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 Sous-marin Français /Australie/ la fache cachée de ce no-dealSujet résolu
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miccmacc3
  Posté le 18/09/2021 @ 12:34 
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Astucien

Bonjour les amis

En préambule ,interrogez-vous sur l'anschluss l'Ankus .

Et l'autre face de cette affaire



L’Australie avait signé un contrat avec le constructeur naval français Naval Group en 2016 pour construire une nouvelle flotte, pour un coût de 40 milliards de dollars, selon Reuters. Les deux parties avaient confirmé l’accord il y a quelques semaines. Cependant, Canberra a maintenant décidé d’annuler cet accord et d’unir ses forces avec les États-Unis et la Grande-Bretagne.

Mercredi soir, les trois pays ont annoncé un nouveau partenariat de sécurité dans le cadre duquel l’Australie recevra de nouveaux sous-marins à propulsion nucléaire. L’accord avec la France aurait fourni des sous-marins conventionnels.

Nous avons l’intention de construire ces sous-marins à Adélaïde en étroite coopération avec le Royaume-Uni et les États-Unis. Mais soyons clairs, l’Australie ne cherche pas à acquérir des armes nucléaires”, a déclaré le Premier ministre australien Scott Morrison sur Twitter

Il a ajouté que la France est un “bon partenaire” et que le nouvel accord a été motivé par “un environnement stratégique modifié”, selon France 24.

L’ambassade de France à Washington a également annulé un gala dans leur vaste complexe en raison de la frustration suscitée par le nouveau partenariat trilatéral, a confirmé un responsable français à CNBC.

L’événement, qui devait commémorer le “240e anniversaire de la bataille des Caps”, n’aura plus lieu vendredi à l’ambassade.

https://www.cnbc.com/2021/09/16/france-rebukes-australia-after-it-ditches-submarine-deal-.html

L'annonce par le président Biden d' un accord pour aider l'Australie à déployer des sous-marins à propulsion nucléaire a mis à rude épreuve l'alliance occidentale, exaspérant la France et préfigurant comment les réponses conflictuelles américaines et européennes à la confrontation avec la Chine pourraient redessiner la carte stratégique mondiale.

Cela ressemble à un nouvel ordre géopolitique sans alliances contraignantes", a déclaré Nicole Bacharan, chercheuse à Sciences Po à Paris. « Pour affronter la Chine, les États-Unis semblent avoir choisi une alliance différente, avec le monde anglo-saxon séparé de la France. » Elle a prédit une période "très dure" dans la vieille amitié entre Paris et Washington.

L'accord semblait également être un pivot dans les relations avec la Chine, qui a réagi avec colère. L'administration Biden semble augmenter la mise avec Pékin en fournissant à un allié du Pacifique des sous-marins beaucoup plus difficiles à détecter que les sous-marins conventionnels, tout comme des missiles à moyenne portée Pershing II ont été déployés en Europe dans les années 1980 pour dissuader l'Union soviétique.

La France et le reste de l'Union européenne sont déterminés à éviter une confrontation directe avec la Chine, comme ils l'ont souligné jeudi dans un document d'orientation intitulé "Stratégie de l'UE pour la coopération dans l'Indo-Pacifique", dont la publication était prévue avant le fracas.

Il a déclaré que le bloc poursuivrait « un engagement multiforme avec la Chine », coopérant sur des questions d'intérêt commun tout en « repoussant les cas de désaccord fondamental avec la Chine, comme sur les droits de l'homme

Je suppose qu'un accord comme celui-là n'a pas été conclu avant-hier", a déclaré M. Borrell. "Malgré cela, nous n'avons pas été informés." L'accord américano-britannique-australien, a-t-il soutenu, était une preuve supplémentaire que le bloc doit "exister pour nous-mêmes, puisque les autres existent pour eux-mêmes".Les sous-marins conventionnels peuvent rester immergés pendant des jours ou, tout au plus, des semaines, tandis que les sous-marins à propulsion nucléaire patrouillent régulièrement sous l'eau pendant des mois. Leur aire de répartition n'est limitée que par leur approvisionnement alimentaire.

https://www.nytimes.com/2021/09/16/world/europe/france-australia-uk-us-submarines.html

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beorcs
 Posté le 19/09/2021 à 17:19 
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  Astucien

Normal : papy Biden est bidon.

Les États unis confondent alliés et aliénés.

.

la tension diplomatique entre la France et les Etats-Unis s’aggrave

La France n’a finalement pas fait que ranger ses petits-fours. Paris a décidé de rappeler ses ambassadeurs à Washington et Canberra. C’est la dernière conséquence diplomatique en date liée au choix de l’Australie de rompre le contrat de 56 milliards d’euros de sous-marins que la France devait lui fournir, aux profits des Américains. L’exécutif français a donc décidé de hausser le ton vis-à-vis des Etats-Unis, qui ont embarqué l’Australie et le Royaume-Uni, mais pas la France, dans une nouvelle alliance militaire dans le Pacifique. La crise diplomatique est désormais bien ouverte. 20 Minutes fait le point.

>>>>https://www.20minutes.fr/monde/3127527-20210919-crise-sous-marins-comment-tension-diplomatique-entre-france-etats-unis-aggrave?__vfz=medium%3Dconversations_top_pages



Modifié par beorcs le 20/09/2021 09:04
Marie-louise
 Posté le 20/09/2021 à 10:31 
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Petite astucienne

coucou,

Ouf on s'en tire sans trop de dommages......

Les 12 sous-marins français sont en vente sur Le Bon Coin (selon BigFlo Party) qui a précisé:

Suite désistement, cède 12 sous-marins à prix cassé. Ils fonctionnent parfaitement. Remise en main propre uniquement.

.

Ils risquent de partir très vite puisque le prix initial était de 56 000 000 000€

https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/contrat-du-si%C3%A8cle-les-12-sous-marins-fran%C3%A7ais-en-vente-sur-le-bon-coin/ar-AAOBsmo?ocid=msedgntp

Super_GEGE
 Posté le 20/09/2021 à 11:52 
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  Astucien

Les Suisses ont annulé le Rafale.

Ils ont dû réaliser que la distance de décollage était supérieure à la longueur du pays. 😁

Quand à Ariane, je ne prévois pas un bel avenir s'il innovent pas avant l'année dernière.



Modifié par Super_GEGE le 20/09/2021 11:56
beorcs
 Posté le 23/09/2021 à 13:23 
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  Astucien

Édifiant.

Affaire des sous-marins et des Rafale : "L'OTAN n'a plus de raison d'être"

Avec Eric Denécé, directeur du Centre français de recherche sur le Renseignement.

>>>>https://youtu.be/nNazWMrMSUI (video de 12 mn50 )

arso
 Posté le 23/09/2021 à 18:00 
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Petit astucien

beorcs a écrit :

Édifiant.

Affaire des sous-marins et des Rafale : "L'OTAN n'a plus de raison d'être"

Avec Eric Denécé, directeur du Centre français de recherche sur le Renseignement.

>>>>https://youtu.be/nNazWMrMSUI (video de 12 mn50 )

salut;

pour l'Otan trump était un visonnaire. il a déclaré en 2019 << les États-Unis jugent l’OTAN obsolète>>

yves.vaissiere
 Posté le 23/09/2021 à 19:28 
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  Grand Maître astucien

Et Macron l'a dite en état de mort cérébrale.

miccmacc3
 Posté le 25/09/2021 à 16:05 
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  Astucien

Bonjour les amis

Rappelons-nous ,Voltaire a écrit :

Mon dieu ,gardez-moi de mes amis ,quant à mes ennemis ,je m'en charge!




Comment l'accord sur les sous-marins AUKUS a été scellé en Cornouaille(11 au 13 juin 2021): le Premier ministre australien Scott Morrison a demandé à Biden une technologie nucléaire américaine secrète pour affronter la Chine au G7 après avoir d'abord embarqué Boris – puis a abandonné le contrat français de 90 milliards de dollars.

C'est le moment où l'Australie, le Royaume-Uni et les États-Unis ont mis la plume sur leur nouvelle alliance militaire alors que Scott Morrison , Joe Biden et Boris Johnson se sont rencontrés en marge du sommet du G7 de juin à Cornwall.

C'était l'aboutissement d'un plan de 18 mois conçu par M. Morrison pour acquérir les premiers sous-marins à propulsion nucléaire de son pays, permettant à l'Australie de repousser une Chine de plus en plus agressive .

On pense que le complot a été ourdi au début de 2020 lorsque M. Morrison a demandé à une équipe de scientifiques, de hauts gradés de la Marine, d'ingénieurs et d'autres experts de revoir un accord que l'Australie avait signé avec la France pour acheter 12 sous-marins diesel et voir s'il existait de meilleures options.

En fin de compte, le groupe de travail a conclu que le nucléaire - une option à laquelle l'Australie a longtemps résisté car elle n'a pas d'industrie nucléaire nationale et est attachée à la non-prolifération nucléaire - serait une meilleure option que de payer à la France 90 milliards de dollars pour ses navires, après le le coût a explosé par rapport aux 50 milliards de dollars sur lesquels ils s'étaient d'abord mis d'accord.

Fin 2020, M. Morrison a demandé à ses chefs de la défense de commencer à « engager les systèmes » en informant le Royaume-Uni et les États-Unis de ses plans, selon une source qui s'est entretenue avec le Sydney Morning Herald , ce qui a conduit à une conversation avec Boris Johnson en mai. année.

M. Johnson a accepté d'entamer des pourparlers avec Joe Biden au G7 quelques semaines plus tard, le trio se réunissant finalement le 13 juin – le dernier jour du sommet. C'est lors de cette réunion que Biden a accepté pour la première fois depuis plus de 50 ans de partager les secrets des sous-marins nucléaires américains avec un pays tiers. La Grande-Bretagne est la seule autre nation à avoir acquis une telle technologie.

L'Australie est maintenant sur le point de mettre la main sur au moins huit sous-marins à propulsion nucléaire qui coûteront probablement moins que les 7,5 milliards de dollars par navire que la France proposait. Alors que la conception exacte et les coûts des sous-marins australiens n'ont pas encore été révélés, les sous-marins nucléaires américains de classe Virginia coûtent environ 4,5 milliards de dollars chacun et ceux de classe Astute britanniques 2,6 milliards de dollars chacun.

La France a réagi avec colère à la nouvelle, ce qui signifie que son propre accord est désormais annulé avec seulement 2 milliards de dollars reçus. Le ministre des Affaires étrangères Yves Le-Drian a qualifié cela de "coup de poignard dans le dos", comparant le comportement de Biden à celui de Trump.

Pékin a également condamné la nouvelle, le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Zhao Lijian, dénonçant " la pensée à somme nulle de la guerre froide " qui, selon lui, " sape sérieusement la paix et la stabilité régionales et intensifie la course aux armements ".

"L'exportation de technologies de sous-marins nucléaires hautement sensibles par les États-Unis et la Grande-Bretagne vers l'Australie prouve une fois de plus qu'ils utilisent les exportations nucléaires comme un outil de jeux géopolitiques et adoptent des doubles standards, ce qui est extrêmement irresponsable", a ajouté Zhao.

Mais Taïwan et le Japon ont réagi avec joie, affirmant qu'il était nécessaire d'assurer la « sécurité » de la région de la mer de Chine méridionale.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9998213/AUKUS-submarine-deal-sealed-G7-summit.html

miccmacc3
 Posté le 25/09/2021 à 16:15 
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  Astucien

.../...

Publication du 2 Juin 2021 dans le Sydney Morning Herald

Comment nous avons pu passer à coté de cela :

La Défense a confirmé pour la première fois qu'elle envisageait des alternatives aux sous-marins si l'accord de 90 milliards de dollars avec la société française Naval Group n'était pas conclu.

Le secrétaire du département, Greg Moriarty, a déclaré mercredi lors d'une audience sur les estimations du Sénat qu'il avait réfléchi à la question au cours des 12 derniers mois, bien qu'il ait souligné que le gouvernement voulait aller de l'avant avec le contrat existant.

Le gouvernement a choisi DCNS, maintenant Naval Group, en 2016 pour construire les nouveaux sous-marins australiens de classe d'attaque pour remplacer sa flotte vieillissante de classe Collins.

Depuis lors, il y a eu des tensions dans la relation sur les coûts et les échéanciers et des désaccords sur les engagements à respecter les exigences des contrats locaux.

Le premier des 12 sous-marins ne devrait pas être construit avant le début des années 2030.

M. Moriarty a déclaré au comité "il est devenu clair pour moi que nous avions des problèmes avec le programme Attack Class au cours des 15 à 12 derniers mois".

"Alors, bien sûr, vous réfléchissez de manière raisonnablement prudente à ce que pourrait être l'une de ces options ou à ce que vous pourriez faire si vous n'êtes pas en mesure de continuer", a-t-il déclaré.

M. Moriarty a déclaré qu'il avait eu plusieurs discussions avec des officiers supérieurs sur ce que cela pourrait impliquer.

"Je ne l'appellerais pas Plan B, je dirais une planification d'urgence prudente", a-t-il déclaré.

Cependant, M. Moriarty a déclaré que le gouvernement était "absolument déterminé à essayer de travailler avec Naval Group et de construire un sous-marin régional supérieur à Adélaïde".

Un porte-parole de Naval Group a déclaré que la société était "pleinement engagée à continuer à atteindre les étapes importantes du programme".

"Des progrès significatifs ont déjà été réalisés dans la conception des sous-marins, la croissance de la main-d'œuvre et l'implication de l'industrie australienne", a déclaré le porte-parole.

Le Premier ministre Scott Morrison devrait discuter du projet de sous-marin avec le président français Emmanuel Macron lors de leur rencontre à Paris plus tard ce mois-ci.

Le porte-parole de la défense de l'opposition, Brendan O'Connor, a demandé à M. Morrison d'expliquer quels changements pourraient être apportés au plus grand contrat de défense de l'histoire de l'Australie.

"Il n'y a eu aucune certitude sur le futur sous-marin depuis un certain temps, mais ce n'est qu'aujourd'hui que nous entendons la confirmation que le gouvernement envisage d'autres options pour notre capacité sous-marine", a-t-il déclaré.

Il a été rapporté que des responsables australiens envisagent maintenant des options allemandes, notamment des sous-marins de TKMS et Saab.

M. Moriarty n'a pas souhaité faire de commentaires sur des options spécifiques, mais a déclaré: "Il est juste de dire que nous examinons des voies de capacités", lorsque la sénatrice travailliste Penny Wong a demandé si la Défense s'engageait avec d'autres fournisseurs.

"Je ne vais pas entrer dans ces voies, mais le chef de la marine a déclaré qu'hier nous ne regardions pas le TKMS", a-t-il déclaré.

https://www.smh.com.au/politics/federal/defence-is-looking-at-alternatives-to-90-billion-french-submarines-20210602-p57xet.html

miccmacc3
 Posté le 01/10/2021 à 09:53 
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  Astucien

Bonjour les amis

L'Europe sorira-t-elle de son immobilisme???

Crise des sous-marins : les négociations commerciales entre l'Australie et l'Union Européenne interrompues

A la suite de la rupture par l'Australie du contrat de sous-marins français, l'avenir de l'accord commercial de libre-échange entre l'Union Européenne et l'Australie s'est assombri. Les négociations, qui allaient pourtant bon train, sont reportées d'un mois.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/crise-des-sous-marins-les-negociations-commerciales-entre-laustralie-et-lunion-europeenne-interrompues-1351092

Crise des sous-marins: les négociations commerciales entre l'UE et l'Australie interrompues Sydney - Des négociations, prévues de longue date, sur un possible accord de libre-échange (ALE) entre l'Australie et l'Union européenne ont été reportées, a déclaré vendredi un responsable européen, après la fureur suscitée par la décision de Canberra d'annuler un important contrat de sous-marins français.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/actualite/crise-des-sous-marins-les-negociations-commerciales-entre-l-ue-et-l-australie-interrompues_2159566.html

arso
 Posté le 01/10/2021 à 17:48 
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Petit astucien

salut;

on pourrait suggerer à Macron de renégocier le contrat des sous-marins avec l'Egypte.(ils apprécient notre technologie).

il y a eu déjà un précédent:

Le « gouvernement » de Hollande n'était pas en reste.

Après avoir signé avec la Russie un contrat pour la construction de deux bateaux Mistral. Les avoir construits. Avoir formé des marins russes afin de les familiariser, Hollande avait tout annulé à cause de l’annexion russe de la Crimée. Ils se sont donc retrouvés avec deux bateaux dont le coût s’élèvait a deux milliards d’euros sans oublier les pénalités s’élevant à plusieurs centaines de millions pour rupture unilatérale d’un contrat.

Hollande les a refilé à l'Egypte.



Modifié par arso le 01/10/2021 17:51
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