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 Ecrit par un journaliste !!!!!!!
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lop
 Posté le 12/07/2020 à 13:59 
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Astucien

On a échappé à Mãçroñ à devoïle son plân dè rêlàncé eçònômïqùè, c'est déjà ça.

et pour mémoire le macron est un diacritique...

JRB
 Posté le 12/07/2020 à 14:16 
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Astucien

poussebois a écrit :

Ce genre d'erreur peut arriver quand on écrit une phrase, puis on la modifie sans faire attention que cela modifie aussi des accords.

Bonjour,

Désolé, je ne partage pas du tout cet avis.

La phrase titre donnée en exemple est une injure aux accords de base du français que l'on doit maîtriser dès l'école élémentaire.

Le journal est d'autant moins pardonnable que, sauf erreur de ma part, diverses étapes s'échelonnent entre le "papier" du journaliste, le comité de rédaction, la relecture, etc. avant d'aboutir aux rotatives de l'imprimerie.

yves.vaissiere
 Posté le 12/07/2020 à 14:33 
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  Grand Maître astucien

Ici, on a donc vraisemblablement affaire à un employé par MSN, n'ayant rien à voir avec le JDD et encore moins avec le papier.

(et les rotatives ne rotent plus depuis longtemps … )



Modifié par yves.vaissiere le 12/07/2020 14:42
JRB
 Posté le 12/07/2020 à 14:41 
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Astucien

yves.vaissiere a écrit :

Ici, on a donc vraisemblablement affaire à un employé par MSN, n'ayant rien à voir avec le JDD et encore moins avec le papier.

(et les rotatives ne rotent plus depuis longtemps … )

Oui, bon, ta remarque est d'autant plus fondée que je n'ai lu que le titre mais ça ne change rien à mon analyse.

yves.vaissiere
 Posté le 12/07/2020 à 14:42 
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  Grand Maître astucien

Analyse ? Non, c'est un jugement.

Que la phrase soit une "injure" (si tant est que ce soit une phrase complète, tu n'as pas suivi le sujet), ne change rien à la plausibilité de l'explication de Poussebois,quel avis entends-tu ne pas partager avec lui ?

Il n'a pas dit qu'il existait des excuses à la non-relecture !

(c'est par contre l'accent sur le "a", qui met à mal son hypothèse …)



Modifié par yves.vaissiere le 12/07/2020 14:44
Jean_Aymard
 Posté le 12/07/2020 à 14:43 
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  Astucien

yves.vaissiere a écrit :

(les enseignants dans leur ensemble étant plus cons que la moyenne générale, s'entend … )

Re

Là tu pousses le bouchon un peu loin. Les enseignants d'aujourd'hui ont au moins un CAPES

et la majorité des Français dont je fais parti en sont très loin ou assez loin.

JRB
 Posté le 12/07/2020 à 14:49 
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Astucien

Si, après coup, tu dois ajouter des éléments à ta réponse, ça risque de nous prendre tout l'après-midi.

Je ne suis pas du tout d'accord avec ceci et en particulier avec la seconde partie : >>>

"Ce genre d'erreur peut arriver quand on écrit une phrase, puis on la modifie sans faire attention que cela modifie aussi des accords."

yves.vaissiere
 Posté le 12/07/2020 à 14:49 
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  Grand Maître astucien

au moins un CAPES

De mon temps, les instits étaient recrutés à bac moins trois ! (mais on ne devenait normalien qu'après le bac, et instit à bac + 2. Maintenant c'est effectivement + 5)

Mais 1515, on le savait en quittant l'école élémentaire, que c'était Azincourt ; et que 6 fois 7 = 83 …

puis on la modifie sans faire attention que cela modifie aussi des accords.

Tu as raison, c'est pour ça que je me corrige plusieurs fois.



Modifié par yves.vaissiere le 12/07/2020 14:51
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JRB
 Posté le 12/07/2020 à 15:00 
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Astucien

yves.vaissiere a écrit :

Tu as raison, c'est pour ça que je me corrige plusieurs fois.

Moi aussi je me relis et me corrige car, n'ayant jamais eu la chance d'apprendre la dactylographie, je ne tape qu'avec deux doigts, les moins déformés par l'arthrose, et ils ne tapent pas forcément toujours sur la bonne touche.

Mais le cerveau, lui, dicte encore correctement en leur faisant appliquer les bonnes vieilles règles.

Jean_Aymard
 Posté le 12/07/2020 à 15:14 
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  Astucien

alix39 a écrit :

Les enseignants doivent donner l'exemple, oui évidemment. Mais à part les enseignants, journalistes et les politiques,

Re

Je ne suis pas un grand savant notamment en Français, mais je pense tout de même que ceux qui enseignent le Français doivent le maitriser parfaitement.

Il y a des règles, elles sont intangibles et il suffit de les connaitre parfaitement pour les appliquer.

Mes instits et mes profs que ce soit en primaire ou en secondaire ne faisaient jamais de fautes d'orthographe.

-

alix39 a écrit :

les autres ne font jamais d'erreurs? Qui d'ailleurs peuvent être beaucoup plus graves par les conséquences.

Vous n'avez jamais rappelé un artisan car son travail ou sa réparation n'était pas satisfaisant, vous n'êtes jamais allés au garage plusieurs fois pour une même panne mal identifiée par le garagiste.

-

Ce n'est pas la même chose. nous savons tous que ces professionnels ne maitrisent pas tout.

Les artisans n'ont parfois pas toutes les compétences pour les travaux dans lesquels ils se lancent.

Les garagistes ne sont pas des ingénieurs et sont bien incapables par exemple de te donner toutes les explications sur le passage du 4 au 3 cylindres,

ou de t'expliquer tout ce que tu devrais connaitre sur l'utilisation du E85

Il faut faire avec, il est très difficile de trouver la perle rare dans ce genre de métier. D'autant qu'avec les progrès, et les technologies nouvelles ils ont besoin d'une valise pour trouver la panne.

Il faut juste savoir qu'ils ont une obligation de résultat.

-

alix39 a écrit :

vous ne vous êtes jamais demandé comment vous aviez pu signer un contrat d'assurance sans avoir lu le renvoi.

-

Pour ce qui est des contrats d'Assurances le mieux est de faire confiance à ton Agent, en espérant que tu aies choisi un Agent compétent qui sache guider tes choix au mieux..

Personne ne lit dans un contrat les conditions générales et ensuite les conditions particulières (avec tous les renvois que cela suppose)

-

alix39 a écrit :

vous n'avez jamais envisagé de changer de médecin car le votre ne vous trouvait jamais rien d'important,

-

Là c'est encore plus compliqué, un médecin doit faire au mieux pour toi en fonction de ses connaissances, mais n'a aucune obligation de résultat.

Ou tu as confiance en lui ou pas. Dans ce dernier cas tu vas ailleurs.

-

alix39 a écrit :

vous n'avez jamais fait la moindre erreur dans votre travail? etc.

-

Bien sûr que si, et je l'ai corrigée. Mais je n'ai pas le devoir de donner l'exemple.



Modifié par Jean_Aymard le 12/07/2020 15:23
jujube2
 Posté le 12/07/2020 à 15:33 
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  Maître astucien

JRB a écrit : "Ce genre d'erreur peut arriver quand on écrit une phrase, puis on la modifie sans faire attention que cela modifie aussi des accords."

c' est ce qui s' était passé pour les accords d' Evian, d' où le bordel qui a suivi

longaripa
 Posté le 12/07/2020 à 16:05 
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Astucien

Bonjour

En attendant, ne comptez pas trop sur Google pour des précisions sur la conjugaison :

Et il y a plein d'autres exemples comme cela...

Jean_Aymard
 Posté le 12/07/2020 à 16:56 
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  Astucien

Re

d'autant que ce n'est pas du passé simple mais plutôt un très mauvais passé du subjonctif.

Je ne comprends pas pourquoi il y a écrit subjonctif et dans les temps conjugués "passé simple"

Passé simple
je dévoilai
tu dévoilas
il/elle/on dévoila
nous dévoilâmes
vous dévoilâtes
ils/elles dévoilèrent
----

Passé du subjonctif

que j'aie dévoilé
que tu aies dévoilé
qu'il ait dévoilé
que nous ayons dévoilé
que vous ayez dévoilé
qu'ils aient dévoilé



Modifié par Jean_Aymard le 12/07/2020 16:59
detcher
 Posté le 12/07/2020 à 16:58 
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Astucien

Je n'ai pas lu les posts de ce sujet en détail et ne sais pas si c'est évoqué, mais il arrive souvent que ce soient des stagiaires* qui rédigent les news (pour répondre à DLUC).

*Faut bien qu'ils se lancent un jour...

JRB
 Posté le 12/07/2020 à 17:02 
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Astucien

longaripa a écrit :

Bonjour

En attendant, ne comptez pas trop sur Google pour des précisions sur la conjugaison :

Rien d'étonnant à ça !

Mieux vaut faire appel à de vrais spécialistes comme https://bescherelle.com/le-conjugueur-bescherelle ou https://conjugueur.reverso.net/conjugaison-francais.html et il y en a d'autres mais sûrement pas Google !

Super_GEGE
 Posté le 12/07/2020 à 17:51 
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  Astucien

Jean_Aymard a écrit :

Bonjour

Cela fait 2 fois que des "enseignants(tes) ne connaissent pas la date de : 1515 (chez Nagui à 12h - 12h30)

Je trouve cela bizarre, d'autant que lorsque j'étais scolarisé les plus cancres de la classe ne connaissaient que 2 dates : 800 et 1515

Les temps changent

deux date dont je me souviens toujours 1515 et 1715.



Modifié par Super_GEGE le 12/07/2020 17:52
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legionA
 Posté le 12/07/2020 à 17:59 
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Petit astucien

deux date dont je me souviens toujours 1515 et 1715

moi c'est Octobre 1983 et Février 2018.mais pour d'autres raisons

jujube2
 Posté le 12/07/2020 à 18:00 
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  Maître astucien

je me souviens toujours 1715.

à cause de Watteau ??

ou d ça ? > https://fr.wikipedia.org/wiki/1715#/media/Fichier:Belagerung_von_Stralsund_1715.JPG

Jean_Aymard
 Posté le 12/07/2020 à 18:01 
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  Astucien

Bonsoir Gégé

1715 ? Pas certain que nombre de gens se souviennent de la date du décès de louis XIV

Par contre 800 = Charlemagne couronné empereur tout le monde savait

Fils de Pépin le Bref, aussi grâce à France Gall.

bo

jujube2
 Posté le 12/07/2020 à 18:17 
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  Maître astucien

beorcs
 Posté le 12/07/2020 à 21:09 
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  Astucien

Mori
 Posté le 13/07/2020 à 08:05 
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Astucien

Rogerd a écrit :

La question que je me pose maintenant,

Est-il souhaitable de relever ce genre de faute ?

Je pense que oui.

C'est la suite qui me gêne. Doit-on pour autant stigmatiser son auteur ?

Que celui qui ne s'est jamais emmêlé les pinceaux jette la première pierre.

bien d'accord... sans aucun jeu de mots.

personne ne peut plus rien faire ou dire sans qu'une nuée de criquets ne saute sur le malotru estampillé.

logico
 Posté le 13/07/2020 à 08:23 
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Astucien

,

Mais Macron n'est-il pas déjà par lui-même une faute ?

Marie-louise
 Posté le 13/07/2020 à 08:32 
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Petite astucienne

Message original par DLUC

Bonjour,

Je sais que mon français n'est pas le meilleur mais là je suis battu à plate couture par ce journaliste (en gros sur le net les titres de MSN) et après on s'étonne que les français ne savent plus écrire!!!!!!!

Pauvre France!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A+

salut,

C'est exact la grammaire française est ardue.

Beaucoup comme toi se sont trompés en écrivant par la suite les français il faut écrire les Français.

Pour éviter l'erreur

Une faute assez fréquente sur le forum, la confusion entre se rappeler et se souvenir.

http://www.academie-francaise.fr/se-rappeler-quelque-chose-se-souvenir-de-quelque-chose

Il faut garder le moral nous commettons tous des fautes.

à+

Mori
 Posté le 13/07/2020 à 08:45 
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Astucien

puisque le catamaran dérive grave dans les dates (je ne suis pas certain qu'un cata soit nautiquement connu pour dériver), une des dates les plus anciennes dont je me souvienne est 843 et le traité de Verdun ! c'est complètement con, non ?

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