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 Quelle config pour cet usage pro ?Sujet résolu
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abcinfo
  Posté le 18/01/2019 @ 08:28 
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Petit astucien

Bonjour,

Nous souhaitons changer un pc du bureau (petite TPE, activité de services).

Voici l'usage qui est fait :

- word

- excel

- outlook

- adobe reader

- édition PDF avec Nitro PDF 11 (pour ajouter du texte sur des documents pdf)

- photoshop éléments 2019

- les fichiers sur lesquels nous travaillons sont sur un serveur NAS synology, aucun stockage en local sur la machine, sauf d'éventuels fichiers perso de l'utilisateur.

Il n'y a pas d'usage de 3D, le travail sur les pdf et photoshop consiste à travailler sur des plans d'architectes pour ajouter des indications, N°, couleur de fond etc...

L'ordi actuel sous win 10 intel E4500 avec 2Go de RAM, n'arrive plus à suivre...

Nous avons un budget correct (+ 1000 € HT sans écran).

Nous voulons impérativement du DELL, je n'ai jamais été déçu par eux et tout notre parc est de chez eux.

Voici les 3 machines que j'ai repérée :

1- OptiPlex 5060 Small Form Factor

  • Processeur Intel® Core™ i7-8700 (six coeurs/12 Mo/12T/2T/ jusqu‘à 4,6 GHz/65 W) ; Windows 10/Linux pris en charge
  • 8 Go (2 x 4 Go) DDR4 2 666 MHz UDIMM sans CCE
  • Disque SSD SATA M.2 Classe 20 de 256 Go
  • Carte graphique Intel® intégrée
  • OptiPlex 5060 au format compact avec bloc d‘alimentation 200 W efficace jusqu‘à 85 % (80Plus Bronze)
  • Prix 940 € HT

2- OptiPlex 7060 Small Form Factor

  • Processeur Intel® Core™ i7-8700 (six coeurs/12 Mo/12T/2T/ jusqu‘à 4,6 GHz/65 W) ; Windows 10/Linux pris en charge
  • 8 Go (2 x 4 Go) DDR4 2 666 MHz UDIMM sans CCE
  • Disque SSD SATA M.2 Classe 20 de 256 Go
  • Carte graphique Intel® intégrée
  • OptiPlex 7060 au format compact avec bloc d‘alimentation 200 W efficace jusqu‘à 85 % (80Plus Bronze)
  • Prix 1 010 € HT

3- Precision 3630 Tower

  • Processeur Intel Core i7-8700, 6 coeurs, 12 Mo de mémoire cache, 3,2 GHz, 4,6 GHz Turbo avec carte graphique UHD 630
  • 8 Go (1 x 8 Go) de mémoire DDR4 UDIMM non ECC à 2 666 MHz
  • Disque SSD M.2 PCIe NVMe Classe 40 de 256 Go
  • Carte graphique NVIDIA® Quadro® P620, 2 Go, 4 mDP
  • Dell Precision 3630 au format tour avec bloc d‘alimentation de 300 W efficace jusqu‘à 85 % (80Plus Bronze) sans lecteur de carte SD
  • Prix 1 080 € HT

L'hésitation porte sur les 2 optiplex, le gain de la gamme 7060 par rapport au 5060, est il significatif ? Cela semble se jouer un peu sur la carte mère...

https://www.urtech.ca/2018/09/solved-what-is-the-difference-between-dell-optiplex-3060-5060-7060-lines/

Ensuite, sinon passer sur la gamme précision, qui a une carte graphique en plus, mais en avons nous vraiment besoin ?

Enfin, pas de pb de place chez nous pour la taille du boitier, donc le small form factor ou le tower convient.

Pour finir, pas besoin de me dire que c'est sur dimensionné par rapport à notre usage, nous ne changeons de pc que tous les 10 ans environ, et donc pas de pb financier de ce côté là...

Merci pour votre aide !

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DLUC
 Posté le 18/01/2019 à 09:31 
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  Astucien

Bonjour,

Les carte mère c'est quoi?

Tu sites un SSD mais il n'y a pas d'autre DD sur ces PC bizarre ????

Pour la différence de prix plutôt prendre celui avec carte graphique

A+

abcinfo
 Posté le 18/01/2019 à 10:27 
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Petit astucien

Carte mère aucune idée, je pense que Dell fait fabriquer ses propres cartes ?

Oui ils ont qu'un SSD, on peut prendre des DD en option si on veut, mais inutile pour nous vu qu'on met tout sur le serveur.

Je vais attendre d'autres avis.

longaripa
 Posté le 18/01/2019 à 11:05 
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Petit astucien

Bonjour

Les différences entre les 2 optiplex sont vraiment minimes , négligeables meme .

Le precision est la gamme au dessus . La différence de prix n'est pas énorme , avec SSD plus rapide et carte graphique .

Il faut voir aussi :

Est-ce que Windows est fourni ? et avec la licence ?
Est-ce que le SAV est identique ? retour atelier ou intervention sur site ?

abcinfo
 Posté le 18/01/2019 à 11:17 
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Petit astucien

Bonjour, oui toutes les autres conditions sont identiques win 10 pro 64 bits, sav etc...

Le truc c'est est ce que la carte graphique est vraiment utile dans notre cas ? Je lis de tout et chacun a un avis différent là dessus...

Le SSD en pci est plus rapide c'est ça ?

sonyA330
 Posté le 18/01/2019 à 11:37 
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Astucien

bonjour,

en ce qui concerne Windows, je prendrais une version complète.

abcinfo
 Posté le 18/01/2019 à 11:40 
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Petit astucien

Bonjour, ce n'est pas la question

et je vois mal Dell fournir une version qui ne fonctionne pas

longaripa
 Posté le 18/01/2019 à 11:43 
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Petit astucien

Le PC actuel a t-il une carte graphique intégrée ou séparée ?

Est-ce que cela convient ?

Pour le ssd , un comparatif ici : https://community.spiceworks.com/topic/2016302-dell-ssd-class-20-vs-class-40-performance

La différence ne sera peut-etre pas sensible pour un usage courant ...

Difficile de dire si le precision sera vraiment mieux pour votre usage .
En tout cas , les optiplex semblent suffisants .

abcinfo
 Posté le 18/01/2019 à 11:46 
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Petit astucien

re,

le pc actuel a une carte graphique intégrée.

Je ne sais pas si cela convient, mais en tout cas il est très lent à ouvrir les PDF (fichiers fait par des architectes avec bcp de détail). Raison du changement de machine.

SSD, vu effectivement, ceux en pci semblent bien plus performant.

avec votre dernière phrase vous me mettez le doute

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longaripa
 Posté le 18/01/2019 à 11:53 
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Petit astucien

avec votre dernière phrase vous me mettez le doute

C'est fait expres

C'est parce que c'est difficile à affirmer , dans un sens comme dans l'autre

La lenteur actuelle , a mon avis , vient du manque de mémoire , la machine doit swapper beaucoup , donc solliciter le disque dur .

Avec 8 Go, ca devrait aller mieux .

Pour résumer :

Avec l'optiplex (peu importe lequel) ca devrait fonctionner correctement

Avec le precision, ca fonctionnera correctement sans aucun doute

Apres , c'est une question de budget pour la différence de prix.

Et ce n'est que mon avis perso , vu à travers un forum , et qui n'engage que moi ..

Essayez d'avoir d'autres avis , peut-etre

abcinfo
 Posté le 18/01/2019 à 12:06 
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Petit astucien

Bonjour, on a pensé à la ram sur l'ancien pc mais il est vraiment vieux (10 ans), et pas dit que cela suffise.

Il est bien amorti et a fait le taf pendant toutes ces années, on va le garder en machine de dépannage au cas où.

L'achat de la nouvelle machine ne pose pas de pb financier.

Le truc c'est est ce que la carte graphique apporte vraiment un plus pour la manipulation de fichier PDF / PSD (qui sont de la 2D)...

là le sujet est vaste et incertain au niveau des réponses.

mais du coup j'ai quand même envie de prendre le précision, même si c'est de l'entrée de gamme... qu'en pensez vous ?

fgondard
 Posté le 18/01/2019 à 12:46 
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  Grand Maître astucien

Bonjour,

Le truc c'est est ce que la carte graphique est vraiment utile dans notre cas ?

Je ne suis pas un spécialiste du matériel mais au vu de l'utilisation, bureautique classique somme toute, je ne vois pas l'intérêt d'avoir une carte graphique séparée si ce n'est l'avantage de pouvoir la changer en cas de défaillance. Le module graphique intégré au processeur me semble bien suffisant. D'autant plus qu'il bénéficiera de son refroidissement et des sécurités qui y sont associées. Une source de bruit en moins.

Carte mère aucune idée, je pense que Dell fait fabriquer ses propres cartes ?

Rien de moins sûr. Je pense qu'elles sont fabriquées par des fournissuers spécialisés.

je vois mal Dell fournir une version qui ne fonctionne pas

Sony devais parler d'une version pro plutôt que familiale.

Je partage l'avis de logarica. La machine actuelle n'a que le minimum syndical au niveau RAM. Avec 8 Goctets et un SSD elle devrait être largement suffisante pour ce genre de travaux. Les 6 cœurs de la nouvelle seront sous-exploités. À ma connaissance peu d'applications sont capables d'en tirer profit. Il faut que les programmes aient été conçus pour ça.



Modifié par fgondard le 18/01/2019 12:46
sonyA330
 Posté le 18/01/2019 à 12:57 
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Astucien

oui fgondard.

abcinfo
 Posté le 18/01/2019 à 15:23 
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Petit astucien

Effectivement je n'avais pas pense au risques de panne de la carte graphique séparée...

Apres la config précision a quand même l'avantage d'avoir le disque dur plus rapide !

papyalain01
 Posté le 18/01/2019 à 17:18 
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Astucien

Bonjour
OptiPlex 7060 Small Form Factor est peu encombrant et on peut lui rajouter une carte graphique low-profile si le besoin s'en fait sentir voir flêche n° 14 sur la photo


Le reste est ICI mais s'il n'y a pas de problème de financement le troisième serait mon choix




Modifié par papyalain01 le 18/01/2019 17:18
regedice
 Posté le 18/01/2019 à 18:31 
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  Astucien

DELL fait fabriquer ou assemble ce qui se fait déjà !

Pourquoi ne pas aller dans un shop PC et se faire faire une machine sur mesure ?

Pourquoi ne pas acheter chez un spécialiste de la récupération de machine, un PC d'occasion d'environ 3 ans ?

Les Processeurs i7 existent depuis très longtemps, puisqu'on en est à la 8ème ou 9ème version !

8Go de RAM très bien !

Un bon chipset qui a fait ses preuve

Windows 10 peut aller sur des machines qui ont 10ans, donc aucun souci aussi

Ainsi tu économises ou disons que pour 3-400Euro tu aurais une machine qui t'en coûterait 2000 Aujourd'hui !

Tu pourrais même aller jusqu'à acheter 2 machines, te faire un réseau supportant un plus grand débit, un système de sauvegarde indépendant sur le réseau, etc...

DELL c'est du matos convenable, mais ils ont des gammes aussi, et là, ce que tu choisis est correct sans plus.

Sinon, en faisant faire ta machine par un shop PC, tu peux aussi choisir tes composants, leurs marques, les niveaux de qualité, etc...

cebe
 Posté le 19/01/2019 à 08:08 
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Astucien

Bonjour,

Je ne suis pas professionnel, mais depuis 20 ans j'utilise la gamme pro de Dell... Actuellement le Precision T1700 tourne depuis janvier 2013 sans coup faillir. Le modèle Precision que tu as regardé te fera bon profit. Certes, il est peut-être un peu surdimensionné pour tes besoins actuels. Vu l'évolution des logiciels, les fichiers que tu gères, et pour le peu de différence financière, je n'hésite pas : je choisis le Precision !

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Scapo
 Posté le 19/01/2019 à 08:55 
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  Astucien
papyalain01 a écrit :

Bonjour
OptiPlex 7060 Small Form Factor est peu encombrant et on peut lui rajouter une carte graphique low-profile si le besoin s'en fait sentir voir flêche n° 14 sur la photo


Le reste est ICI mais s'il n'y a pas de problème de financement le troisième serait mon choix


+1 avec Alain.

gorby
 Posté le 19/01/2019 à 09:16 
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Petit astucien

Bonjour,

Les 3 configurations présentées restent, à mon avis, valables.Tout est dans le budget.Si une carte graphique n est pas nécessaire, il vaudrait mieux investir dans une alimentation plus conséquente , en prévision d une évolution, et dans un disque SATA pour la sauvegarde des données.Un lecteur USB multicartes conviendrait également.C'est le mode courant d échange de données, ainsi que la possibilité d un boot depuis cette possibilité.Je pense qu un assembleur devrait proposer des tarifs légèrement inférieurs.

Patoche17
 Posté le 19/01/2019 à 10:31 
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Astucien

Bonjour à tous,

Juste un avis en passant

Au vu de la différence de tarif, je n'hésiterais pas à prendre la troisième configuration et ce, pour plusieurs raisons, si tant est que le choix doive impérativement se porter sur l'une d'entre elles.

1- Je trouve les alimentations de 200 W réduites à leur plus simple expression… certes, il n'y a pas de graveur et de HDD mais c'est quand même le minimum minimorum...

2- Sachant que, qui peut le plus peut, le plus souvent, le moins et que ces configurations sont censées répondre aux futurs besoins des années à venir, j'opterais plutôt pour une configuration équipée d'une carte graphique raisonnable d'autant qu'il faut garder à l'esprit que, sous réserve d'erreur de ma part, l'IGP ne possède pas de mémoire propre et utilise, à la demande, la mémoire RAM générale, diminuant d'autant la capacité de cette dernière… Une carte graphique séparée embarque sa propre mémoire dédiée et laisse les 8 Go de RAM à d'autres usages… pour 70 € HT, le jeu, à mon avis, n'en vaut pas la chandelle…

Bon mais, je le répète, ce n'est que mon avis…

abcinfo
 Posté le 19/01/2019 à 12:35 
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Petit astucien

bonjour, merci c'est effectivement, un peu ce que je me dis, en regardant ces configs.

Après le fait que le modèle choisi dans la gamme précision soit de l'entrée de gamme ne doit pas changer grand chose, car c'est quand même assez HDG en terme de config.

regedice
 Posté le 19/01/2019 à 14:25 
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  Astucien

cebe a écrit :

Bonjour,

Je ne suis pas professionnel, mais depuis 20 ans j'utilise la gamme pro de Dell... Actuellement le Precision T1700 tourne depuis janvier 2013 sans coup faillir. Le modèle Precision que tu as regardé te fera bon profit. Certes, il est peut-être un peu surdimensionné pour tes besoins actuels. Vu l'évolution des logiciels, les fichiers que tu gères, et pour le peu de différence financière, je n'hésite pas : je choisis le Precision !

En même temps, les professionnels ont des usages plutôt figés, toujours les mêmes logiciels, des besoins précis et définis, du bon matériel de qualité, bien choisi, un assemblage normal, un câblage fait sur mesure (à cause du nombre de machines fabriquées). Qu'ils ne soient pas fiables serait très étrange !

Il y a des professionnels qui ont besoin de machines très performantes pour être au top tout le temps et qui changent donc, régulièrement de matériel, ce matériel est récupéré par des spécialistes qui les ré-installes au propre et les revendent à des prix vraiment très intéressant.

Alors acheter un DELL tout neuf d'une gamme moyenne pour un prix X et acheter un DELL d'occasion de la meilleure gamme d'il y a 3 ans pour 2-3x moins cher que le neuf qu'on s'apprête à acheter, c'est à mon avis, du gaspillage !

D'ailleurs je pense que si on laissait à ceux qui en ont les besoins et les moyens d'acheter QUE des machines de la meilleure gamme, les autres bénéficieraient de cette excellente qualité à des prix vraiment accessibles 2-3 ans après.

Ainsi on n'aurait plus autant de déchet de machines rendues obsolètes aussi rapidement.

abcinfo
 Posté le 20/01/2019 à 12:16 
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Petit astucien

bonjour, je comprends ce que tu dis, mais pour un usage pro, je ne vois pas passer par de l'occaz (donc sans garantie et avec les risques que cela comporte, quid de ce qu'il y a eu sur le DD ???), tout ça pour économiser 500 balles...

Et encore j'aimerais bien que tu me trouves à 500 € (350 € ??? si 3 fois moins cher comme tu le dis ?!?) un pc avec I7-8700 (ou juste l'ancienne gamme), 8 Go de RAM, SSD 256 Go et carte graphique équivalente à NVIDIA® Quadro® P620, 2 Go..

regedice
 Posté le 20/01/2019 à 15:56 
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  Astucien

On trouve d'excellentes machines pour 300Euro d'occasion !

Pour ce qui est du support disque, en général, on les remplace par du neuf et sans doute un SSD !

Tu sais un PC ne dure par 3 ans, il peut en durer 25 !

Que tu achètes un PC neuf ou pas, c'est toi qui doit nettoyer l'intérieur de la tour, vérifier que les ventilateurs fonctionnent bien, etc...

Les marques PC ne garantissent pas la qualité de l'air, le filtrage des poussières et les dégâts qu'elles peuvent faire sur les composants "mobiles" de la machine.

cebe
 Posté le 20/01/2019 à 17:33 
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Astucien

abcinfo a écrit :

bonjour, je comprends ce que tu dis, mais pour un usage pro, je ne vois pas passer par de l'occaz (donc sans garantie et avec les risques que cela comporte, quid de ce qu'il y a eu sur le DD ???), tout ça pour économiser 500 balles...

Je souscris tout-à-fait à ce que tu avances. Un professionnel ne raisonne pas de la même manière qu'un particulier : il y a des lois comptables à suivre, qui préconisent des amortissements, notamment. Certes, il convient de faire des achats à moindre coût, mais pour une entreprise, un amortissement d'un PC sur cinq cela lui revient à 200€ par an pour un investissement de 1000 € et ht de surcroît, puisque la TVA est récupérée... ce qui est dérisoire vu le chiffre d'affaire !

Alleï, bon Dell !

regedice
 Posté le 20/01/2019 à 18:42 
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  Astucien

cebe a écrit :
abcinfo a écrit :

bonjour, je comprends ce que tu dis, mais pour un usage pro, je ne vois pas passer par de l'occaz (donc sans garantie et avec les risques que cela comporte, quid de ce qu'il y a eu sur le DD ???), tout ça pour économiser 500 balles...

Je souscris tout-à-fait à ce que tu avances. Un professionnel ne raisonne pas de la même manière qu'un particulier : il y a des lois comptables à suivre, qui préconisent des amortissements, notamment. Certes, il convient de faire des achats à moindre coût, mais pour une entreprise, un amortissement d'un PC sur cinq cela lui revient à 200€ par an pour un investissement de 1000 € et ht de surcroît, puisque la TVA est récupérée... ce qui est dérisoire vu le chiffre d'affaire !

Alleï, bon Dell !

Quel que soit ce que tu achètes, tu vas ou doit l'amortir !

Donc je ne vois pas cette motivation à acheter du matériel "correcte" pour 1000Euro au lieu d'acheter du matériel de très haut de gamme mais d'occasion pour moins voire beaucoup moins ?

Tu peux parfaitement acheter du matériel d'occasion pour 1000Euro et l'amortir sur 5 ans aussi !

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