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 aidez moi pour travailler dans l'informatique svp
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edbtz
  Posté le 12/09/2003 @ 20:29 
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Petit astucien
salut tout le monde je voudrais travailler dans l'inforamtique mais je ne sis pas dans quel ecole al;er quel 1 ere je doi faire quels sont les different sous metiers qu'il ya dans l'inforamtique combien faut il d'annees d'etude et combien gagne ton environ est ce dur dans quels matieres faut til etre bon
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edbtz
 Posté le 13/09/2003 à 09:51 
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Petit astucien
aider moi svp
edbtz
 Posté le 13/09/2003 à 10:14 
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Petit astucien
ya ecri 44 lus svp reponder moi vous ne voulez pas m'aider ce n'est pas tres gentil de votre pat mes c'est pas grave au revoir
PB
 Posté le 13/09/2003 à 10:21 
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Astucien
Salut,
  1. Je ne pourrais pas t'apporter grand chose
  2. Si tu as la volonté et la motivation, tu ne t'arrêteras pas à poser une seule question sur un seul forum surtout lorsque celui est destiné à "Windows et Cie"
  3. Rien que sur ce site, il existe d'autres parties du forum qui seraient plus appropriées
Bonne chance dans tes démarches [idee]
edbtz
 Posté le 13/09/2003 à 10:30 
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Petit astucien
merci mer sur kel forum
ADSLgratuit
 Posté le 13/09/2003 à 10:40 
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Astucien
pour travailler dans l' informatique, il faut un peu l' avoir dans la peau. C' est un secteur aujourd' hui en crise et qui recrute peu. si tu as le cliché d' un boulot peinard, assis, facile, et qui rapporte, tu te trompes. Dans ce domaine, il y a plus de passionnés bénévoles que de réelles sources de revenus. c' est de la démerde avant tout.

Modifié par ADSLgratuit le 13/09/2003 10:41
PB
 Posté le 13/09/2003 à 11:16 
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Astucien
edbtz a écrit :
merci mer sur kel forum
Re, Dans les 2 forums liés à la programmation sur ce site tu trouveras davantage de personnes travaillant dans le monde de l'informatique peut-être, à vrai dire j'en sais rien mais si j'avais voulu me renseigner je serais plutôt aller là-bas. Ensuite, je suppose que tu connais les moteurs de recherche, et donc avec un peu de curiosité tu pourrais trouver des choses intéressantes. Enfin, tu auras des difficultés ici ou ailleurs pour obtenir une réponse générale à un cas particulier : Imagine un jeune qui demande : "aidez-moi à travailler dans la restauration svp". Cuisine traditionnelle, gastronomique, restauration à thème, en chaîne, restauration collective (publique ou privée), ..., comme cuisinier, comme serveur, pour se mettre à son compte, ... ????

Modifié par PB le 13/09/2003 11:23
Jean-Luc
 Posté le 13/09/2003 à 13:33 
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Astucien
Vois déjà les infos que donne l'Onisep.
laparade
 Posté le 13/09/2003 à 14:48 
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  Maître astucien

Jean-Luc a écrit :
Vois déjà les infos que donne l'Onisep.
Voilà une excellente idée ... de consulter la doc de l'ONISEP ! ! Pour avoir actuellement le maximum de chances de travailler en informatique, il est clair qu'il faut après la 3ème, s'engager vers une 2de permettant d'aller au BAC S (avec ou sans option techonologique). Ensuite, le minimum à faire, c'est DEUX ans d'études pour préparer soit un BTS en Lycée, soit un DUT en I.U.T. On peut faire mieux : MST, Diplôme d'Ingénieur assorti ou non d'un Mastère spécialisé. Bien sûr, on trouve toujours des gens qui n'ont pas fait ça ! Mais nous sommes en 2003 et les qualifications se renforcent ! Je cherche le mawimum de chances ! Et pour finir, pour apaiser tout le monde, je peux dire que je connais même une solution pour qq'un qui serait nul en maths et qui pourrait finir à Bac + 5 ou 6 en informatique ! Mais, c'est en desespoir de cause par rapport à une voie VRAIMENT scientifique ! Dans ta ville, il n'y a pas de CIO ??? Prends l'annuaire !

Modifié par laparade le 13/09/2003 14:50
laparade
 Posté le 13/09/2003 à 15:34 
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  Maître astucien

Message original par edbtz
salut tout le monde je voudrais travailler dans l'informatique mais je ne sais pas dans quel ecole aller
Un Lycée Technologique ou NON ou un privé sous contrat identique
quel 1ere je doi faire ,
1ère S avec ou sans Technologie. Toujours choisir les options informatiques si cette possibilité existe [code]
quels sont les different sous metiers qu'il y a dans l'inforamtique
[/code] Trop long à expliquer. Consulter une revue de l'ONISEP ou l'Etudiant
combien faut il d'annees d'etudes
*** Ingénieur : Bac plus 5 ans d études *** BTS ou DUT : BAC plus 2 ans d'études *** MST : Bac plus 4 ans d'études
et combien gagne ton environ
Dur à expliquer. Consulter les revues !
est ce dur dans quels matieres faut-il etre bon ,
En maths, en maths, en maths et aussi en physique et AUSSI dans les options Informatique quand on a la possibilité d'en prendre Ce n'est pas difficile en soi. Mais la concurrence est forte pour les places en Etablissement. Paradoxalement, le plus difficile à obtenir, c'est l'entrée en BTS et en DUT !
Chat-alors
 Posté le 13/09/2003 à 16:48 
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Petit astucien
Avant tout, il me semble qu'il faudrait aussi faire des progrès en français! Pour une lettre de candidature à un poste ou pour écrire à n'importe quelle école, c'est, me semble-t-il, primordial.
laparade
 Posté le 13/09/2003 à 17:10 
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  Maître astucien

Chat-alors a écrit :
Avant tout, il me semble qu'il faudrait aussi faire des progrès en français! Pour une lettre de candidature à un poste ou pour écrire à n'importe quelle école, c'est, me semble-t-il, primordial.
Oui, Chat-alors, tu as raison ! Je les ai presque toutes corrigées avant de répondre ! edbtz a sans doute encore quelques années devant lui pour peaufiner ça ! Un informaticien, c'est pas forcément quelqu'un qui ne fait que se promener sur le WEB ! Et surtout ne pas confondre un informaticien avec quelqu'un que ne fait qu'utiliser l'informatique ! Y en a un qui est le vrai mecano de ça et l'autre ce n'est qu'un utilisateur quand ça marche !
norm
 Posté le 13/09/2003 à 18:55 
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Petit astucien

Informatique Néologisme construit à partir des mots information et automatique par P.Dreyfus en 1962. Il s'agit donc d'une discipline qui concerne le traitement automatique de l'information. La définition accepté par l'Académie Française est la suivante : "science du traitement rationnel, notamment par machines automatiques, de l'information considérée comme le support des connaissances humaines et des communication dans les domaines techniques, économiques et sociaux". Anglais : Computer) ( Ordinateur) Nom donné en 1955 aux premières machines d'IBM par J.Perret. Toutes les autres langues utilisent le terme "calculateur" et non "ordinateur". C'est une machine à traiter électroniquement les données. Les ordinateurs sont basés sur l'architecture de Von Neumann John. Etcetera... c'est comme si tu disais: "que faire pour travailler dans l'automobile ?" On te demanderait, "comme quoi", à titre de quoi ? Bonnne chance dans tes recherches.

Modifié par norm le 13/09/2003 19:00
pgriffet
 Posté le 13/09/2003 à 19:20 
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  Maître astucien
edbtz, je crains que l'informatique ne soit pas pour toi. Quand je vois comment tu as formulé ta demande, je me permets d'en douter. Tu ne dis pas quel âge tu as, dans quel pays tu vis (comment veux-tu qu'on te conseille une école si on ne sait pas où tu habites ?), si tu travailles, quelles sont tes connaissances actuelles. Si tu es encore étudiant, je te conseillerais de choisir une autre chose car ça demande beaucoup de rigueur et de synthèse ainsi que de la débrouille (c'est mon expérience qui me le dit). Or, c'est tout le contraire de ce que tu nous montres sur ce forum. Je ne dis pas ça pour te décourager ou te juger, peut-être que tu pourrais réussir dans l'informatique mais il faudra que tu montres autre chose que cette image un peu décousue. Imagine un instant que je sois un patron qui doit engager un jeune pour lui payer une formation. Je lis ta demande et qu'est-ce que je vois : il n'y pas 3 mots consécutifs sans faute d'orthographe ou de frappe, c'est décousu, pas de virgule, pas de point. Comme on ne te répond pas (mais que répondre à une demande pareille), tu implores presque la pitié, vous êtes pas gentils mais c'est pas grave. Je résume en un mot, le chaos. Je te zappe direct si j'étais un patron. A toi de te secouer un peu et de montrer une autre image car je suis sûr que tu vaux beaucoup mieux. [clindoeil]
laparade
 Posté le 13/09/2003 à 19:29 
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  Maître astucien

pgriffet a écrit :
edbtz, je crains que l'informatique ... [clindoeil]
Je pense que edbtz est en classe de 2de. Sa demande le laisse supposer. Je n'aurais pas osé écrire ce que tu as écris. Mais comme c'est toi qui l'écris, (on connaît ta compétence) on accepte volontiers ! Et puis, ça secouera les puces à edbtz ! Comme ça, il aura peut-être un sursaut salutaire !
Arsenic
 Posté le 13/09/2003 à 19:38 
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  Astucien
La réalité est pourtant bien celle que décrit Pierre. Je jette personnellement toute lettre de candidature truffée de fautes: Sans compter que l'exercice de nombre de professions réclame d'écrire un français au moins correct, cela met en évidence pour l'employeur que le candidat est assurément trop fainéant pour prendre un dictionnaire et vérifier ce qu'il a écrit, qu'il méprise ses interlocuteurs, qu'il n'a aucune curiosité ni motivation de s'instruire, et qu'il n'y a donc pas de raison qu'il en aille autrement dans le travail.
Jean-Pierre
 Posté le 13/09/2003 à 19:41 
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  Maître astucien

Salut les enfants, En effet, pour trouver une bonne place dans l'informatique, une mauvaise orthographe est rédhibitoire ! De toute façon cette "barrière" se placera d'office avant tout stage.
laparade
 Posté le 13/09/2003 à 19:55 
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  Maître astucien

Jean-Pierre a écrit :
Salut les enfants, En effet, pour trouver une bonne place dans l'informatique, une mauvaise orthographe est rédhibitoire ! De toute façon cette "barrière" se placera d'office avant tout stage.
Jean-Pierre : pour continuer la causette, j'ai un fils qui était très-TRES négligent en orthographe. En seconde, il s'est passionné pour l'informatique ! Il s'est finalement qualifié à Bac plus 6 en informatique et son boulot roule bien. Il vient même de se marier avec une nana qui est ingénieur en informatique. C'est l'informatique l'a fait devenir bon en orthographe ! Hein ! "Fôt jamé point trop s'avancer" comme disait ma mère dans son patois des bords de Loire !
Jean-Pierre
 Posté le 13/09/2003 à 22:49 
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  Maître astucien

Salut mon lapin en rade, C'est l'exception qui confirme la règle ; ton fils en est une ! [bigsmile]

Modifié par Jean-Pierre le 14/09/2003 11:34
jajaloic
 Posté le 13/09/2003 à 23:31 
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Petit astucien
bon pour en revenir au sujet: tout d'abord il n'y a pas vraiment d'options au lycée permettant d'apprendre en informatique et je te conseille meme d'essayer d'apprendre un peu tout seul mais si tu veux t'en approcher plus ou moins fait une 1S SI (premiere scientifique avec option science de l'ingenieur) il y a aussi l'option MPI (mesure physique et informatique) en seconde qui utilise parfois de la programmation... après il y a toute les études d'ingénieur ou autres, si tu es un artiste tu peux faire les beaux arts pour devenir designer les matieres en lycée n'ont pas grand chose a voir avec l'informatique et meme si tu fait une premiere S SVT (science et vie de la terre = biologie) tu pourras bifurquer vers des études supérieurs allant vers l'informatique
PB
 Posté le 13/09/2003 à 23:42 
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Astucien
Salut à tous, Je vous trouve un peu dur tous autant que vous êtes. J'ai été le premier à chercher à le faire réagir en cherchant à limiter autant que possible l'agressivité. Il a attendu un moment pour obtenir une première réponse, et me suis décidé après quelques hésitations. Je suis d'accord avec la plupart des réflexion précédentes, mais n'oublions pas (je suis dans le Lot, pas le département, dommage) que :
  • Nous sommes derrière une machine et les mots peuvent avoir une connotation très forte d'autant plus que ...
  • Nous nous adressons très certainement à quelqu'un de très jeune (je suis le premier à dire ces choses mais entre 4 yeux car cela nécessite des explications)
  • Edbtz a certainement oublié un instant qu'il n'était pas sur les bancs de l'école et que bon nombre de forums fonctionne avec ce type d'expressions écrites
... Il n'empêche que presque tout, ce qui est écrit, est vrai. Un exemple pami d'autres : j'ai remarqué qu'il existait non pas une mais de nombreuses exceptions qui confirmaient les grandes règles ! J'espère qu'Edbtz prendra ces remarques et critiques comme des éléments constructifs ce qui lui permettra de progresser. Toute expérience est bonne et formatrice, ... surtout les mauvaises.
Arsenic
 Posté le 13/09/2003 à 23:53 
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  Astucien
Mais bien sûr, Pb. J'ai déjà du dire sur ce même forum, je commence à radoter, quelle était ma seule formation informatique "institutionnelle": A bac+5 (mais pas en informatique..) le rituel voulait que nous puissions prétendre avoir une formation informatique: Il s'agissait (sur le papier évidemment, les temps étaient durs, il y a plus de 20 ans, il n'y avait pas de bécanes) de proposer un algorithme Basic permettant de résoudre les différents cas de figure du binôme du second degré. Je n'ai toujours, toutes ces années après, aucune formation particulière: l'informatique a envahi progressivement ma vie professionnelle, puis privée. C'est vrai, je me suis laissé faire violence, j'en ai même rajouté. Mais tu le dis toi-même: le peu que je sais aujourd'hui, je le dois seulement à une insatiable curiosité.
PB
 Posté le 14/09/2003 à 00:04 
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Astucien
Arsenic a écrit :
... Il s'agissait (sur le papier évidemment, les temps étaient durs, il y a plus de 20 ans, il n'y avait pas de bécanes) de proposer un algorithme Basic permettant de résoudre les différents cas de figure du binôme du second degré. ...
ça j'aime, Et je pense que c'est plus formateur qu'une première année avec : apprentissage clavier, découverte d'un traitement de et découverte d'un tableur. Ce n'est pas inutile, au contraire, mais cela n'aide en rien à la compréhension de l'outil contrairement à ton exemple.
laparade
 Posté le 14/09/2003 à 00:06 
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  Maître astucien

Arsenic a écrit :
Mais bien sûr, Pb. J'ai déjà du dire sur ce même forum, je commence à radoter, quelle était ma seule formation informatique "institutionnelle": A bac+5 (mais pas en informatique..) le rituel voulait que nous puissions prétendre avoir une formation informatique: Il s'agissait (sur le papier évidemment, les temps étaient durs, il y a plus de 20 ans, il n'y avait pas de bécanes) de proposer un algorithme Basic permettant de résoudre les différents cas de figure du binôme du second degré. Je n'ai toujours, toutes ces années après, aucune formation particulière: l'informatique a envahi progressivement ma vie professionnelle, puis privée. C'est vrai, je me suis laissé faire violence, j'en ai même rajouté. Mais tu le dis toi-même: le peu que je sais aujourd'hui, je le dois seulement à une insatiable curiosité.
Oui, oui, Arsenic ! Mon père était agriculteur avec Bac-6 Bientôt,il faudra BAC + 6 pour être agriculteur ! C'est ça le progrès ! [bigsmile] [pleurer] Et pendant cette profonde discussion, edbtz a disparu ! Le pôvre, il s'est trompé de bureau pour les renseignements. Il est entré dans le bureau des censeurs !

Modifié par laparade le 14/09/2003 00:09
Arsenic
 Posté le 14/09/2003 à 00:16 
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  Astucien
Tu fais du mauvais esprit, Laparade. Quoique l'un de mes bons amis, fermier depuis de nombreuses années, soit diplômé de l'école vétérinaire de Maisons-Alfort: ça ne lui sert à rien, mais il avait la faiblesse de préférer les vaches et les chevaux aux chiens-chats. Je n'ai pas voulu mettre en avant ma "formation universitaire", bien au contraire: j'ai simplement voulu illustrer que de nombreuses années d'études supérieures ne m'avaient conduit qu'au degré zéro de l'informatique. Mais puisque tu en parles, je ne sais pas si Bac+6 est indispensable à l'exercice de mon métier, je n'ai pas choisi, mais il est certain que Bac-6, ou même Bac+3, ça ne le fait pas.
Arsenic
 Posté le 14/09/2003 à 00:23 
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  Astucien
J'oubliais, Laparade, j'ai tout les défauts d'Israêl, en particulier d'être breton, et très, très têtu. Je ne lâcherai jamis un os tant que je n'aurai pas essayé d'en extraire la moëlle. Ainsi, nous devrions nous culpabiliser parce que edtbz aurait diparu. Sans doute a-t-il, comme beaucoup d'autres, dilué sa question et ses réponses sur 5 forums, ce qui ne lui permettra probablement pas d'en faire une synthèse convenable. Tu n'y es pour rien, mais moi non plus.
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