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 le remplacement des pneus pourrait un jour être chose du passé
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Patoche
  Posté le 26/05/2020 @ 11:56 
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Astucien
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devant derriere
 Posté le 26/05/2020 à 13:31 
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Petit astucien

RE

Ouais c est pas nouveau rappelle toi de l huile inusable ou presque. Pas beaucoup de succès,on ne la remplaçait pas elle était centrifugée.

tecnic
 Posté le 26/05/2020 à 15:02 
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Petit astucien
devant derriere a écrit :

RE

Ouais c est pas nouveau rappelle toi de l huile inusable ou presque. Pas beaucoup de succès,on ne la remplaçait pas elle était centrifugée.

Bonjour . Là on parle pas d'huile mais de pneu.....Eh si, c'est nouveau !Je pense que certains ont pu avoir la même réflexion quand on est passé aux pneus sans chambre ,pourtant un vrai progrès technologique sécuritaire !

Remarque que en temps de guerre on a parfois gonflé les pneus de vélo avec ...de la paille ! Cela n'a pas eu de fait beaucoup de succès .....

!Clin d'oeil gratuit
On aurait pu les gonfler à l'air chaud ,ils auraient été plus légers pour monter les côtes .

.



Modifié par tecnic le 26/05/2020 15:07
devant derriere
 Posté le 26/05/2020 à 15:27 
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Petit astucien
tecnic a écrit :
devant derriere a écrit :

RE

Ouais c est pas nouveau rappelle toi de l huile inusable ou presque. Pas beaucoup de succès,on ne la remplaçait pas elle était centrifugée.

Bonjour . Là on parle pas d'huile mais de pneu.....Eh si, c'est nouveau !Je pense que certains ont pu avoir la même réflexion quand on est passé aux pneus sans chambre ,pourtant un vrai progrès technologique sécuritaire !

Remarque que en temps de guerre on a parfois gonflé les pneus de vélo avec ...de la paille ! Cela n'a pas eu de fait beaucoup de succès .....

!Clin d'oeil gratuit
On aurait pu les gonfler à l'air chaud ,ils auraient été plus légers pour monter les côtes .

.

Bin reclin d oeil

on gonfle ballons sonde ou les dirigeables, et non les montgolfières , a l hélium.Température de service environ - 273°.Comme quoi un gaz froid peut soulever du plus lourd que l air

Sinon pour le reste je signalai qu' un projet similaire du moins pour l huile avait existé.Et pour les pneus certains les gonflent avec de l azote gaz inerte déjà présent a 72% dans l air .Mais pour ceux de vélo j ai connu une personne qui dans les temps de pénurie découpait des rondelles caoutchouc pour les assembler avec du fil de fer.

tecnic
 Posté le 26/05/2020 à 15:42 
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Petit astucien
devant derriere a écrit :
tecnic a écrit :

Bin reclin d oeil

on gonfle ballons sonde ou les dirigeables, et non les montgolfières , a l hélium.Température de service environ - 273°.Comme quoi un gaz froid peut soulever du plus lourd que l air

Re . - 273 ° c'est le zéro absolu . L'hélium est conservé liquéfié à - 269 ° , ce qui n'est pas sa température quand il est détendu et gonfle les ballons !Il redevient plus léger que l'air ...à tempéra ture ambiante ! Même cas de figure pour tous les gaz et l'air lui-même ! L'air liquide tu connais ? Il est bien évident que l'on ne gonfle pas les montgolfières avec une bouteille d'air chaud ...On y fait chauffer l'air qu'elle va contenir avec des brûleurs à gaz .

devant derriere
 Posté le 26/05/2020 à 15:49 
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Petit astucien

RE

c est plutôt 273,15° Celsius mais cela ne change pas grand chose,Tu tiens a rouvrir un sujet " gonflant" a l air chaud ou froid,ou liquide ?



Modifié par devant derriere le 26/05/2020 15:54
devant derriere
 Posté le 26/05/2020 à 16:47 
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Petit astucien

RE

"L'air liquide tu connais ?" oui et mais pas beaucoup.Emploi dans l aérospatiale et dans l aviation.Mais puisque tu as abordé le sujet et pour la collectivité tu pourrais développer.

razo
 Posté le 26/05/2020 à 16:59 
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Petit astucien

tecnic a écrit :

!Clin d'oeil gratuit
On aurait pu les gonfler à l'air chaud ,ils auraient été plus légers pour monter les côtes .

Ça s'est déjà fait : J'ai fait de la compétition cycliste il y a bien longtemps : fin des années 70 et à l'époque certains cyclistes sur piste gonflaient leurs boyaux à l'hélium

J'imagine que ça s'est pratiqué aussi sur le Tour de France et autres courses importantes

Maintenant... pour les vélos, je ne sais pas mais pour les bonhommes, ils se gonflent avec d'autres substances plus ou moins licites !

tecnic
 Posté le 26/05/2020 à 17:20 
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Petit astucien
devant derriere a écrit :

RE

"L'air liquide tu connais ?" oui et mais pas beaucoup.Emploi dans l aérospatiale et dans l aviation.Mais puisque tu as abordé le sujet et pour la collectivité tu pourrais développer.

Re . J

e t'invite à consulter le sujet ici entre autres ! Je ne me vois pas faire du copié /collé, autant aller sur l'original ! C'était juste pour écrire que l'air aussi peut être liquéfié même si le procédé n'est pas simple ! Air qui évidemment retrouvera son volume initial à la température ambiante .On s'éloigne d'ailleurs pas mal des pneus inusables....

https://www.universalis.fr/encyclopedie/air/4-l-air-liquide/



Modifié par tecnic le 26/05/2020 19:03
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Rogerd
 Posté le 26/05/2020 à 17:21 
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Petit astucien

Je peux être encore surpris.

Gonfler les vélos à l'hélium ?

Vu le volume dans les boyaux de vélos de compétition, j'aimerais bien que quelqu'un fasse le calcul du gain de poids !

Il doit bien y avoir des petits malins du calcul sur ce forum ?

tecnic
 Posté le 26/05/2020 à 17:30 
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Petit astucien
Rogerd a écrit :

Je peux être encore surpris.

Gonfler les vélos à l'hélium ?

Vu le volume dans les boyaux de vélos de compétition, j'aimerais bien que quelqu'un fasse le calcul du gain de poids !

Il doit bien y avoir des petits malins du calcul sur ce forum ?

Bonjour. On ne va pas se fouler la rate ,le calcul a été fait :

"En considérant une chambre à air 26 pouces, d'un diamètre 2 cm (moyen entre un pneu de vélo de course et un VTT), gonflé à une pression de 2.8 bars, cela donne un volume de 1,825 litres par roue (je te fais grâce des calculs). Le vélo comportant 2 pneus, cela donne 3,65 litres de gaz. La masse volumique de l'air étant de 1,293 g par litre, cela fait 4,72 g nécessaires pour gonfler le pneu. L'hélium possède lui une masse volumique de 0,1785 g par litre, soit un total de 0,65 g. Le gain de masse en changeant l'air par l'hélium est donc de 4,07 grammes, autrement c'est négligeable."

Bref ,c'est négligeable ....et en plus l'hélium traversant plus facilement le caoutchouc que l'air , faut regonfler assez souvent...L'hydrogène ferait un peu mieux au point de vue poids mais se barrerait encore plus rapidement !

gpa2loq
 Posté le 26/05/2020 à 17:56 
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Astucien

devant derriere a écrit :

on gonfle ballons sonde ou les dirigeables, et non les montgolfières , a l hélium.Température de service environ - 273°.Comme quoi un gaz froid peut soulever du plus lourd que l air

Ben oui, évidemment ! ! même froid un gaz peut être plus léger que l' air > tu confonds densité d' un gaz ( voir masse molaire et masse volumique) et variation de densité en fonction de la température.



Modifié par gpa2loq le 26/05/2020 17:56
regedice
 Posté le 26/05/2020 à 18:19 
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  Maître astucien

Message original par Patoche

Sûr que ce n'est pas pour demain..

https://www.guideautoweb.com/articles/54421/goodyear-devoile-un-pneu-qui-se-regenere-en-s-usant/

À part être en matière hyper compressée qui se décompresserait à l'usure, je ne vois pas trop comment ça pourrait fonctionner ?!

Mais pourquoi pas.

Après les questions seront "quel prix" "pour combien de km" !

On a vu ça avec les freins céramiques qui sont censés faire 300'000km et qui résiste mieux à la chaleur, etc...

Sauf qu'en usage intensif ils se fissurent !

Alors les pilotes du dimanche, qui font des sorties circuits continuent à utiliser des disques classiques à la place, pour le budget et la durée de vie, c'est presque mieux !

Rogerd
 Posté le 26/05/2020 à 19:05 
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Petit astucien

Merci tecnic.

"Le gain de masse en changeant l'air par l'hélium est donc de 4,07 grammes"

ça ne va pas remonter le supposé niveau intellectuel des sportifs !

razo
 Posté le 26/05/2020 à 21:22 
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Petit astucien

Rogerd a écrit :

Merci tecnic.

"Le gain de masse en changeant l'air par l'hélium est donc de 4,07 grammes"

ça ne va pas remonter le supposé niveau intellectuel des sportifs !

Oh si tu savais à l'époque les "conneries" qui ont pu être faites pour gagner le moindre gramme

Les fameux boyaux de piste étaient en tissu et non recouverts de caoutchouc

Lors de son record de l'heure, le belge Eddy Merckx, avait fait percer son guidon de quelques trous afin de gagner quelques micro-grammes supplémentaires

http://velos-mont-valerien.over-blog.com/article-eddy-merckx-record-de-l-heure-a-mexico-1972-61294086.html

Les roues de vélos de piste et de contre la montre étaient équipées de 24 rayons au lieu de 36 habituellement

etc.



Modifié par razo le 26/05/2020 21:30
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