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 Recherche CondensateursSujet résolu
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ioméga
  Posté le 24/02/2011 @ 01:45 
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Petit astucien

Bonsoir à tous,

Je recherche des condensateurs pour les remplacer sur un moteur électrique mais malheureusement et après avoir fouiné un peu partout je n'en trouve pas. Pourriez-vous me renseigner?

Voici leur capacité: 0,5nf 2nf 3,5nf

Merci d'avance

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hido
 Posté le 24/02/2011 à 02:38 
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  Astucien

baudadr
 Posté le 24/02/2011 à 08:09 
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Petit astucien

précisions du lien de hido :

http://www.conrad.fr/condensateur_c_48674_49029_49051

condensateurs pour moteur :
http://www.conrad.fr/condensateurs_de_moteur_mkp_p_48674_49053_841680_123033_FAS



Modifié par baudadr le 24/02/2011 08:13
ioméga
 Posté le 24/02/2011 à 23:37 
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Petit astucien

Bonsoir à vous

à hido merci, ton lien est le départ de la discussion. baudadr merci pour les précisions, je vais regarder de plus près les 2 liens. Je crois que je vais trouver mon bonheur malgré que les petites capacités (0,5µf) soient difficiles à trouver.

alexetgus tu as raison , c'est bien du µf. Je me suis renseigné dans plusieurs magasins spécialisés en matériel électrique et électronique. La réponse a été claire "ça ne ce fait plus"; Même le fabriquant du moteur n'en a plus.

Pour infos, le recherche ces condos pour deux moteurs de VMC double flux avec 2 vitesses. Les moteurs ne tournent plus à leur régime

normal.

ioméga
 Posté le 25/02/2011 à 01:22 
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Petit astucien

Merci pour ton message alexetgus

je vais essayer de prendre une photo.

à+

ioméga
 Posté le 26/02/2011 à 16:42 
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Petit astucien
alexetgus a écrit :
ATTENTION !!! Si ta VMC tourne seulement entre phase et neutre et que les condos sont morts, tu risques de la cramer...

J'ai déjà rempacé les deux moteurs. Ils ont chacun un seul condensateur divisé en deux dixit le service après-vente qui m'a aussi informé qu'il n'est pas possible d'installer un seul condo sur mes anciens moteurs. C'est donc pour cette raison que j'aimerais bien pouvoir les remplacer de façon à avoir deux moteurs de rechange. J'ai comme l'impression que c'est pas gagné. Les petites capacités sont difficiles à trouver.

A suivre, une photo, quand j'aurais réussi à la faire passer.

Bonne fin de journée

ioméga
 Posté le 26/02/2011 à 17:07 
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Petit astucien

alextgus, voici la photo de mes condos

Apparemment et comme je te le disais dans mon précédent message, ils ont été remplacé par un seul condo. C'est peut-être pour cette raison que certaines capacités sont difficiles à trouver.

Je suis d'accord quand tu dis que les condos ne disparaîtront pas. On en trouve partout.

Merci de ton aide et surtout de suivre cette conversation.

C

Dreamer
 Posté le 26/02/2011 à 17:27 
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  Maître astucien

Au pire, ce genre de condos se trouvent chez un bobineur .....

Par contre, je trouve étonnant d'avoir 4 condos pour un moteur deux vitesses .......Au pire la solution qui "pourrait" te dépanner, c'est de trouver le condo qui va avec la grande vitesse et d'utiliser un variateur 6A et de régler la vitesse mini à 160V ( pour permettre au moteur de s'auto-refroidir !! )

ioméga
 Posté le 27/02/2011 à 00:44 
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Petit astucien

Merci pour vos réponses

Je vais essayer d'y répondre dans l'ordre

à Dreamer

J'ai bien 4 condos par moteur 2x0,5 1x2,0 1x3,5. C'est une double flux 2 vitesses en soufflante et 2 en extraction. Le service après-vente m' a précisé qu'il n'est pas possible de modifier les condos.

à alexetgus

Ces condos datent de 1996. (voir photo)

Sur mes nouveaux moteurs, j'ai bien un seul condo. J'ai aussi les deux vitesses.

Sur le commutateur M-A et vitesse 1 et 2 par moteur (soufflant et extraction).

Je prépare une photo de mon nouveau moteur avec son seul condo.

Merci à vous



Modifié par ioméga le 27/02/2011 00:45
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Dreamer
 Posté le 27/02/2011 à 08:38 
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  Maître astucien

alexetgus a écrit :

Il me semble que tu te trompes.

Une vmc ne fait que extraire de l'air pour qu'il soit remplacé par de l'air frais.

Quand tu dis, "double flux" c'est un baratin de commercial. Celà signifie que ton truc a 2 vitesses.

JAMAIS ! ET C'EST MEME INTERDIT ! Une vmc ne souffle jamais d'air dans la pièce. (imagine si il y a le feu et que ta VMC allimente le brasier en oxygène ! Ferme les fenêtre, ce sera inutile ou moins pratique pour la VMC qui fait ce qu'elle peut pour tout cramer ! ) UNE VMC NE SOUFFLE PAS !!!

De même que la position zéro, ne devrait pas exister. Ta vm doit tourner en permanence...

Pour plus de renseignement, va sur google et entre comme terme de recheche :

NF-C15-100

Tu devrais obtenir de nombreuses réponses relatives aux normes.

Sur ce, je te souhaite une bonne nuit et te revois demain sans faute...

Alex...

La question à savoir

À quoi sert cette VMC, car le double flux existe bel et bien !!.

Il sert soit à aspirer de l'air "sale" ( fumée, polluée, etc ..), soit à faire entrer de l'air frais pour régénérer l'air ambiant ....

Dans le premier cas, il doit être couplé avec une ouverture égale au volume aspiré/heure pour éviter une dépression !

Dans le second cas, le couplage se fait aussi avec une autre VMC, toujours pour éviter une dépression.

Donc suivant son utilité, un double flux est peut-être inutile .

En ce qui concerne la possibilité de flammes, il est plus utile d'installer une tourelle avec un cable résistant à 300°C pendant 2 heures et qui tournera en grande vitesse pour dépressuriser et enlever les fumées ..

Autre chose , il doit y avoir soit une position zéro pour une extraction, soit un coup de poing pour arrêter en cas de besoin .

Dans les cuisines recevant des collectivités ou des personnes, l'arrivée du gaz est commandée par l'extraction de l'air afin d'éviter la création de poches de gaz !!

ioméga
 Posté le 27/02/2011 à 16:48 
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Petit astucien

Bonjour à vous,

Je viens vous apporter qelques précisions.

J'ai bien une VMC double flux avec 2 vitesses sur chaque moteur. L'air vicié est aspiré dans les Wc, SDB et cuisine. Cet air passe dans un échangeur et est ensuite évacué par un champignon sur le toit. En passant par l'échangeur, il reçoit l'air aspiré lui aussi sur le toit par un autre champignon, il récupère les calories de l'air vicié et est ensuite soufflé dans la salle à manger par 2 bouches et dans toute les chambres. Ce système est commandé par un commutateur placé dans la cuisine. Un bouton M/A et un autre avec vitesse 1 ou 2 par moteur. Je suis pleinement satisfais de ce système, c'est pour cette raison que je voudrais rééquiper mes anciens moteurs avec ces condos quej'ai du mal à trouver.

http://www.unelvent.com/vmc-habitat-individuel/vmc-double-flux/vmc-double-flux-serie-akor.html

Voici le condo qui est maintenant installé sur les moteurs.

Bonne après midi à vous Dreamer et alexetgus

ioméga
 Posté le 27/02/2011 à 23:01 
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Petit astucien
alexetgus a écrit :

Ah d'accord !

C'est un système de chauffage ! Donc, tu n'as qu'une vmc...

Le condensateur que tu montres, peut être remplacé par 2.

2 capacités doivent être inscritent dessus. Tu prends celles-ci...

C'est pas tout à fait cela.

-Ce n'est pas mon système de chauffage. La VMC me permet d'avoir un air sain et propre dans la maison. Pas de mauvaise odeur ni de buée sur les vitres lors de l'utilisation de la cuisine par exemple. L'air qui sort des bouches de la soufflante est à température ambiante même si à l'extérieur il fait 2 ou 3 degrés.

-Le condensateur que je montre, remplace les autres. Il est monté sur les nouveaux moteurs m'a dit le SAV. Par contre, je ne peux pas le monter sur les anciens moteurs ce qui m'aurait bien arrangé. Mon problème aurait été résolu.

-Effectivement je crois qu'il y a 2 capacités dessus. Je vais quand même vérifier.

S'il n'est vraiment pas possible de remplacer ces foutus condos, je mettrais les 2 moteurs au rebus et l'affaire sera résolue.

Bonne soirée et à+

Dreamer
 Posté le 28/02/2011 à 17:21 
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  Maître astucien

alexetgus a écrit :

Quand j'ai dit "système de chauffage", je me suis un peut emballé...

J'ai bien compris, un moteur redistribue la chaleur pompée par la vmc...

Par contre, c'est sur est certain, il y 2 capacités marquées. Ce truc fait office de double condensateur.

S'il ya deux condensateurs: un pour le démarrage et un permanent !!

ioméga
 Posté le 01/03/2011 à 23:32 
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Petit astucien

Sujet intéressant? non?

Le SAV me disait que les condos de mes premiers moteurs servaient au démarrage et aux deux vitesses. Le dernier condo est effectivement un double.

Je cherche toujours mais je ne trouve pas la petite capacité 0,5µf

Pourriez-vous alexetgus et dreamer me renseigner concernant l'installation de ce condo double capacité sur mes anciens moteurs (le SAV me dit que ce n'est pas possible). Pourtant par l'intermédiaire d'une barrette de dominos et d'un pontage comme c'était le cas sur mes anciens moteurs et après avoir vérifié le schéma électrique, je pense (sous toute réserve) que c'est possible.

Bonne soirée à vous



Modifié par ioméga le 01/03/2011 23:34
jigé18
 Posté le 02/03/2011 à 23:43 
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Petit astucien

salut iomega

Pas facile de trouver des condos de 0,5μF.

Si tu disposes de suffisamment d'espace dans ou à proximité de ton caisson Double Flux, je te propose :

- pour remplacer 1 condo 0,5μF tu couples en série 2 condos 1μF et tu termines tes connexions (quitte à rallonger les fils et à loger les condos dans un bocal).

ça devrait fonctionner.

ioméga
 Posté le 02/03/2011 à 23:54 
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Petit astucien
alexetgus a écrit :

Hello !

Si tu pouvais passer ton schéma (où figurent les condos séparés), je l'adapterais pour ton condo double...

Salut alexetgus

Ok, je m'en occupe. Il est peu tard ce soir pour le faire. Je bosse tôt demain matin

Merci et à +

ioméga
 Posté le 03/03/2011 à 00:06 
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Petit astucien
jigé18 a écrit :

salut iomega

Pas facile de trouver des condos de 0,5μF.

Si tu disposes de suffisamment d'espace dans ou à proximité de ton caisson Double Flux, je te propose :

- pour remplacer 1 condo 0,5μF tu couples en série 2 condos 1μF et tu termines tes connexions (quitte à rallonger les fils et à loger les condos dans un bocal).

ça devrait fonctionner.

Bonsoir et merci Jigé18

J'ai en réalité 2 condos de0,5µf sur la barette, mais pas branchés au même endroit. Ils ont chacun une utilité bien précise. Effectivement, si je pouvais les remplacer par un seul de 1µf, le tour serait joué car cette capacité (1µf) se trouve encore. Je vais me pencher sur cette éventualité.

Bonne soirée

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jigé18
 Posté le 03/03/2011 à 01:23 
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Petit astucien

tu tombes de sommeil mais je ne comprends plus rien :

il te manque 2 condos de 0,5μF , mais tu en possédes déjà 2 sur une barrette ...qui servent à quoi ?

J'insiste :
2 condos de 1μF couplés en série équivalent à un condo de 0,5μF

calcul de capacitances en séries C=1/{1/C1+1/C2+1/Cx}

jigé18
 Posté le 03/03/2011 à 14:21 
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Petit astucien

Salut TLM

ioméga
Si j'en crois la photo des condos, il y en a bien 4 (pour 2 moteurs)
Alors pourquoi lancer cette recherche de condos de 0,5μF. ... ? défectueux ? inadaptés ?

Mon intervention visait à pallier ce manque.
Or, tu possèdes déjà ces 2 condos... d'où ma question

s'il te plaît alex, laisse donc ioméga me répondre.

rumoko
 Posté le 03/03/2011 à 17:08 
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Astucien

Bonjour,

A priori ces condensateurs ne sont pas électrochimiques.
Sur la photo au moins un est un polypropylène (MKP) et au vu des valeurs et de l'utilisation les autres aussi.

Leurs valeurs ne sont pas normalisées.

0.5 µF -> 0.47 µF = 470 nF (pas grave ceux que tu as sont à +/- 5 %)
2 µF -> idem soit 1.8 µF soit 2.2 µF
3.5 µF valeur normalisée la plus proche 3.3 µF mais en condensateur de démarrage on trouve du 3.6 µF.


Sauf pour les modèles de précision la tolérance sur valeur marquée est +/- 5 % allant jusqu' à +/- 20 % sur les chimiques.
Les tiens semblent être des +/- 5 %

Meme interrogation que jigé18 : Qu'est ce qui te fait dire qu'ils sont tous HS ?


Edit :

En démarrage ou en permanent on trouve effectivement des valeurs hors série normalisée .
Par exemple sur ce site : http://www.condensateurs.net/



Modifié par rumoko le 03/03/2011 17:26
ioméga
 Posté le 03/03/2011 à 19:00 
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Petit astucien
jigé18 a écrit :

Salut TLM

ioméga
Si j'en crois la photo des condos, il y en a bien 4 (pour 2 moteurs)
Alors pourquoi lancer cette recherche de condos de 0,5μF. ... ? défectueux ? inadaptés ?

Mon intervention visait à pallier ce manque.
Or, tu possèdes déjà ces 2 condos... d'où ma question

s'il te plaît alex, laisse donc ioméga me répondre.

Bonsoir Jigé18

Il y a bien 4 condos par moteur. (2x0,5 1x2 1x3,5µf). Pourquoi lancer cette recherche? Mes moteurs, sont installés depuis 15 ans et tournent en permanence l'hiver. Quelques temps avant que je lance cette" recherche", j'ai remarqué qu'ils ne tournaient plus à leurs vitesses normales. Sur un moteur il fallait même que je le lance à la main après l'avoir stoppé pour qu'il redémarre. L'année 96 figure sur les condos, je pense qu'ils sont tout simplement défectueux. Un collègue de boulot m'a dit:" c'est un problème de condensateurs, change-les avant de remplacer tes moteurs". Trop tard, j'en avais déjà commandé deux nouveaux. Sur ces (nouveaux) moteurs il n'y a qu'un seul condo qui en regroupe 2 d'après le SAV.

Ma question de départ, était tout simplement: où pouvoir retrouver ces 3 condos? Alexetgus et dreamer m'ont bien aidé au début de cette discussion

Merci aussi à toi pour ton intervention. J'espère avoir répondu à ta question.

ioméga
 Posté le 03/03/2011 à 19:07 
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Petit astucien
rumoko a écrit :

Bonjour,

A priori ces condensateurs ne sont pas électrochimiques.
Sur la photo au moins un est un polypropylène (MKP) et au vu des valeurs et de l'utilisation les autres aussi.

Leurs valeurs ne sont pas normalisées.

0.5 µF -> 0.47 µF = 470 nF (pas grave ceux que tu as sont à +/- 5 %)
2 µF -> idem soit 1.8 µF soit 2.2 µF
3.5 µF valeur normalisée la plus proche 3.3 µF mais en condensateur de démarrage on trouve du 3.6 µF.


Sauf pour les modèles de précision la tolérance sur valeur marquée est +/- 5 % allant jusqu' à +/- 20 % sur les chimiques.
Les tiens semblent être des +/- 5 %

Meme interrogation que jigé18 : Qu'est ce qui te fait dire qu'ils sont tous HS ?


Edit :

En démarrage ou en permanent on trouve effectivement des valeurs hors série normalisée .
Par exemple sur ce site : http://www.condensateurs.net/

Bonsoir rumoko

Merci pour ton message.

Comme tu le dis, ils sont MKP. Je vais tenir compte de tes infos. Pour répondre à ta question, je ne sais pas s'ils sont vraiment tous HS. IL faudrait pour cela les tester et ça, je ne l'ai pas fais. (je ne sais pas comment le faire)

J'espère avoir bien répondu

ioméga
 Posté le 03/03/2011 à 19:30 
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Petit astucien
alexetgus a écrit :

Je viens de zoomer sur ta dernière photo (le condo double)

Il y a 2 lignes marquées 2 & 3 (la 2 pour 400V et la 3 pour 250V (on dirait))

Peux-tu me donner le contenu de ces lignes tel quel ?

Je te ferai la traduction au passage...

Je vais essayer de prendre une autre photo. Je charge la batterie de mon appareil.

rumoko
 Posté le 03/03/2011 à 19:54 
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Astucien

Si tu as un multimètre avec capacimètre tu mesures ...

Si tu as un multimetre sans capacimetre:
dans un premier temps tu le mets en positon ohmetre.
S'il nest pas en court-circuit, la valeur lue doit monter jusqu' à l'infini, au fur et à mesure que le condo se charge.
Passer en voltmetre continu, la valeur lue doit décroitre au fur et à mesure que le condo se décharge dans la résistance d'entrée du voltmetre.
Cela donne une indication sur la santé du condo, mais il peut etre OK en basse tension et HS lorsqu'il est sur le 240 du secteur.

Autrement voir ici le site de Labobine : http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=11016
et sa calculette : http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=11023
Mais attention la manipulation est plus délicate. Mais donne un résultat plus fiable.

un autre site de vente par correspondance de materiel electronique :
http://www.conrad.fr

Edit : Si tu as près de chez toi un SAV ou un réparateur, tu leur demandes de tester tes condos .....

ReEdit : Oups !!! {#} Si j'avais lu le sujet en entier et non en diagonale, j'aurais vu que le lien de Conrad avait déjà été donné par Hido ....



Modifié par rumoko le 06/03/2011 10:32
ioméga
 Posté le 03/03/2011 à 21:44 
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Petit astucien

Merci pour tes liens rumoko. Je vais aussi utiliser mon multimètre et par la suite pour en être sûr les faire tester chez un électricien.

jigé18
 Posté le 03/03/2011 à 21:57 
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Petit astucien

ioméga, je comprends mieux.
des condos, ça ne coûte pas très cher et il vaut mieux les changer (même s'il n'y a pas de "date limite
de consommation" pour ces ...aliments )
-----------------------------------------------------------------

Tu as effectivement, été bien aidé par Alex et Dreamer dès le début du topic.

Maintenant, je te crois, en très bonnes mains avec "rumoko" que je salue.
Je pense souhaitable de lui laisser la suite.

A +

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