Bonjour,

Pour les personnes aimant ou pas la poésie j'ai publié mes deux premiers textes,vous pouvez les visiter aux liens ci dessous

omnium-sanctorum

alcaline

Merci

Message original par lovatz

Bonjour,

Pour les personnes aimant ou pas la poésie j'ai publié mes deux premiers textes,vous pouvez les visiter aux liens ci dessous

omnium-sanctorum

alcaline

Merci

Ils sont très jolis ces 2 poèmes. Je les garde.

C'est de qui ?

Le Che a écrit :

PS: ceci dit , je ne crois pas qu'un forum informatique soit le cadre idéal pour parler de poésie, c'est un peu comme si tu allais sur un Forum littéraire pour demander comment cloner un disque dur

Et pourquoi pas ? j'ai eu plaisir à les lire, moi.

C'est pas synonyme de bourrins, les habitués d'un forum informatique. Faut pas confondre avec le rugby, entre autres. Là c'est les gros lourds, pas très sensibles à la poésie mais plutôt fins comme du gros sel.

xavyx a écrit :

Ils sont très jolis ces 2 poèmes. Je les garde.

C'est de qui ?

C'est pas synonyme de bourrins, les habitués d'un forum informatique.

Hello

en ce qui te concerne je vais finir par le croire , car je te signale que c'est de lui, voir le premier post

car demander,: c'est de qui ? alors qu'il vient de dire "j'ai publié mes deux premiers textes": Faut le faire!!!!!!!!

@+

Bonjour à tous,

Les poèmes sont bien de moi

Je suis bien sur un site de poésie,comme je débute j'ai beaucoup d'encouragement,mais je souhaitais avoir le retour d'autre personnes...extérieur au monde de la poesie,alors comme je suis sur pc astuces j'en profite.

Dans tous les cas merci pour vos commentaires

Hello

l'essentiel est en toi, le fait de vouloir essayer de dégager et de vouloir transmettre de l'émotion par la poésie est déjà une finalité en soi, mais ce n'est pas simple et naïf, la poésie, il est difficile d'en parler. Quelqu'un disait un jour à un grand poète, je ne comprends pas comment vous faîtes , j'ai de grandes idées, mais mes poèmes sont toujours ratés, et le poète de répondre:" on ne fait pas de la poésie avec des idées, mais avec des mots" . C'est exactement cela " une pensée dans une image " comme disait Goethe. Maintenant je me garderais bien de porter un jugement sur tes poèmes, si c'est un mode de langage qui correspond à ce que tu veux exprimer, alors travaille et continue.

@+

Le Che a écrit :

en ce qui te concerne je vais finir par le croire , car je te signale que c'est de lui, voir le premier post

car demander,: c'est de qui ? alors qu'il vient de dire "j'ai publié mes deux premiers textes": Faut le faire!!!!!!!!

@+

C'est que j'ai lu que les poésies.

Le Che a écrit :

Hello

l'essentiel est en toi, le fait de vouloir essayer de dégager et de vouloir transmettre de l'émotion par la poésie est déjà une finalité en soi, mais ce n'est pas simple et naïf, la poésie, il est difficile d'en parler. Quelqu'un disait un jour à un grand poète, je ne comprends pas comment vous faîtes , j'ai de grandes idées, mais mes poèmes sont toujours ratés, et le poète de répondre:" on ne fait pas de la poésie avec des idées, mais avec des mots" . C'est exactement cela " une pensée dans une image " comme disait Goethe. Maintenant je me garderais bien de porter un jugement sur tes poèmes, si c'est un mode de langage qui correspond à ce que tu veux exprimer, alors travaille et continue.

@+

Merci, j'apprécie ton commentaire..avec les mots mais il faut qu'ils viennent sans aller les chercher sinon le résultat est souvent décevant....

En parlant de poésie, il me revient une anecdote du lycée, je me souviens que le professeur de Français nous avait donné une dissertation à faire. Le sujet était: "Imaginer le retour d'Ulysse à Ithaque " . Pour me démarquer des autres élèves , j'eus l'idée saugrenue de traiter le sujet en vers. Le résultat ne fit pas à la hauteur de mes espérances , un 10/20 couronna cette folle tentative avec cette réflexion d'un humour décapant du prof :" Je vous ai donné 10 parce que vous avez essayé de faire preuve d'originalité, mais sachez qu'il ne faut jamais poéter plus haut que ses possibilités " . Ce fut une grande leçon d'humilité que je reçue ce jour là, et en même temps une grande frustration: Je n'étais pas Rimbaud

@+

Bonjour Ernesto,

mais sachez qu'il ne faut jamais poéter plus haut que ses possibilités "

Cela me rappelle un dicton que me disait mes parents :

Il ne faut jamais péter plus haut que son cul !!

C'était moins poétique mais un conseil d'humilité de leur part

Hello

et oui Pierre, il faut rester humble, il y a très longtemps lorsque j'ai découvert le poème de Rimbaud " Le bateau ivre " ( voir ci dessous ),j'ai su que je venais de lire ce qui était la quintessence même de la poésie, Le poète avait trouvé son Graal, la poésie avait trouvé son maître.

Comme je descendais des Fleuves impassibles,
Je ne me sentis plus guidé par les haleurs :
Des Peaux-Rouges criards les avaient pris pour cibles,
Les ayant cloués nus aux poteaux de couleurs.

J'étais insoucieux de tous les équipages,
Porteur de blés flamands ou de cotons anglais.
Quand avec mes haleurs ont fini ces tapages,
Les Fleuves m'ont laissé descendre où je voulais.

Dans les clapotements furieux des marées,
Moi, l'autre hiver, plus sourd que les cerveaux d'enfants,
Je courus ! Et les Péninsules démarrées
N'ont pas subi tohu-bohus plus triomphants.

La tempête a béni mes éveils maritimes.
Plus léger qu'un bouchon j'ai dansé sur les flots
Qu'on appelle rouleurs éternels de victimes,
Dix nuits, sans regretter l'oeil niais des falots !

Plus douce qu'aux enfants la chair des pommes sûres,
L'eau verte pénétra ma coque de sapin
Et des taches de vins bleus et des vomissures
Me lava, dispersant gouvernail et grappin.

Et dès lors, je me suis baigné dans le Poème
De la Mer, infusé d'astres, et lactescent,
Dévorant les azurs verts ; où, flottaison blême
Et ravie, un noyé pensif parfois descend ;

Où, teignant tout à coup les bleuités, délires
Et rhythmes lents sous les rutilements du jour,
Plus fortes que l'alcool, plus vastes que nos lyres,
Fermentent les rousseurs amères de l'amour !

Je sais les cieux crevant en éclairs, et les trombes
Et les ressacs et les courants : je sais le soir,
L'Aube exaltée ainsi qu'un peuple de colombes,
Et j'ai vu quelquefois ce que l'homme a cru voir !

J'ai vu le soleil bas, taché d'horreurs mystiques,
Illuminant de longs figements violets,
Pareils à des acteurs de drames très antiques
Les flots roulant au loin leurs frissons de volets !

J'ai rêvé la nuit verte aux neiges éblouies,
Baiser montant aux yeux des mers avec lenteurs,
La circulation des sèves inouïes,
Et l'éveil jaune et bleu des phosphores chanteurs !

J'ai suivi, des mois pleins, pareille aux vacheries
Hystériques, la houle à l'assaut des récifs,
Sans songer que les pieds lumineux des Maries
Pussent forcer le mufle aux Océans poussifs !

J'ai heurté, savez-vous, d'incroyables Florides
Mêlant aux fleurs des yeux de panthères à peaux
D'hommes ! Des arcs-en-ciel tendus comme des brides
Sous l'horizon des mers, à de glauques troupeaux !

J'ai vu fermenter les marais énormes, nasses
Où pourrit dans les joncs tout un Léviathan !
Des écroulements d'eaux au milieu des bonaces,
Et les lointains vers les gouffres cataractant !

Glaciers, soleils d'argent, flots nacreux, cieux de braises !
Échouages hideux au fond des golfes bruns
Où les serpents géants dévorés des punaises
Choient, des arbres tordus, avec de noirs parfums !

J'aurais voulu montrer aux enfants ces dorades
Du flot bleu, ces poissons d'or, ces poissons chantants.
- Des écumes de fleurs ont bercé mes dérades
Et d'ineffables vents m'ont ailé par instants.

Parfois, martyr lassé des pôles et des zones,
La mer dont le sanglot faisait mon roulis doux
Montait vers moi ses fleurs d'ombre aux ventouses jaunes
Et je restais, ainsi qu'une femme à genoux...

Presque île, ballottant sur mes bords les querelles
Et les fientes d'oiseaux clabaudeurs aux yeux blonds.
Et je voguais, lorsqu'à travers mes liens frêles
Des noyés descendaient dormir, à reculons !

Or moi, bateau perdu sous les cheveux des anses,
Jeté par l'ouragan dans l'éther sans oiseau,
Moi dont les Monitors et les voiliers des Hanses
N'auraient pas repêché la carcasse ivre d'eau ;

Libre, fumant, monté de brumes violettes,
Moi qui trouais le ciel rougeoyant comme un mur
Qui porte, confiture exquise aux bons poètes,
Des lichens de soleil et des morves d'azur ;

Qui courais, taché de lunules électriques,
Planche folle, escorté des hippocampes noirs,
Quand les juillets faisaient crouler à coups de triques
Les cieux ultramarins aux ardents entonnoirs ;

Moi qui tremblais, sentant geindre à cinquante lieues
Le rut des Béhémots et les Maelstroms épais,
Fileur éternel des immobilités bleues,
Je regrette l'Europe aux anciens parapets !

J'ai vu des archipels sidéraux ! et des îles
Dont les cieux délirants sont ouverts au vogueur :
- Est-ce en ces nuits sans fonds que tu dors et t'exiles,
Million d'oiseaux d'or, ô future Vigueur ?

Mais, vrai, j'ai trop pleuré ! Les Aubes sont navrantes.
Toute lune est atroce et tout soleil amer :
L'âcre amour m'a gonflé de torpeurs enivrantes.
Ô que ma quille éclate ! Ô que j'aille à la mer !

Si je désire une eau d'Europe, c'est la flache
Noire et froide où vers le crépuscule embaumé
Un enfant accroupi plein de tristesse, lâche
Un bateau frêle comme un papillon de mai.

Je ne puis plus, baigné de vos langueurs, ô lames,
Enlever leur sillage aux porteurs de cotons,
Ni traverser l'orgueil des drapeaux et des flammes,
Ni nager sous les yeux horribles des pontons.

Hello

Certains se sont étonnés du silence soudain de Rimbaud, peut être que toute œuvre évolue t elle vers l'inexprimable et le silence .Mais il se peut aussi qu'une vie entière soit enfermée dans un seul livre avec tout ce qui a été éprouvé et ressenti. Il se pourrait aussi qu'une vie soit achevée virtuellement lorsque la conscience en a été prise, et donc le silence qui suit celui de Rimbaud ne serait alors que la marque insolite d'un sursis. Pourtant un homme peut saturer en une seule œuvre la part de tragique qu'il lui a été donné d'assumer sur la terre. S'il appartient à cette race, s'il lui répugne de se survivre en prolongeant par imposture l'éblouissement de la découverte ancienne, le silence devient alors pour lui un devoir, une vocation logique et une ascèse.

@+

belle leçon,il me reste encore beaucoup de travail....

lovatz a écrit :

belle leçon,il me reste encore beaucoup de travail....

Hélas, le travail ne suffit pas

Beaucoup de lecture avec attention ça aide quand même..

lovatz a écrit :

Beaucoup de lecture avec attention ça aide quand même..

Hello

personnellement je ne pense pas, mais bon, faire de la poésie , ce n'est pas tenter d'imiter quelqu'un , c'est faire jaillir de soi des images ou des émotions qui n'appartiennent qu'à soi et de transformer ces images ou ces émotions en mots. Je ne pense pas qu'il y ait une technique pour cela.

"On ne lit pas et on n’écrit pas de la poésie parce que ça fait joli. Nous lisons et nous écrivons de la poésie parce que nous faisons partie de la race humaine ; et que cette même race foisonne de passions. La poésie, la beauté, l’amour : c’est tout ce pour quoi nous vivons." La poésie est présente partout où il s’agit de percer l’opacité des choses pour en faire jaillir l’essence à nos yeux. Partout où ce qui est en jeu c’est la révélation du monde. La poésie ne doit jamais, jamais, être ordinaire.Écrivez un poème sur la couleur du ciel, sur le sourire d’une fille si ça vous chante, mais qu’on sente dans vos vers le jour de la Création, du Jugement dernier et de l’éternité. Tout est bon pour peu qu’il lève un coin de voile sur le ciel et nous procure un frisson d’immortalité." ( professeur keating )

@+

Hello

tu vois, si j'ai un seul conseil à te donner, ce serait d'abord de faire des vers libres qui n'obéissent pas à une structure régulière et surtout pas à la rime. C'est la rime le danger, car le fait de vouloir rimer avec un mot te fait sortir bien souvent du sens initial que tu voulais donner à l'image poétique. même si au début tu n'as pas le nombre de syllabes fixes , ce n'est pas grave, crée d'abord en toi ces images poétiques dont je te parlais et écris les comme elles viennent.Car encore une fois la poésie ce n'est pas uniquement une question de rime ou de rythme, c'est comme je te le disais une pensée dans une image. C'est ce que font Les haïkus Japonais.Il s'agit de petits poèmes extrêmement brefs visant à dire et célébrer l'évanescence des choses. C'est loin d'être naïf

Exemples:

Fût-ce en mille éclats
Elle est toujours là -
La lune dans l'eau.

Matin du premier jour -
Dans le poêle
Quelques braises de l'an passé.

Pluie de printemps -
Toute chose
Embellit.

Montagnes en sommeil -
Chaque arbre s'efforce
De devenir un cercueil.

Presque une nuit d'automne -
Le souvenir
De sa main froide.

Peu à peu mes poumons
Se teignent de bleu -
Voyage en mer.

Les feuilles tombent
Sur les feuilles -
La pluie tombe sur la pluie.

Quand je me lève.
Il titube -
Le ciel étoilé.

Je te remercie beaucoup pour tes conseils,pour ton aide...

lovatz a écrit :

Je te remercie beaucoup pour tes conseils,pour ton aide...

Hello

non, ce n'est pas une aide, c'est l'idée que personnellement je me fais de la poésie, pouvoir exprimer l'inexprimable. Rimbaud écrivait d'ailleurs lui même :" j'écrivais des silences, des nuits, je notais l'inexprimable, je fixais des vertiges"

@+

Finalement, j'ai oublié de te poser une question essentielle: Pourquoi fais tu ou veux tu faire de la poésie ? .

je suppose que tu ne t'es pas levé un matin en te disant: " tiens je vais faire un poème "

La poésie naît souvent d'une blessure, encore faut il la reconnaître.

@+

Il y a eu blessure,omnium-sanctorum, puis un très grand bonheur alcaline ,c'est plus le bonheur retrouvé que je veux exprimer et partager, mais également beaucoup d'autres choses qui rendrait la vie bien plus agréable ,la solidarité,le partage,le respect ,la liste est longue....

Alors c'est à toi de formuler tout ça , mais d'abord fais le pour toi .

merci,voila le petit dernier mon-soleil

Comme tu le dis toi même en commentaire:

c’est mon cœur qui tenait la plume et non ma main….

voila une belle image poétique

@+

évite d'employer des mots qui tuent , comme " débriefing ", ce terme associé à une réunion-bilan dans une entreprise ou à une opération militaire n'a rien en soi de très poétique

Hello

Si ça t’intéresse, tu peux lire cette analyse remarquable sur la poésie, sur la complexité même d'en parler et d'en définir l'objet.

ICI

Hello

Mais la poésie peut être aussi engagée, Paul Eluard fut indigné ( à tort ou à raison, ce n'est pas le problème) par le spectacle de ces femmes qu'on tondait sur le trottoir pour avoir " pactisé " avec les Allemands, c'est à dire essentiellement couché avec l'ennemi et écrivit ce magnifique poème .

merci Le Che

"débriefing"ça fait un peu technique il est vrai mais je me devais de l'écrire, un peu perso entre Alcaline et moi....petit secret de poésie..

Hello

remarques tu aurais pu lui dire tout ce que tu exprimes en prose , il existe de très beaux poèmes en prose qui n'ont pas les structures même de la poésie classique, notamment au niveau des rimes , mais qui sont peut être plus abordables pour quelqu'un qui commence à pratiquer le langage poétique. Tu peux exprimer les mêmes images , les mêmes métaphores sans pour cela être obsédé par faire rimer. Regarde ce magnifique poème en prose de Baudelaire, ça a de la gueule, non ?

Il faut être toujours ivre. Tout est là : c’est l’unique question. Pour ne pas sentir l’horrible fardeau du Temps qui brise vos épaules et vous penche vers la terre, il faut vous enivrer sans trêve.

Mais de quoi ? De vin, de poésie ou de vertu, à votre guise. Mais enivrez-vous.

Et si quelquefois, sur les marches d’un palais, sur l’herbe verte d’un fossé, dans la solitude morne de votre chambre, vous vous réveillez, l’ivresse déjà diminuée ou disparue, demandez au vent, à la vague, à l’étoile, à l’oiseau, à l’horloge, à tout ce qui fuit, à tout ce qui gémit, à tout ce qui roule, à tout ce qui chante, à tout ce qui parle, demandez quelle heure il est ; et le vent, la vague, l’étoile, l’oiseau, l’horloge, vous répondront : « Il est l’heure de s’enivrer ! Pour n’être pas les esclaves martyrisés du Temps, enivrez-vous ; enivrez-vous sans cesse ! De vin, de poésie ou de vertu, à votre guise. »

le dernier poème de Robert Desnos avant sa mort dans les camps de concentration,

J'ai rêvé tellement fort de toi,
J'ai tellement marché, tellement parlé,
Tellement aimé ton ombre,
Qu'il ne me reste plus rien de toi,
Il me reste d'être l'ombre parmi les ombres
D'être cent fois plus ombre que l'ombre
D'être l'ombre qui viendra et reviendra
dans ta vie ensoleillée.

ce ne sont pas des vers traditionnels, mais quelle force on peut ressentir à leur lecture, c'est bouleversant

Tu vois lovatz, je ne sais pas si tu as vu le film, mais tout est dit sur la poésie

ICI

D'autres vers libres: Lettre d'Alain Fournier, tout ça pour dire qu'on peut faire de la poésie sans faire de fixation sur les rimes et le nombre de syllabes de chaque vers

Attendue
A travers les étés qui s’ennuient dans les cours
en silence
et qui pleurent d’ennui,
Sous le soleil ancien de mes après-midi
Lourds de silence
solitaires et rêveurs d’amour

d’amour sous des glycines, à l’ombre, dans la cour
de quelque maison calme et perdue sous les branches,
A travers mes lointains, mes enfantins étés,
ceux qui rêvaient d’amour
et qui pleuraient d’enfance,

Vous êtes venue,
une après-midi chaude dans les avenues,
sous une ombrelle blanche,
avec un air étonné, sérieux,
un peu
penché comme mon enfance,
Vous êtes venue sous une ombrelle blanche.

Avec toute la surprise
inespérée d’être venue et d’être blonde,
de vous être soudain
mise
sur mon chemin,
et soudain, d’apporter la fraîcheur de vos mains
avec, dans vos cheveux, tous les étés du Monde.

Hello Lovatz

A la question toujours posée:" Pourquoi écrivez vous", la réponse du poète sera toujours la même: "Pour mieux vivre"

Saint_John_Perse

c'est ce que je te souhaite

@+

on m'a toujours dit que je m’exprimai plus à l'écrit qu'a l'oral,c'est surement mon "mieux vivre"

Hello

t'es tu essayé à lire tes poèmes à voix haute ?, on a une autre approche de ce qu'on a voulu exprimer, au niveau du fond et de la forme. Tu verras, c'est très curieux comme impression.

Hello

Vaut il mieux entendre un poème plutôt que le lire ?

exemple: le pont Mirabeau d'Apollinaire

première version : lecture seule

Sous le pont Mirabeau coule la Seine
Et nos amours
Faut-il qu'il m'en souvienne
La joie venait toujours après la peine

Vienne la nuit sonne l'heure
Les jours s'en vont je demeure

Les mains dans les mains restons face à face
Tandis que sous
Le pont de nos bras passe
Des éternels regards l'onde si lasse

Vienne la nuit sonne l'heure
Les jours s'en vont je demeure

L'amour s'en va comme cette eau courante
L'amour s'en va
Comme la vie est lente
Et comme l'Espérance est violente

Vienne la nuit sonne l'heure
Les jours s'en vont je demeure

Passent les jours et passent les semaines
Ni temps passé
Ni les amours reviennent
Sous le pont Mirabeau coule la Seine

Vienne la nuit sonne l'heure
Les jours s'en vont je demeure

Deuxième version interprétée par Reggiani

ICI

cruel dilemme

cruel dilemme en effet, pour mieux m'en rendre compte je les fait lire à mon amie mais voila...

Mais voila quoi ?

si on change de lecteur, le poème peut changer également

Hello

j'ai vu sur ton site que tu faisais partie d'une fanfare, tu as du voir ce très beau film " les virtuoses " ?

@+

Salut,

non entendu parler mais pas vu,

Je ne fais pas partie d'une fanfare mais d'une batterie fanfare, voir page histoire sur mon site

a+

"la poésie est le cœur d'un monde sans cœur, un antidote au bruit et à la fureur une fête de la langue qui, à l'heure du verbiage universel, peut seule encore tenir parole. Propager la poésie, c'est contester l'assimilation du populaire au vulgaire. Rendre la poésie populaire, la plus distinguée poésie, c'est venger le peuple de la vulgarité à quoi on le réduit, par le partage de la distinction. Tout poème est un concentré d'humanité, qui révèle à chacun son altérité, c'est-à-dire son affinité avec l'autre et l'arrachant ainsi à sa petite identité personnelle de circonstance, le relie. On rêve d'une minute de silence universel où le monde se tiendrait soudain immobile et muet, les yeux clos, attentif au seul respir du vent dans les arbres, au chuchotement clair d'un ruisseau, au déploiement d'une herbe dans la lumière, à l'unanime pulsation du sang dans les cœurs, une minute pour que le monde reprenne conscience et se réajuste à la seule réalité qui vaille, le pur sentiment d'exister un et multiple, entre deux néants, sur la terre perdue dans les cieux innombrables." ( Jean pierre Siméon )