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 Question de Français - Conjugaison - CE1Sujet résolu
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bina763
  Posté le 16/05/2007 @ 21:06 
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Petit astucien

Bonjour,

je suis en train de faire réviser l'au-dictée de mon petit frère qui est en Ce1.

Une phrase me choque :

Un jour, un terrible pirate s'empare d'un navire sur lequel il ne trouve personne.

Trouvez vous cette phrase correcte ? Moi je ne pense pas. En effet, " Un jour " relate un fait apssé le reste de la phrase devrait onc être au passé et non au présent ?

Merci de m'éclairer :-)

Cordialement

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elle
 Posté le 16/05/2007 à 21:21 
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  Grande Maîtresse astucienne

Message original par bina763

En effet, " Un jour " relate un fait apssé[...]


Pas nécessairement. On peut très bien écrire : Un jour, l'être humain sera... (donc, futur).

"Un jour" est plutôt l'expression d'une date indéterminée.

Super_GEGE
 Posté le 16/05/2007 à 22:56 
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  Astucien

Un jour, un terrible pirate s'empare d'un navire sur lequel il ne trouve personne.

Un jour : ça peut-être n'importe quand, c'est totalement imprécis et ne sert à rien.

Donc je dirais : un terrible pirate s'empare d'un navire sur lequel il ne trouve personne.

un terrible pirate : si c'est un pirate, il est automatiquement terrible.

donc je dirais : un pirate s'empare d'un navire sur lequel il ne trouve personne.

il ne trouve personne : s'il n'y a personne, il ne peut le trouver !!!

donc : Un pirate s'empare d'un navire

Voila, j'ai ma phrase !!!

Avouez, j'aurais pu faire prof de français, non ???



Modifié par Super_GEGE le 16/05/2007 23:03
shumi
 Posté le 16/05/2007 à 23:04 
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Astucien

Message original par bina763

Bonjour,

je suis en train de faire réviser l'au-dictée de mon petit frère qui est en Ce1.

Une phrase me choque :

Un jour, un terrible pirate s'empare d'un navire sur lequel il ne trouve personne.

Trouvez vous cette phrase correcte ? Moi je ne pense pas. En effet, " Un jour " relate un fait apssé le reste de la phrase devrait onc être au passé et non au présent ?

Merci de m'éclairer :-)

Cordialement


perso, je ne trouve pas cette phrase correcte : " un jour " indique une date passée ou future....mais pas présente...! donc les verbes " s'emparer " et " trouver " ne devraient pas être au présent...

Super_GEGE
 Posté le 16/05/2007 à 23:44 
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  Astucien

Un jour " relate un fait apssé le reste de la phrase devrait onc être au passé et non au présent ?

Je pense que ton erreur vient de là.

"Un jour" ne relate pas un fait passé mais l'instant ou l'action s'est déroulée.

C'est le temps du verbe qui va indiquer si l'action est passée, présente ou future.

Jac
 Posté le 17/05/2007 à 07:49 
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Astucien

Bonjour,

C'est ce qu'on appelle le présent de narration.

Voir ici, par exemple : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9sent_(linguistique)

Bonne journée.

JL2
 Posté le 17/05/2007 à 08:12 
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Astucien

Un jour, un terrible pirate s'empare d'un navire sur lequel il ne trouve personne.

Pourquoi ne pas simplifier la phrase ?

ex: Un jour, un terrible pirate s'empara d'un navire abandonné...

cetace
 Posté le 17/05/2007 à 08:37 
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Astucien

Bonjour,

Oui, ça peut prêter à discution.

Moi, je pense que ça dépend du sens que l'on donne à "un jour" .

Si le sens est "un jour", l'inverse de une nuit, ça peut être acceptable.

Mais si "un jour" est employé dans le sens de une fois (il était une fois), alors là je suis sceptique.

Mais dans le cas présent, comme on ne le sait pas, on peut accepter la phrase.

Bonne journée à tous



Modifié par cetace le 17/05/2007 08:39
shumi
 Posté le 17/05/2007 à 09:06 
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Astucien

Super_GEGE a écrit :

"Un jour" ne relate pas un fait passé mais l'instant ou l'action s'est déroulée.

C'est le temps du verbe qui va indiquer si l'action est passée, présente ou future.


non je ne suis pas d'accord...

Si l'action est passée ou aura lieu, on dit " un jour " ; mais si l'action est au présent on dit " aujourd'hui " ( je pense que " un jour " n'est pas égal à " aujourd'hui " )

donc le temps du verbe ne peut pas être au présent ;

enfin c'est mon avis....

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bina763
 Posté le 17/05/2007 à 10:08 
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Petit astucien

Bonjour,

le sujet fait débat . En tout cas merci pour toutes vos réponses.

Je tiens à préciquer que justement, l'auto-dictée commence par : " Il était une fois "

Super_GEGE
 Posté le 17/05/2007 à 11:20 
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  Astucien

Un jour, un terrible pirate s'empara d'un navire sur lequel il ne trouva personne

Un jour, un terrible pirate s'emparera d'un navire sur lequel il ne trouvera personne

Un jour, un terrible pirate s'empare d'un navire sur lequel il ne trouve personne

Un jour, un terrible pirate s'emparerait d'un navire sur lequel il ne trouverait personne

supposons qu'un jour, un terrible pirate s'emparasse d'un navire sur lequel il ne trouvât personne !!!

Pour moi, tout est ok comme je le disais plus haut.

Tout dépend du moment où l'action se déroule et est indépendant de "ce jour"


shumi
 Posté le 17/05/2007 à 11:47 
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Astucien

Y a pas un prof de français sur le forum...
bina763
 Posté le 17/05/2007 à 12:58 
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Petit astucien

Merci Super_gege

Super_GEGE
 Posté le 17/05/2007 à 15:34 
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  Astucien

de rien, mais je préfère les maths, c'est plus carré

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