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beorcs
  Posté le 23/05/2017 @ 12:29 
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Astucien

Ou : faut-il consulter ou ignorer les sources "pourries" ?



Modifié par beorcs le 23/05/2017 12:32
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JRB
 Posté le 23/05/2017 à 14:22 
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Astucien

Je ne connais pas ce monsieur mais s'il pense réellement ce qu'il a écrit, alors il a un grave problème.

danee
 Posté le 23/05/2017 à 16:30 
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  Astucienne

Message original par beorcs

Ou : faut-il consulter ou ignorer les sources "pourries" ?....

, quelle est ta définition de la source pourrie ...???

beorcs
 Posté le 23/05/2017 à 17:06 
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  Astucien

C'est là tout l'intérêt de la question :

En fait, peu importe ma définition de ce que je peux, _à mon petit niveau_ considérer comme source d'info "faisandée", (de toutes façons, perso, je lis tout, c'est la seule manière de se forger une opinion qui tient la route...)

>>l'intérêt, c'est bien que telle info, non crédible pour quelqu'un d'autre, peut m'apparaître capital ...et inversement.

>>l'intérêt bis, c'est bien de savoir sur quels critères, une source d'info peut/doit être qualifiée de "pourrie" , c'est à dire non crédible (_attention, on parle ici de source d'info, pas de telle ou telle info_)

Enfin, le plus important pour moi,

c'est cette boutade de Haruki Murakami qui souligne tout ce que la pensée unique peut évoquer de pourri, moisi : pour exemple, dans l'Allemagne nazie, puisque tout le monde lisait "Mein Kampf" et la propagande de Goebels, on peut supposer que les pauvres gens qui s'aventuraient à lire des "sources pourries" anti-nazi ....ne devaient pas être bien vues...

Scapo
 Posté le 23/05/2017 à 18:14 
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  Astucien

reste donc à définir qu'est-ce qu'une source bonne ou pourrie et qui l'a qualifie comme telle...

jujube2
 Posté le 23/05/2017 à 19:05 
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  Maître astucien

Scapo a écrit :

reste donc à définir qu'est-ce qu'une source bonne ou pourrie et qui l'a qualifie comme telle...

il y a des règlementions > http://www2.gnb.ca/content/gnb/fr/ministeres/bmhc/milieux_sains/content/analyser_eau_privees.html

yves.vaissiere
 Posté le 23/05/2017 à 20:27 
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  Grande Maîtresse astucienne

Bonjour,

faut-il consulter ou ignorer les sources "pourries" ?

bé tu fais ce que tu veux, tu es assez grand !

Il me semble que l'essentiel n'est pas de consulter ou d'ignorer, mais d'aboutir à gober n'importe quoi ou à exercer son esprit critique.

Après, il y a un art pour raisonner juste à partir d'une figure fausse ... et des abrutis toujours capables de l'inverse, on peut peut-être en déduire que les gens normaux (70% selon Defrise-Gussenhoven, mais il ne faut pas être normal) gagnent, statistiquement, à utiliser majoritairement les bonnes.

(et encore après il y a ma Pomme, plus malin que les autres, qui vais prendre exprès les mauvaises ... )

de toutes façons, perso, je lis tout

Alors pq tu choisis bien souvent, quand un article figure un peu partout, une source pourrie pour l'indiquer sur PC Astuces ?

quelle est ta définition de la source pourrie ...???

C'est simplexe, il n'y a qu'un seul critère :

Source Danee,
Source pourrie !

RT (Russia Today) et Sputnik (qui s'est fait remarquer pendant la Campagne fr) quasi-voix du Kremlin, Agoravox, Arretsurinfo et autres sites de désinformation ...

Évidemment Mein Kampf indique peut-être, entre autres, qu'il fait jour à midi ; ce n'est néanmoins pas vers lui que je mettrai un lien pour le dire !

Bref ... il me semble bien influençable, cet asiatique ... c'est pas une raison pour prendre son cas pour une généralité ; et, de toute façon, ce n'est pas la lecture qui fait la réflexion.

bruleba
 Posté le 23/05/2017 à 21:17 
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Petit astucien
jierbe a écrit :

Je ne connais pas ce monsieur mais s'il pense réellement ce qu'il a écrit, alors il a un grave problème.

b'soir au contraire je pense qui est dans le vrai .Si tout le monde lit (des l'enfance)que la meme chose (exemple liberation) ,il penseront (a peu près)dans le meme sens

jujube2
 Posté le 23/05/2017 à 21:22 
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  Maître astucien

.Si tout le monde lit (des l'enfance)que la meme chose (exemple liberation)

d' ailleurs on voit souvent des gamins arriver en classe primaire ( ou à la maternelle pour les plus précoces ) avec un journal sous le bras

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Scapo
 Posté le 23/05/2017 à 22:07 
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  Astucien

The financial Time ?

leongka
 Posté le 23/05/2017 à 23:03 
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  Maître astucien

Quand je vois ce que je vois

Que j'entends ce que j'entends

Que je lis ce que je lis

J'ai raison de penser ce que je pense

leongka
 Posté le 23/05/2017 à 23:17 
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  Maître astucien

selon son éducation chacun analyse comprend ce qu'il lit, différemment.

faite lire un livre, un article etc. à plusieurs personnes, ils auront une critique différente

il n'y a pas un petit livre rouge tous les ans.

Rogerd
 Posté le 24/05/2017 à 10:05 
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Petit astucien

Si l'on prend à la lettre ses affirmations :

"si vous ne lisez que ce que tout le monde lit"

la question que je me pose, c'est : il vit où ce brave homme ?

En France, et probablement dans pas mal de pays, il n'est matériellement pas possible de "lire ce que tout le monde lit" étant donné le nombre de propositions de lectures existantes

"vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense"

Ce qui signifierait que tout le monde interprète (comprend) de la même manière ?

Et la théorie du verre à moitié plein ou à moitié vide, qu'est ce qu'elle devient ?

jujube2
 Posté le 24/05/2017 à 12:03 
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  Maître astucien

la question que je me pose, c'est : il vit où ce brave homme ?

en Corée de nord peut être ???

PS : sinon, j' ai bien aimé 1Q84 !! il faut s' accrocher pour ne pas être perdu, mais bon >

http://salon-litteraire.linternaute.com/fr/haruki-murakami/review/1832775-haruki-murakami-1q84-la-chrysalide-des-mots

bye

bruleba
 Posté le 24/05/2017 à 12:07 
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Petit astucien
...et en à peine 2 minutes! De plus ils n'étaient pas mal vu ,juste...éliminés!

Modifié par bruleba le 24/05/2017 12:10
txuku
 Posté le 24/05/2017 à 12:22 
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  Astucien

Bonjour

Je ne sais pas si la traduction est bonne..............

L expression "tout le monde" pour moi est deja pourrie !!!

J ai dans ma besace une serie de mots clefs qui font tilt a chaque occurence :

Jamais

Toujours

Donc

Il est evident que.......

Ma parole

Crois moi

Fais moi confiance

En verite je vous le dit........

A propos

Et bien d autres encore.................

Ping59
 Posté le 24/05/2017 à 12:32 
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Petit astucien

Bonjour

D'accord avec rogerd et txuku. Et l'Histoire est rempli d'exemple prouvant que cette affirmation est erroné.

de plus, est-on sûr que cette phrase est bien de lui?

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harry cauver
 Posté le 24/05/2017 à 13:14 
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Astucien

txuku
 Posté le 24/05/2017 à 13:15 
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  Astucien

Hum...........

Temps perdu...................

bruleba
 Posté le 24/05/2017 à 13:15 
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Petit astucien
En verite je vous le dit........ La vrai tradition est "c'est la vérité que je vous dis ,croyez-moi",sinon je suis d'accord pour le reste. Oui c'est des generalites qui ne veulent pas dire grand-chose.Apres de nos jours ,peut-on être sur de quoi que ce soit??
bruleba
 Posté le 24/05/2017 à 13:18 
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Petit astucien
j'ai lu un de ces bouquin "les bebes de la consigne automatique" une vision d'horreur de 2 gosses abadonnes dans une consigne de gare (parait que ca se fait la bas au japon)

Modifié par bruleba le 24/05/2017 13:19
harry cauver
 Posté le 24/05/2017 à 13:19 
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Astucien

txuku a écrit : Hum...........Temps perdu...................

au moins en ne lisant rien tu ne penseras pas comme tout le monde

harryki muracauveri

bruleba
 Posté le 24/05/2017 à 13:20 
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Petit astucien

beorcs
 Posté le 24/05/2017 à 14:30 
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  Astucien

Anonyme a écrit :
beorcs a écrit : ...pour exemple, dans l'Allemagne nazie, puisque tout le monde lisait "Mein Kampf" et la propagande de Goebels, on peut supposer que les pauvres gens qui s'aventuraient à lire des "sources pourries" anti-nazi ....ne devaient pas être bien vues...

Salut

Un "point Godwin" dès le départ !

Anonyme

Anonyme

,

Comme beaucoup de monde, ...je me fiche et me contrefiche de "ta" notion de points god-machin

Au nom de quoi serait-il interdit de citer des noms ou des idées ...qui existent dans le dico ?

.... que voilou un bon exemple de pensée formatée (ou bien ça y ressemble), __qui nous fait mieux saisir le message de l'auteur , cette pensée unique qui dégouline de ce semblant de culture : on "s'interdit" des mots, des concepts, des idées, alors que d'autres platitudes sont ressassées, gargarisées sans fin à propos de tout et de n'importe quoi. On est prêt à condamner, tout malheureux qui prononce ou même évoque le(s) mots "interdits" , __Par contre, on n'a le droit de rire que des formes d'humour "autorisées" (par les "milieux autorisés" évoqués par Coluche dans ses sketchs) ; il est implicitement défendu de citer des gens "excommuniés" ou des sources d'info sur lesquelles nos suffisances de la pensée unique (et inique) ont jeté l'anathème :

Voilà ce signifie pour moi, lire "ce que tout le monde lit" et/pour "penser ce que tout le monde pense".



Modifié par beorcs le 24/05/2017 14:35
Rogerd
 Posté le 24/05/2017 à 14:31 
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Petit astucien

"une vision d'horreur de 2 gosses abandonnes dans une consigne de gare (parait que ça se fait la bas au japon)"

Ils ont des consignes de gare là bas ? je croyais que depuis les attentats terroristes des années 80 ou 90 ça n'existait plus !

bruleba
 Posté le 24/05/2017 à 14:42 
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Petit astucien
J'imagine que c'est une fiction.Le bouquin est des debuts 80

Modifié par bruleba le 24/05/2017 14:43
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