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 Vaccin : ils ont un plan plus "malin" que l'obligation !
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Jean_Aymard
  Posté le 23/11/2020 @ 10:33 
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Astucien

Bonjour

Madame, monsieur,

Il y a quelques mois je vous mettais en garde contre le risque d’une vaccination obligatoire.

A l’époque, certains pensaient que ce n’était qu’une mauvaise plaisanterie.

En tous cas, une menace très lointaine.

Je signe non au vaccin obligatoire



Modifié par Jean_Aymard le 23/11/2020 11:09
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jujube2
 Posté le 23/11/2020 à 10:39 
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  Maître astucien

ça y est, tu t'es bien défoulé en répétant plusieurs fois tes trucs en gros et gras ? ça va mieux ?

Jean_Aymard
 Posté le 23/11/2020 à 10:43 
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  Astucien

Salut

Et non c'est à peine le 1/100éme de ce qui est écrit sur cette lettre de Guillaume Chopin



Modifié par Jean_Aymard le 23/11/2020 11:18
Marie-louise
 Posté le 23/11/2020 à 10:52 
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Petite astucienne

salut,

Ce texte fleure bon le complotisme

sur une musique de Chopin.



Modifié par Marie-louise le 23/11/2020 10:53
yves.vaissiere
 Posté le 23/11/2020 à 11:00 
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  Grand Maître astucien

Nous en parlions déjà ici, de ce brillant compositeur, pianiste, ...

https://forum.pcastuces.com/sujet.asp?page=-1&f=9&s=57317&REP_ID=6256534

https://forum.pcastuces.com/sujet.asp?page=-1&f=9&s=57317&REP_ID=6256582

https://forum.pcastuces.com/sujet.asp?page=-1&f=9&s=57317&REP_ID=6256674

...et psychomotricien polonais. Peut-être.



Modifié par yves.vaissiere le 23/11/2020 11:04
jujube2
 Posté le 23/11/2020 à 11:07 
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  Maître astucien

Jean_Aymard
 Posté le 23/11/2020 à 11:11 
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  Astucien

Re

Pas grave je suis contre les vaccins obigatoires

Ce fait vacciner qui veut

Et on fiche la paix aux autres 50%

Marie-louise
 Posté le 23/11/2020 à 11:12 
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Petite astucienne

Tirez pas sur le pianiste !!!

jujube2
 Posté le 23/11/2020 à 11:20 
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  Maître astucien

Jean_Aymard a écrit : Et on fiche la paix aux autres 50%

et les 50% eux aussi fichent la paix sans essayer de convaincre le reste du monde en postant n' importe quoi mais ça ??

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tecnic
 Posté le 23/11/2020 à 11:34 
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Petit astucien
jujube2 a écrit :

Guillaume Chopin >une référence en la matière avec son association

etc etc

Bonjour .quand je lis cette simple phrase " il vous révèle le « dessous des cartes », que vous ne lirez nulle part ailleurs" ,c'est poubelle directe ! Mais bon, ça marche avec les gogos prêts à suivre n'importe quel "gourou " du moment qu'il se qualifie de seul détenteur de la vérité !

Jean_Aymard
 Posté le 23/11/2020 à 11:45 
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  Astucien

Salut

Comme je n'ai jamais été vacciné avant et après mon Service Militaire et que je n'ai pas envie de changer mes habitudes

Comme Guillaume Chopin est probablement plus jeune que moi je ne pense pas être suiveur, c'est même lui qui me suit

jujube2
 Posté le 23/11/2020 à 11:50 
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  Maître astucien

je ne pense pas être suiveur, c'est même lui qui me suit

d' où son erreur et sa dérive ! il aurait pu choisir un modèle plus crédible alors

tecnic
 Posté le 23/11/2020 à 12:03 
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Petit astucien
Jean_Aymard a écrit :

Comme je n'ai jamais été vacciné avant et après mon Service Militaire et que je n'ai pas envie de changer mes habitudes

C'est ton droit ,évidemment ! Considère toutefois que tu as peut-être eu le chance que d'autres ,eux vaccinés , aient fait barrage pour toi aux cochonneries qui circulent ! La vaccination ne protège pas seulement celui qui la reçoit ! En bon égoïste il en profite sans vouloir comprendre le processus de transmission .

beorcs
 Posté le 23/11/2020 à 12:17 
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  Astucien

tecnic a écrit :C'est ton droit ,évidemment ! Considère toutefois que tu as peut-être eu le chance que d'autres ,eux vaccinés , aient fait barrage pour toi aux cochonneries qui circulent ! La vaccination ne protège pas seulement celui qui la reçoit ! En bon égoïste il en profite sans vouloir comprendre le processus de transmission .

, C'est indéniable. Mais je pense que Jean_Aymard ( ) a aussi le souci du rapport bénéfice/ risque, qui n'est pas à négliger.

yves.vaissiere
 Posté le 23/11/2020 à 12:23 
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  Grand Maître astucien

C'est ton droit ,évidemment !

Je n'en suis pas certain.

On a parfaitement le droit de refuser des soins. (à tout moment et pas seulement à l'article de la mort, on peut refuser tel ou tel soin)

Je crois qu'il en va autrement quand il s'agit de santé publique. En l'occurrence, pour le bien commun. (bénéfice/risque individuel et global)

L'obligation prend un tour qui n'est pas de la contrainte par corps (inscriptions en crèches et en école : l'instruction étant obligatoire, l'école à la maison doit répondre à des règles. Sinon il pourrait - en théorie - y avoir un problème d'allocs) mais c'est une forme d'obligation.

Je pense qu'il en est, ou qu'il pourrait en être de même pour les adultes.

Évidemment, ça se discute. Sereinement.



Modifié par yves.vaissiere le 23/11/2020 14:29
beorcs
 Posté le 23/11/2020 à 12:30 
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  Astucien

yves.vaissiere a écrit :c'est une forme d'obligation.Je pense qu'il en est, ou qu'il pourrait en être de même pour les adultes.Évidemment, ça se discute. Sereinement.

, Oui, sereinement et en prenant _honnêtement_ les intérêts collectif et individuels en compte, alors : OK.

________________________________________Bon app. (je file vers mon intérêt individuel apéritif.)

Marie-louise
 Posté le 23/11/2020 à 12:35 
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Petite astucienne

Coucou,

Yves.vaissiere a écrit: On a parfaitement le droit de refuser des soins.

.

Tu peux toujours les refuser mais on peut te les administrer

Deux cas sont assez facile à obtenir.

Attention il faut se méfier de ses proches

Surtout s'ils ont le bras long.

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yves.vaissiere
 Posté le 23/11/2020 à 12:36 
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  Grand Maître astucien

Oui m'enfin bon, on suppose le sujet sain d'esprit.

(tu fais donc bien de me prévenir personnellement : je vais me méfier)

, Oui, sereinement et en prenant _honnêtement_ les intérêts collectif et individuels en compte, alors : OK.

Comment ça, "_honnêtement_" ?

Tu émets l'idée que le passage de trois à onze ne prenait pas en compte honnêtement les intérêts collectifs et individuels ?

Tu as des sources fiables ?



Modifié par yves.vaissiere le 23/11/2020 13:59
beorcs
 Posté le 23/11/2020 à 14:07 
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  Astucien

Non, je n'émet aucune idée autre : je répondais juste à ce que tu annonçais dans ton message précédent :

yves.vaissiere a écrit :c'est une forme d'obligation.Je pense qu'il en est, ou qu'il pourrait en être de même pour les adultes.Évidemment, ça se discute. Sereinement.

Discuter, débattre, et décider finalement_ sereinement_d'une forme d'obligation d'être en mesure de ne pas contaminer son voisin par négligence sanitaire (tout en tenant compte, bien sûr, des intérêts ......etc) serait une bonne chose, oui.

On a un bon cas de figure en ce moment, avec les gens à risque, qui ne respectent pas les règles élémentaires face à la pandémie : il faut bien contraindre les récalcitrants, et sévir quand les autres moyens s'avèrent inefficaces .

Et aussi, discuter, débattre avant de décider pour le vaccin anti-Covid : ce serait d'abord une transparence totale sur le rapport bénéfices/ risques. Or, faute de transparence totale, on entend et lit en ce moment tout et son contraire à ce sujet. Résultat : ce n'est plus un boulevard qui est offert aux anti-vaccins complotistes, c'est une autoroute ! (Eh oui, tous les anti-vaccins ne sont pas complotistes : certains sont allergiques, d'autres inquiets au sujet des adjuvants, d'autres portent la controverse sur la période ou l'âge adéquats pour vacciner ).

(Aux dernières nouvelles, selon les sources, entre 40% et 60% de français ne voudraient pas se faire vacciner contre la Covid, et les avis des spécialistes divergent aussi, sur la durée et la validité de l'immunité acquise selon les différents vaccins. Et je laisse de côté la question financière classique "Qui paie quoi, à qui, et pour quoi ?"; il paraît _ à vérifier_, que l'Europe aurait au total commandé 2 fois plus de vaccins que sa population totale : si c'était vrai, il y aurait quand même quelques détails à éclaircir, non ?)

yves.vaissiere
 Posté le 23/11/2020 à 14:29 
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  Grand Maître astucien

Je disais, tu as posté entretemps, il faut rappeler le principe ARN-messager du Pfizer et du Moderna : des spécialistes se hasardent (en tout cas y a pas un pinlan qui dit le contraire) à pronostiquer un bénéfice plus important qu'avec celui contre la grippe saisonnière (c'est "facile", il couvre à 50 %), et un risque moins important qu'avec des adjuvants métalliques, pourtant minime (risque = danger x proba).

2 fois plus de vaccins que sa population totale : si c'était vrai, il y aurait quand même quelques détails à éclaircir, non ?

Il faut piquer deux fois pour l'immunité, avec le Pfizer ... et peut-être (à vérifier) que c'est une commande pour "plusieurs vagues" ?

Il y a toujours des détails à éclaircir ; et en prime, le diable se cache dedans. Quand on veut noyer son poisson, etc..



Modifié par yves.vaissiere le 23/11/2020 14:32
Jean_Aymard
 Posté le 23/11/2020 à 17:45 
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  Astucien

jujube2 a écrit :

je ne pense pas être suiveur, c'est même lui qui me suit

d' où son erreur et sa dérive ! il aurait pu choisir un modèle plus crédible alors

Toi par exemple

Jean_Aymard
 Posté le 23/11/2020 à 17:51 
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  Astucien

tecnic a écrit :
Jean_Aymard a écrit :

Comme je n'ai jamais été vacciné avant et après mon Service Militaire et que je n'ai pas envie de changer mes habitudes

C'est ton droit ,évidemment ! Considère toutefois que tu as peut-être eu le chance que d'autres ,eux vaccinés , aient fait barrage pour toi aux cochonneries qui circulent ! La vaccination ne protège pas seulement celui qui la reçoit ! En bon égoïste il en profite sans vouloir comprendre le processus de transmission .

Salut

Tu veux l'adresse de ma mère au Paradis

Que veux-tu, ce n'est pas la faute aux enfants si les parents évitent de leur faire injecter des microbes, des virus, etc....

Et cerise sur le gâteau comme je l'ai dit elle à fait carrière à l'Hôpital toute sa vie était infirmière en salle d'opération et aux urgences.

Tu te rends compte toutes les économies que j'ai fait faire à la Sécu

-

Il y a quand même environ 50% de Français qui ne veulent pas se faire vacciner, dont 50% d’égotistes.

Je ne me sens pas très seul tu vois.



Modifié par Jean_Aymard le 23/11/2020 18:03
Jean_Aymard
 Posté le 23/11/2020 à 17:59 
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  Astucien

yves.vaissiere a écrit :

L'obligation prend un tour qui n'est pas de la contrainte par corps (inscriptions en crèches et en école : l'instruction étant obligatoire, l'école à la maison doit répondre à des règles. Sinon il pourrait - en théorie - y avoir un problème d'allocs) mais c'est une forme d'obligation.

Ave

Et non les vaccins obligatoires ne datent pas d'aujourd'hui.

Malgré tout il a été facile de me faire passer au travers des mailles du filet.

J'ai pu suivre des études jusqu'à Bac + 2 sans aucun problème.

Et mes parents de 2 enfants ont pu recevoir des Alloc, faibles c'est vrai, mais c'était du au fait qu'ils n'avaient pas assez de moutards pas aux vaccins

Alors l'obligation c'est du pipo.

tecnic
 Posté le 23/11/2020 à 19:29 
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Petit astucien
Jean_Aymard a écrit :
tecnic a écrit :

-

Il y a quand même environ 50% de Français qui ne veulent pas se faire vacciner, dont 50% d’égotistes.

Je ne me sens pas très seul tu vois.

Il y aura donc 50% de vaccinés pour protéger ceux qui s'en foutent , ce n'est pas négligeable .....

Jean_Aymard
 Posté le 24/11/2020 à 08:04 
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  Astucien

tecnic a écrit :
Jean_Aymard a écrit :
tecnic a écrit :

-

Il y a quand même environ 50% de Français qui ne veulent pas se faire vacciner, dont 50% d’égotistes.

Je ne me sens pas très seul tu vois.

Il y aura donc 50% de vaccinés pour protéger ceux qui s'en foutent , ce n'est pas négligeable .....

Salut

Ça ce n'est que ton avis

Peut être que 50% des Français n'ont pas confiance en ces vaccins vite fait, ou ont d'autres raisons de ne pas vouloir se faire piquer

Il faut sacrément être persuadé de détenir la vérité, pour juger de ce que font, et pensent plusieurs millions de personnes

Même Jésus n'oserait pas



Modifié par Jean_Aymard le 24/11/2020 08:07
jujube2
 Posté le 24/11/2020 à 09:43 
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  Maître astucien

Jésus à dit : 50% c' est pour le vaccin contre la covid ! ( ce qui semble normal vu la nouveauté, la rapidité et le manque de recul )

Par contre pour les autres on descend à 15% de réfractaires je crois ( dont quelques uns qui s' en font une gloire )

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