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 La nouvelle carte d'identité
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logico
  Posté le 07/07/2021 @ 10:56 
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Astucien

,

https://www.ouest-france.fr/high-tech/pourquoi-l-arrivee-de-cartes-d-identite-biometriques-en-2021-pose-question-6776891

L'état ne va t'il pas en profiter pour conserver nos empreintes et visages dans un fichier national ?

La puce transmettant sans contact, n'est-elle pas piratable ?

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beorcs
 Posté le 07/07/2021 à 11:04 
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  Astucien

L'état ne va t'il pas en profiter pour conserver nos empreintes et visages dans un fichier national ?

, C'est déjà fait depuis belle lurette.

La puce transmettant sans contact, n'est-elle pas piratable ?

Bien sûr que oui.

devant derriere
 Posté le 07/07/2021 à 11:12 
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Petit astucien

Bonjour

Eternelle question , que vont devenir les données enregistrées? Cela a toujours était le cas depuis la création de la CNI. Par contre ceux qui utilisent les réseaux sociaux ne se posent pas ces questions, mais dés que l 'Etat montre son nez dans les données privées l arme facile d une loi liberticide est dégainée.

yves.vaissiere
 Posté le 07/07/2021 à 11:55 
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  Grand Maître astucien

Bien sûr que oui.

Lien, ou postulat ?

beorcs
 Posté le 07/07/2021 à 12:07 
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  Astucien

yves.vaissiere a écrit :

Bien sûr que oui.

Lien, ou postulat ?

, Nyaka kopikoller les mots de la phrase de Logico dans Google : La puce transmettant sans contact, n'est-elle pas piratable ?

________________________

logico
 Posté le 07/07/2021 à 13:39 
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Astucien

Je savais pertinemment la puce piratable, mais là utilisée chez-soi pour transmettre les infos, d'une pièce d'identité pucée, à distance par le net ?



Modifié par logico le 07/07/2021 13:40
tecnic
 Posté le 07/07/2021 à 14:14 
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Petit astucien
logico a écrit :

Je savais pertinemment la puce piratable, mais là utilisée chez-soi pour transmettre les infos, d'une pièce d'identité pucée, à distance par le net ?

Bonjour. Si les données de la carte bancaire peuvent être aspirées ce n'est au max qu'à quelques centimètres ! Il est facile d'en faire l'essai en la présentant à un terminal ! Faut être quasiment contre ! Si malgré tout subsistent des doutes ,il suffit de la mettre dans une pochette métallisée, un blindage efficace ! La carte d'identité fonctionne probablement sur le même principe de proximité ! Ne pas se les faire faucher malgré tout !

Papyjan07
 Posté le 07/07/2021 à 15:13 
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Astucien

Bonjour,

Simple rappel, pour ceux qui sont en retard d'une génération... de C.N.I., comme moi: votre "vieille" C.N.I. est valable pendant 15 ans, au lieu de 10 ans. D'ici là, peut-être que la question de la protection des données personnelles et de la vie privée (contre tout fichage...) connaîtra des évolutions favorables.

Lire: Allongement à 15 ans de la durée de validité de la carte nationale d'identité pour les majeurs / Carte Nationale d'Identité / Carte d'identité et passeport / Démarches administratives / Accueil - Les services de l'État en Loire-Atlantique



Modifié par Papyjan07 le 07/07/2021 15:28
Henri A
 Posté le 07/07/2021 à 15:56 
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Astucien

La France n'a pas retenu l'identité numérique pour ses nouvelles cartes d'identité au format réduit à contrario à d'autres pays européens.

La puce (au format SIM) contenue dans cette nouvelle CNI, est identique à celle des nouveaux permis de conduire au même format. Donc si vous avez déjà ce permis de conduire dernière édition, il n'y a rien de plus.

Il faut un lecteur spécifique pour lire le contenu de la puce par les forces de l'ordre qui pourront faire une comparaison des données mentionnées sur la carte avec celles contenues dans la puce.

De toute façon, les papiers à fournir pour faire une demande de CNI restent les mêmes que la version précédente avec prise des empreintes comme la version précédente.

Il ne sera pas conservé plus de choses par le gouvernement que lors des demandes des précédentes CNI. Sauf que maintenant ces informations sont contenues dans la puce comme les permis de conduire.

La puce n'est pas RFID (sans contact), pour la lire, il faut absolument l'introduire dans un lecteur spécifique. Donc pas de vol de données aux passages d'un lecteur sans contact.

Pour ma part, je trouve dommage que la France n'ait pas retenu l'identité numérique, cela aurait permis plus de choses mais bon, c'est un choix fait par nos élus.

Infos sur le site ANTS du Gouvernement.

https://ants.gouv.fr/Les-titres/Carte-nationale-d-identite/La-carte-nationale-d-identite-fait-peau-neuve

Tout en bas de la page, une plaquette d'explications au format PDF à télécharger.



Modifié par Henri A le 07/07/2021 16:02
logico
 Posté le 07/07/2021 à 16:08 
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Astucien

Lorsque l'on doit scanner sa pièce d'identité pucée, cela ne va t'il pas interférer lors de la numérisation ?

Henri A
 Posté le 07/07/2021 à 16:09 
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Astucien

interférer avec quoi ?

Etant donné qu'il s'agit d'une puce SIM, c'est à dire la même que pour une carte bancaire, lorsque tu as scanné ta carte bancaire, cela ne l'a pas rendue inutilisable ? NON.

Alors pourquoi cela empêcherait de scanner sa nouvelle carte d'identité pour en conserver une copie.

De plus, on pouvait déjà le faire avec les CNI précédentes, qu'est-ce qu'il y aurait de mieux ou de pire ?

Sachant que personnellement, j'ai fait un scan de mon permis de conduire nouvelle génération et qu'il n'a pas été détruit et heureusement, car je conduis tous les jours avec.

Le pire qui puisse arriver, c'est que tu confondes la fente de ton scanner avec la fente de ton destructeur de document. Alors là oui, il va y avoir une très grosse interférence dans ton cerveau lorsque tu vas te rendre compte de la bourde.



Modifié par Henri A le 07/07/2021 16:25
logico
 Posté le 07/07/2021 à 16:20 
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Astucien

Ma CNI est sans puce, et sa validité est prorogée. Ma carte bleue je n'ai jamais eu à le faire.

Henri A
 Posté le 07/07/2021 à 16:24 
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Astucien
logico a écrit :

Ma CNI est sans puce, et sa validité est prorogée. Ma carte bleue je n'ai jamais eu à le faire.

Attention, la prorogation n'est pas valable dans tous les pays.

Certains pays n'acceptent pas une carte d'identité prorogée donc avant de partir en voyage, informe toi bien de cet état de fait sinon tu seras refoulé à la frontière.

ionar
 Posté le 07/07/2021 à 19:17 
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  Astucienne

Le pire qui puisse arriver, c'est que tu confondes la fente de ton scanner avec la fente de ton destructeur de document. Alors là oui, il va y avoir une très grosse interférence dans ton cerveau lorsque tu vas te rendre compte de la bourde.

ionar
 Posté le 07/07/2021 à 19:17 
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  Astucienne

Le pire qui puisse arriver, c'est que tu confondes la fente de ton scanner avec la fente de ton destructeur de document. Alors là oui, il va y avoir une très grosse interférence dans ton cerveau lorsque tu vas te rendre compte de la bourde.

logico
 Posté le 07/07/2021 à 20:04 
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Astucien

Henri A a écrit :

interférer avec quoi ?

Etant donné qu'il s'agit d'une puce SIM, c'est à dire la même que pour une carte bancaire, lorsque tu as scanné ta carte bancaire, cela ne l'a pas rendue inutilisable ? NON.

Alors pourquoi cela empêcherait de scanner sa nouvelle carte d'identité pour en conserver une copie.

De plus, on pouvait déjà le faire avec les CNI précédentes, qu'est-ce qu'il y aurait de mieux ou de pire ?

Sachant que personnellement, j'ai fait un scan de mon permis de conduire nouvelle génération et qu'il n'a pas été détruit et heureusement, car je conduis tous les jours avec.

Le pire qui puisse arriver, c'est que tu confondes la fente de ton scanner avec la fente de ton destructeur de document. Alors là oui, il va y avoir une très grosse interférence dans ton cerveau lorsque tu vas te rendre compte de la bourde.

Je ne vois pas l'utilité de scanner une CB !

Mon scanner est incorporé à mon imprimante, et avec win 10 il est facile de numériser si elle est branchée et scanner activé. Pas de fente donc

Henri A
 Posté le 07/07/2021 à 20:46 
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Astucien

Je ne vois pas l'utilité de scanner une CB ! C'est ton avis personnel mais cela ne reflète pas une généralité, car d'autres ont peut être fait le choix d'avoir une copie de leur CB Recto Verso, au cas où une perte ou un vol surviendrait.

Mon scanner est incorporé à mon imprimante, et avec win 10 il est facile de numériser si elle est branchée et scanner activé. Pas de fente donc. Pas de fente, donc il n'y aura pas d'interférences.

logico
 Posté le 08/07/2021 à 09:43 
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Astucien

En cas de vol ou de perte de sa CB il faut immédiatement le signaler à la banque pour faire opposition. L'avoir scanné ne sert à rien!

Henri A
 Posté le 08/07/2021 à 10:08 
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Astucien
logico a écrit :

En cas de vol ou de perte de sa CB il faut immédiatement le signaler à la banque pour faire opposition. L'avoir scanné ne sert à rien!

En cas de vol, il faudra alors déposer plainte auprès de la police ou de la gendarmerie.

L'enquêteur qui va prendre ta plainte va te demander une chose très importante pour le dossier de plainte afin de l'enregistrer dans la base de données des objets volés à savoir le n° de la carte bancaire et sa date de validité, hormis la banque émettrice.

Donc avoir un scan de ta CB peut être utile car même si tu dois appeler ta banque pour signaler le vol, est-ce que tu auras la présence d'esprit de leur demander immédiatement toutes ces données utiles au dépôt de plainte alors qu'un simple scan se trouvant dans ton ordi t'aurait permis de les avoir et d'en fournir une impression pour les forces de l'ordre.

Maintenant ne rien faire de ta part, ne veut pas dire que tu ne seras jamais victime d'un vol quelconque, à savoir tes papiers d'identité, tes cartes bancaires, un cambriolage où dans ce cas il faudra que tu fournisses les factures et les numéros de série des objets volés, sans oublier tout simplement un incendie qui détruira tout ce qu'il se trouve dans ta maison et si tu avais fait des scans de toute cette paperasse, ils seraient soit sur un disque dur externe ou sur un cloud et dans ce cas, vu que ton assurance va t'indemniser au prorata des factures présentés, si tu n'as rien à leur donner, l'indemnisation serait au minimum car c'est bien connu que les assurances ne veulent que t'en redonner un minimum.

C'est ton choix de faire aussi mais ne reproche pas aux autres de prendre des précautions d'usage mais bon, tu as été incrédule au point de croire que la nouvelle carte d'identité avait une puce sans contact et de ne pas savoir que dès que tu fais une demande de pièces d'identité CNI, passeports, permis de conduire, tous les documents que tu as fournis sont gardés dans une base de données et cela fait des lustres que cela existe en France.

Mais bon, j'ose croire que tu as aussi un smartphone en plus de ton ordinateur et que tu fais des achats sur le Net. Mais cela ne te dérange pas que tous les acteurs sur le Net te volent tes informations pour les revendre.

Et tu as peur que le gouvernement français sache qui tu es. Déjà qu'à ta naissance, tu es sur l'état-civil et qu'après tu as été à l'école, tu as travaillé, bref, toutes ces informations ont été collectées et sont gardées précieusement quelque part.

Si tu ne voulais pas de ça, il fallait aller sur une île déserte et n'appartenant pas à la France.

jujube2
 Posté le 08/07/2021 à 10:19 
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  Maître astucien

tu auras la présence d'esprit de leur demander immédiatement toutes ces données utiles au dépôt de plainte

Et quelle utilité de porter plainte ? > https://www.economie.gouv.fr/particuliers/perte-vol-carte-bancaire

( sinon, une fois la carte bloquée, on a tout le temps pour reprendre ses esprits)

Jean_Aymard
 Posté le 08/07/2021 à 10:48 
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  Astucien

Henri A a écrit :
logico a écrit :

En cas de vol ou de perte de sa CB il faut immédiatement le signaler à la banque pour faire opposition. L'avoir scanné ne sert à rien!

En cas de vol, il faudra alors déposer plainte auprès de la police ou de la gendarmerie.

Bonjour

Porter plainte ? d'après le code monétaire et financier ce n'est pas obligatoire, il est donc inutile de faire une photocopie de celle-ci

--

"D’un point de vue strict, le code monétaire et financier ne conditionne pas l’opposition sur carte bancaire à une plainte pour vol."

Bon à savoirSi, consécutivement au vol ou à la perte de votre carte bancaire, un retrait ou un paiement, à l’aide du code secret, est effectué avant que vous ayez eu le temps de faire opposition, sachez que votre banque ne vous remboursera les sommes qu’au-dessus de 50 euros. Si le code secret n’a pas été utilisé (paiement sur un site Internet, par exemple, avec les mentions apparaissant sur la carte), cette franchise ne s’applique pas (article L.133-19 du code monétaire et financier).

https://www.quechoisir.org/lettre-type-carte-bancaire-opposition-en-cas-de-vol-ou-de-perte-n1033/

Henri A
 Posté le 08/07/2021 à 10:59 
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Astucien

Faites comme vous voulez !

Personnellement, on a été victime d'un vol de CB et la première chose que la banque nous a demandé de faire, c'est de déposer plainte et de leur fournir le récépissé du dépôt de plainte, dont acte, chacun voit midi à sa porte.



Modifié par Henri A le 08/07/2021 11:00
yves.vaissiere
 Posté le 08/07/2021 à 11:05 
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  Grand Maître astucien

(et si le voleur s'enfuit, en surcroit, avec votre voiture, notez vite le numéro de la plaque ! )

jujube2
 Posté le 08/07/2021 à 11:10 
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  Maître astucien

Henri A a écrit :

Faites comme vous voulez !

Personnellement, on a été victime d'un vol de CB et la première chose que la banque nous a demandé de faire, c'est de déposer plainte et de leur fournir le récépissé du dépôt de plainte, dont acte, chacun voit midi à sa porte.

Effectivement si tu tombes sur un employé qui n' est pas au courant, ....

question subsidiaire > on fait comment pour se faire voler uniquement sa CB ???

yves.vaissiere
 Posté le 08/07/2021 à 11:14 
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  Grand Maître astucien

(une plainte est exigée par une assurance, par exemple ; mais imagine-t-on une banque qui se prendrait pour une assurance ? Désolé ... )

devant derriere
 Posté le 08/07/2021 à 11:25 
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Petit astucien

Bonjour

Actuellement pratiquement (toutes) les banques pour leur carte bancaire ont un kit de formulaires dans les cas de : vol, perte ou utilisation frauduleuse. Il est possible depuis le site de sa banque de connaitre les caractéristiques de sa carte ou alors avoir fait une copie scannée de celle ci si on ne dispose par d internet.

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