.2, DolbyDigital ou Dts en 9.2 ou 11.2, en proposant du CVBS et du YUV !?

Pour l'audio, pour les lecteurs CD, la fibre optique n'est pas pratique, quand c'est de la vrai, c'est très court et cassant et la plupart des fibres optiques pour lecteurs CD sont en plastique et vieillissent avec le temps, alors qu'un COAX fait parfaitement l'affaire et est bien plus pratique !

Ceci étant pour la part technique 2018 !

Pour ma recherche, je me dis qu'un appareil capable de prendre le son sur un HDMI qui irait à la TV et qui permettrait d'extraire les signaux actuels Dts-MA, Dts X, Dolby Atmos, etc... Serait bien pratique et en fait, on aurait alors besoin que d'un ampli avec les entrées cinch correspondantes pour ne plus avoir à jeter la partie la plus lourde et imposante = étage finaux !

Lorsque j'ai posté ce sujet l'autre jour, j'ai vu qu'il n'y a eu que très peu de carte pour PC capable de gérer et de décoder des signaux pour permettre à un PC d'être un réel lecteur home cinéma.

regedice
 Posté le 17/09/2018 à 11:07 
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Astucien

Intéressant ça -> https://www.gizdev.com/get-dolby-atmos-sound-system-dts-audio-with-realtek-mod-driver/

Dommage pour les commentaires qu'on peut lire juste en-dessous...

Super_GEGE
 Posté le 17/09/2018 à 14:01 
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  Astucien

Je suis également très déçu par les home-cinéma.

Le réglage automatique des enceintes en générant un bruit ne fonctionne pas correctement.

Les menus sont extrêmement compliqués quand au son, la plupart du temps, je suis en son stéréo 7.1 parce que beaucoup de chaines sont en mono ou dolby.

J'ai un Yamaha RXV-677 dont je ne suis pas content. Le son est trop plat.

Avant, j'avais un DENON AVR 3802 très haut de gamme avec un son extra mais, il faut au minimum avoir un diplôme d'ingénieur du son pour le faire fonctionner. Le mode d'emploi est décourageant ce qui fait que même après une cinquantaine de lectures, on finit par rester sur les mêmes réglages sous peine de perdre le son pendant plusieurs jours Néanmoins, le son pétait grave.

Je l'ai changé à cause de la connectique (pas de hdmi et parce qu'il ne gardait plus en mémoire les réglages et l'affichage sur le devant était comme tronqué. Néanmoins, on pouvait malgré tout le régler grâce à l'affichage sur la TV.

Je l'ai mis dans un coin car ça me fait mal au coeur de le jeter.

Jean_Aymard
 Posté le 17/09/2018 à 14:06 
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Astucien

Bonjour

N'oubliez pas que la majorité des Français écoutent du MP3 dans la voiture ou à la maison

Que l'écoute d'une bonne musique a presque disparu avec l'arrivée des premiers CD audio.

C'est d'ailleurs pour cela que certains mélomanes rachètent des platines tourne-disques et des vinyles

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pétard77
 Posté le 17/09/2018 à 14:45 
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Petit astucien

Bonjour

"Autant mettre des péritèls derrières pendant qu'ils y sont !"

Tout le monde n'a pas :

- la chance de mettre des milles et des cents dans du multimédia haut de gamme et en changer tous les quatre ans au gré des nouveautés.

- la chance de pouvoir s'offrir une télé 4K (pourquoi faire d'ailleurs / y a combien de programmes et de films actuellement en 4K ?) C'est rentable la 4K ?

- La chance de pouvoir s'offrir la nouvelle télévision avec le prochain format qui n'est pas encore commercialisé.

- la chance de pouvoir transférer l'intégralité de sa collection Bétamax ou VHS sur DVD.

- la chance de pouvoir faire la différence en écoute entre une chaîne HIFI à 500€ et une chaine HIFI à 5 000€ ; surtout lorsque la personne a des acouphènes.

- la chance de pouvoir s'offrir un auditorium à XX XXXX € car s'offrir une chaîne de ce prix là pour la disposer dans une pièce d'appartement ; c'est faire insulte au concepteur.

- le besoin d'épater la galerie avec un multimédia dont on ne sait pas utiliser le 1/100 de ses possiblités. Mais cela fait bien dans la conversation.

C'est pour tout celà et pour beaucoup d'autres choses que les fabricants continuent de fabriquer aux anciennes normes. C'est une question de politique de marché.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de VRAIS mélomanes ; mais ils font ce qu'il faut pour jouir de leur musique préférée. A ceux-là je leur dis : respect.

Je dis que la HIFI c'est comme la bagnole. Pour certains c'est devenu un statut social.

C'est pour certains de ces paramètres que j'ai toujours mes enceintes Kenwood de 50 watts, mon ampli Denon, mon lecteur de CD Philips (que je viens de sauver de la poubelle), mon tuner Luxman, mon équalizer ADC ; qui datent des années 1990. Parceque tous ces éléments correspondent à mon esthétique du son, à ma physiologie profonde.

Il n'y a pas besoin d'inverstir une fortune ou d'acquérir les dernières technologies pour frissonner de plaisir en écoutant un adagio de Barber, un 1492 de Vangelis ou un "lemon incest" de Gainsbourg.



Modifié par pétard77 le 17/09/2018 14:48
DoubleZéro
 Posté le 17/09/2018 à 15:29 
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Petit astucien

pétard77

absolumentoutàfaitdacordavectoi ! (je suis en train de simplifier un max ma façon d'écrire).

Il ne m'arrive jamais de me rendre chez mon boucher avec ma Lamborgini.

D’ailleurs, je n'ai pas de boucher...

pétard77
 Posté le 17/09/2018 à 16:38 
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Petit astucien

Bonjour

"Que l'écoute d'une bonne musique a presque disparu avec l'arrivée des premiers CD audio."

Tu as raison.

Quitte à y mettre le prix autant avoir un support musical de qualité qui soit en rapport avec la chaîne. Si c'est pour écouter du MP3 standard.....

Mais dès le départ le CD a été mal jugé ; par contre je pense que l'on peut écouter de la musique de qualité même si c'est sur CD. Il suffit que le codec soit moins ou pas destructeur.

Après c'est une histoire de capacité du support. Mais comme il faut en mettre toujours plus dans le même espace ; alors on "écrase" en dénaturant.

Il est vrai que le son d'un disque vinyle, d'après des puristes, est plus "chaud", plus "enrobé" ; tout comme les amplis à lampes sont plus représentatifs, d'après ces mêmes puristes, de la réalité comparativement au CD.

Mais les aborigènes d'Australie avec leur didgeridoo prennent autant leur pied en écoutant leur musique que nous avec notre numérique. Didgeridoo qui se marie d'ailleurs très bien avec la musique électronique.

Super_GEGE
 Posté le 17/09/2018 à 17:40 
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  Astucien

je me souviens du standard La Hi-Res Audio mais je ne l'ai pas vu dans le commerce.

pétard77
 Posté le 17/09/2018 à 21:17 
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Petit astucien

"absolumentoutàfaitdacordavectoi !"

C'est quoi ton logiciel de compression ? SMS ? Connais pas. C'est bien ?

@+

regedice
 Posté le 18/09/2018 à 11:51 
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Astucien

Super_GEGE a écrit :

je me souviens du standard La Hi-Res Audio mais je ne l'ai pas vu dans le commerce.

Si si ça existe, on voit cela beaucoup sur des balladeurs d'un nouveau genre !

Ils sont devenus totalement fous de ce côté là aussi ! 4 Minutes = Plus de 200Mo de données !

J'ai acheté un machin chinois bien noté, mais finalement totalement naze au niveau de ces paramètres, puis j'ai acheté un truc Sony... En achetant ces balladeurs, j'ai appris d'un coup beaucoup de choses sur le Bluetooth !

Ce qui a changé ma manière d'appréhender l'achat d'un casque BT et qui m'a amené à un constat: "Personne n'y connaît quoi que ce soit en BT et du coup les fabricants font ce qu'ils veulent sur ce marché !"

Bref, pour ton super ampli, tu as les entrées, il te faudrait un de ces "extracteurs" de signal HDMI et tu auras ainsi un super son !

Je suis d'accord avec toi, sur ces systèmes de réglage automatisé basé sur une micro tout pourri encapsulé dans un châssis en plastok !

Bref, j'ai testé cela une fois, ça fait un bruit dégueulasse pendant x minutes pour arriver à un son ignoble que j'ai dû intégralement régler à l'oreille et avec les paramètres de l'ampli.

Le premier choc fut l'écoute du son en stéréo ! Car acheter un ampli A/V c'est bien pour les films, le dolby etc... Mais pour le son stéréo venant de morceaux de musique, là c'est la déprime !

J'en reviens à ces balladeurs Hi-Res... J'écoute leur super morceau encoder dans une norme nouvelle, puis je mets de simples MP3 que je connais et qui donnent très bien, ben là, c'était juste dégueulasse, comme si on avait fait en sorte de dégrader le son du mp3 pour que les gens lâchent cette norme ?!

Ben là c'est pareil, le son stéréo = Beurk !

Mon ampli précédent, Dolby prologic, donnait nettement mieux en stéréo, mais je ne vais pas garder 2 amplis dans le salon.

La plus grande avancée de ces 10 dernières années, ce sont ces minis enceintes BT, qui produisent des sons incroyables pour des enceintes minuscules !

Concernant la qualité du son que le CD Audio aurait tué, il faut savoir plein de truc, comme les enregistrements, les traitements du son analogique ou numérique, les différentes méthodes d'enregistrement où le mot "compression" fait son apparition...

Il faut savoir que le CD n'est qu'un support de données, ce sont les traitements effectués sur ces données qui va révéler un bon ou un mauvais son !

Le MP3 est excellent s'il est bien traité. Il y a 2 morceaux sur la toile de Daft Punk, des remix, il suffit de les écouter pour se rendre compte à quel point le MP3 peut être bon !

Maintenant c'est une question de propriété, alors Apple est venu avec son M4A ! Même Microsoft a essayé avec son WMA, mais sans succès !

Si on veut utiliser une platine avec ses vinyles, on peut, mais il faut un ampli "libre" dont la bande passante n'est pas coupée entre 20 et 20'000hertzs et il faut aussi des HP qui suivent ! Des HP qui reproduisent des infra et ultra sons, ça ne courre pas les rues.

Il existe aussi des appareils dédiés au mp3 qui savent le rendre encore plus beau, comme si ils arrivaient à compléter ce qui manque, j'ai ça dans l'auto, autant dire que c'est impressionnant.

Bref, le son est aux mains de fabricants qui mènent les gens dans des directions qui ne sont pas les bonnes et c'est vraiment dommage pour nos oreilles !!!



Modifié par regedice le 18/09/2018 11:54
pétard77
 Posté le 18/09/2018 à 21:50 
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Petit astucien

Bonsoir

"Des HP qui reproduisent des infra et ultra sons, ça ne courre pas les rues."

J'ai dû louper un épisode sur la physiologie de l'oreille humaine et ses possibilités auditives. Sorry !

Je ne savais pas que l'oreille humaine était capable d'entendre des infra et ultra sons. Le chien, oui pour les ultra sons. Merci de me l'apprendre.

Alors sur Wikipedia ils sont à moitié nuls car :

"Le domaine des fréquences sonores perceptibles s'étend, dans les meilleurs cas, de 16 Hz (son grave) à environ 16 000 Hz (son aigu)"

regedice
 Posté le 19/09/2018 à 10:30 
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Astucien

On a toujours parlé d'une ambiance sonore, le son "analogique" rend quelque chose qui ne s'explique pas, comme si on donnait du volume à quelque chose, de la couleur, de l'espace... Et ça en fait partie...

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Super_GEGE
 Posté le 19/09/2018 à 10:52 
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  Astucien

Sur mon ordi, j'étais en 7.1 avec une carte son soundblaster haut de gamme et des enceintes Logitech.

Le son était fabuleux. Je le trouvais presque meilleur que mon home-cinema.

J'ai dû m'en séparer suite à un cambriolage

Je n'ai jamais retrouvé d'enceintes en 7.1 et j'ai pris du 5.1 toujours de chez Logitech mais la "qualité" au-dessus de celles que j'avais.

Et bien, le son n'est pas très bon et le caisson de basse n'a aucun réglage. Je suis très déçu.

regedice
 Posté le 19/09/2018 à 11:46 
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Astucien

Tu as un modèle en mémoire de ce que tu avais et de ce que tu as ?

Il y a fort longtemps, Logitech proposait un petit kit 2.1, super sympa, vraiment pas cher et le son était vraiment pas mal pour la taille et le prix de l'ensemble.

Le haut de gamme c'était un truc qui s'appelait 5500 je crois, un kit 5.1 avec plusieurs entrées et labélisé THX

Le son de ton 5.1 vient de ta carte mère ? Le processeur sonore c'est du Realtek ou un truc du genre ?

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