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 Y a t'il un soudeur PRO dans la salle ?
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Jean-Pierre
  Posté le 25/03/2022 @ 00:40 
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Maître astucien

En effet au bout d'un certain temps les radiateurs à eau pour chauffage central commencent à fuir...

Dès qu'un commence ; le reste logiquement suit.

Mon plombier avait gentiment tenté avec son chalumeau et baguette idoine :

Mais même avec plusieurs tentatives accompagnées d'un test de pression autour des 2 bars : micro-fuite à chaque fois

Pour la tôle, l'argon est adapté en tôlerie, mais quid pour ces lamellaires ?

Bref, si vous avez une expérience à ce sujet, merci de votre contribution.

Faut savoir qu'un radia "moyen" comme ça de cette qualité (Lamella/Finimétal) sans aucune pose revient autour des 1 000 €

Licette et JP



Modifié par Jean-Pierre le 25/03/2022 00:42
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Zooby One
 Posté le 25/03/2022 à 06:26 
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Petit astucien

Bonjour,

1000€ ??? Le plus cher que j'ai vu coûtait 700 EUROS! Un très grand et neuf!

Aucune soudure quelle quelle soit ne tiendra. Vaut mieux en changer quitte à acheter de l'occase

Scapo
 Posté le 25/03/2022 à 07:16 
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  Maître astucien

Slt,

cela dépend du rapport hauteur/largeur/épaisseur du Lamella , un H 800 par 1024 /ep.95 ce doit être autour des 700/750e HT PP, plus coude/Té/Tête ( thermo ou manu).



Modifié par Scapo le 25/03/2022 07:20
griggione
 Posté le 25/03/2022 à 08:46 
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  Grand Maître astucien

Bonjour tous,

En quoi sont fait ces radiateurs. De manière a utiliser les bons outils, arc ou autogène.

Il y a toujours moyen de réparer.

Par contre, c'est rare des fuites pour radiateur (sauf défaut ou coup).

beorcs
 Posté le 25/03/2022 à 09:16 
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  Maître astucien

, Ils n'ont pas l'air d'être en fonte, sur la photo. "Fonte d'alu" non plus.

DLUC
 Posté le 25/03/2022 à 10:06 
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  Astucien

beorcs a écrit :

, Ils n'ont pas l'air d'être en fonte, sur la photo. "Fonte d'alu" non plus.

Bonjour,

"Fonte acier" voire simplement en "acier" c'est facile à savoir il suffit de le peser et mettre un aimant.

Quand un radiateur quel qu'il soit commence à avoir une fuite quelque par il faut le changer c'est facile à comprendre c'est du métal ferreux à partir du moment ou çà fuit c'est que c'est corrodé par l'eau et la corrosion est partout sur toute la surface.

Certains sont en éléments séparé démontable c'est pareil.

" Par contre, c'est rare des fuites pour radiateur (sauf défaut ou coup)."

Pas du tout c'est comme tout ça s'use ça se corrode avec l'eau,

La seule possibilité pour que ça ne se corrode pas c'est en inox.

A+



Modifié par DLUC le 25/03/2022 10:11
Scapo
 Posté le 25/03/2022 à 12:54 
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  Maître astucien

Re,

le Lamella est un émetteur en acier.
Pour le percement, la qualité de l'eau, le mélange de matériaux ( électrolyse), particules d'oxyde fer...
et comme le dit DLUC quand ça commence à fuir et bien ça fuit.



Modifié par Scapo le 25/03/2022 12:55
Jean-Pierre
 Posté le 25/03/2022 à 13:06 
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  Maître astucien

Scapo a écrit :

Re,

le Lamella est un émetteur en acier.
Pour le percement, la qualité de l'eau, le mélange de matériaux ( électrolyse), particules d'oxyde fer...
et comme le dit DLUC quand ça commence à fuir et bien ça fuit.

Oui c'est de l'acier.

Existe aussi d'autres modèles moins onéreux, oui mais les LAMELLA résistent au moins un demi-siècle (Celui-ci doit dater des années 70)

Nous pouvons poser une sonde sur une comète ; poser un rover sur la Lune ou Mars et pas être foutus de souder un lamélaire en acier ?

Le changer oui s'il n'y en avait qu'un seul...

D'ailleurs cette solution n'est pas très écolo non ?

A suivre

Licette et JP

Jean-Pierre
 Posté le 25/03/2022 à 13:15 
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  Maître astucien

Zooby One a écrit :

Bonjour,

1000€ ??? Le plus cher que j'ai vu coûtait 700 EUROS! Un très grand et neuf!

Aucune soudure quelle quelle soit ne tiendra. Vaut mieux en changer quitte à acheter de l'occase

Mais c'est que la soudure actuelle tient très très bien...

Le souci est qu'avec ce choc thermique, à côté lors du test de pression avec bulles, ça recommence en micro-fuite juste à côté...

Si un recommence, oui cet endroit est bouché, mais ensuite à côté... Etc.

Si tu en trouves d'occases, pourquoi pas, mais j'ai déjà cherché et la récolte est maigre et aléatoire

Pourtant doit en exister des tas et des tas ailleurs qui ne servent plus. je précise encore : des Lamella/Finimétal et pas d'autres surtout pour des raisons d'entraxes et de fixations incompatibles... Oui faudrait tout remanier.

Licette et JP

griggione
 Posté le 25/03/2022 à 14:13 
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  Grand Maître astucien

RE

DLUC a écrit :

c'est facile à comprendre c'est du métal ferreux à partir du moment ou çà fuit c'est que c'est corrodé par l'eau et la corrosion est partout sur toute la surface.

Jean-Pierre a écrit :

(Celui-ci doit dater des années 70)
Jean-Pierre a écrit :

Mais c'est que la soudure actuelle tient très très bien...

Dans ces cas-là, nous sommes d'accord, il est temps de changer. J'avais compris que les réparations fuyaient.

EDIT/

Avant de changer les radiateurs, donc les anciens enlevés, il faut faire un circuit fermé pour passer un produit désoxydant dans le reste du circuit.

Je sais, c'est chiant mais indispensable



Modifié par griggione le 25/03/2022 14:15
Jean_Aymard
 Posté le 25/03/2022 à 17:39 
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  Astucien

Bonjour

Les radiateurs en fonte sont inusables, ont une bien meilleure inertie, et sont moins vilains qu'avant

pourquoi ne pas remplacer les radiateurs en acier.

Cela couterait moins cher que des réparations qui ne tiendront pas.

Scapo
 Posté le 25/03/2022 à 19:31 
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  Maître astucien
griggione a écrit :

R

EDIT/

Avant de changer les radiateurs, donc les anciens enlevés, il faut faire un circuit fermé pour passer un produit désoxydant dans le reste du circuit.

Je sais, c'est chiant mais indispensable

Oui , pompe à désembouage et le désembouant qui va bien.

Jean-Pierre
 Posté le 25/03/2022 à 21:55 
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  Maître astucien

Le désembouage venait d'être fait + produit Sentinel.

Les changer = sauf si une collecte est lancée

Cela est techniquement réparable, j'ai bien ma petite idée là-dessus.

@ Jean_Aymard : les radia fonte coutent la peau des fesses ! Ils ne sont pas adaptés pour une chaudière basse température à ventouse, et je ne parle même pas de l'adaptation entraxes des entrées/sortie, ni des supports de fixation. je le redis : oui le changer s'il était tout seul, mais y en a plusieurs !!!

Licette et JP

DLUC
 Posté le 26/03/2022 à 08:07 
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  Astucien

Bonjour,

" Mais c'est que la soudure actuelle tient très très bien...

Le souci est qu'avec ce choc thermique, à côté lors du test de pression avec bulles, ça recommence en micro-fuite juste à côté... "

La soudure oui mais c'est le métal qui a travaillé pendant la soudure et c'est fissuré au refroidissement après soudure.

Pour éviter ces micro fissure il faut un refroidissement de la pièce soudé assez long et surtout pas un coup d'éponge après la soudure.

A+

Scapo
 Posté le 26/03/2022 à 08:18 
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  Maître astucien
Jean-Pierre a écrit :

Le désembouage venait d'être fait + produit Sentinel.

Les changer = sauf si une collecte est lancée

Cela est techniquement réparable, j'ai bien ma petite idée là-dessus.

@ Jean_Aymard : les radia fonte coutent la peau des fesses ! Ils ne sont pas adaptés pour une chaudière basse température à ventouse, et je ne parle même pas de l'adaptation entraxes des entrées/sortie, ni des supports de fixation. je le redis : oui le changer s'il était tout seul, mais y en a plusieurs !!!

Licette et JP

Slt JP,

pas fonte trad mais fonte d'alu... qui eux existent en BTemp et sont abordables.



Modifié par Scapo le 26/03/2022 08:26
Jean-Pierre
 Posté le 26/03/2022 à 14:00 
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  Maître astucien

@ DLUC : intéressante ta remarque c'est pas tombé dans l'orteil d'un sourd

@ Scapo : faudra que je regarde de plus près...

Ceci dit mon plombier me disait que par exemple sur un neuf idem existant (mêmes dimensions = simplement à remonter) de 1 000 €, s'il on en trouvait un autre à moitié prix (fonte alu ou autre) ; y aurait pas forcément de différence de prix au final !

Car :

1. modifier les entraxes entrées/sorties

2. modifier idem le support fixé au mur

Sachant qu'en plus c'est une chaudière au gaz de près de 10 ans...

Sachant que je prévois en parallèle des radia électriques...

Sachant qu'après tests durant tout l'hiver entre gaz/électricité c'est presque pareil ; toutefois un petit avantage prix côté performances gaz.

Sachant que... je ne sais plus trop quoi faire

Peut-être pas car si je compte en sus l'entretien annuel du chauffage à gaz avec au moins un dépannage coutant la peau des ; hé bien mon intention penche nettement du côté de l'électrique... C'est de l'énergie renouvelable, mais comportant ses impédimentas idoines...

Merci @ +

Licette et JP

Scapo
 Posté le 26/03/2022 à 14:18 
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  Maître astucien

JP ,gaz ou élec cela va dépendre aussi de l'isolation de ton habitation.
Pour les Lamella me semble bien qu'ils en existent "spécial réhabilitation" qui reprennent les entraxes d'avant .
Les vieux radiateurs ne fonctionnent pas de manière optimale collés un générateur BTemp , les radis actuels sont aussi plus performants que les anciens.
Pour l'élec , je ne dirais rien car je n'y connais rien.Il y a des boites comme Thermor qui font à priori des trucs pas mal.

Jean-Pierre
 Posté le 26/03/2022 à 14:34 
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  Maître astucien

JP ,gaz ou élec cela va dépendre aussi de l'isolation de ton habitation.

Scapo, ou mais, que ce soit une "iso optimale" ou un "iso maison ancienne" cela revient au même dénominateur non ?

Autrement dit chaque méthode part sur une base commune, qu'elle soit bonne ou mauvaise ?

Des fois pas facile à trancher (Comme dirait le bout langé devant sa machine à couper le pain )

Scapo
 Posté le 27/03/2022 à 15:57 
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  Maître astucien

Slt JP,

si cela peut t'aider dans ton tranchage
il en ressort qu'à la solution gaz reste toujours la moins onéreuse d'autant que la superficie du logement est grande.

https://www.hellowatt.fr/chauffage/electrique/chauffage-electrique-ou-gaz

Jean-Pierre
 Posté le 27/03/2022 à 16:15 
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  Maître astucien

Scapo, merci oui, je sais mais ainsi qu'évoqué en amont, faut pas oublier la maintenance gaz annuelle et les impédimentas.

Pour preuve y a deux ans je crois : panne de janvier à mi-février ! 8° dans la cuisine

Dans la salle de bains, on se servait de glaçon en guise de savon.

Cause : carte mère HS... et pour l'obtenir...

Coût final > à 1.500 euros !

Je ne parle même pas de la maintenance annuelle autour mini des 200 €.

Le gaz est moins cher que l'électricité ?

Licette te bavouille

Scapo
 Posté le 27/03/2022 à 16:19 
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  Maître astucien

Put..n c'est quoi ta chaudière ?
200 euros le contrat ..50 balles trop cher, quoique suivant la région...
Comme dit plus haut, je ne te parlerai pas d'électrique , je n'y connais rien ou pas grand chose.



Modifié par Scapo le 27/03/2022 16:21
Jean_Aymard
 Posté le 27/03/2022 à 16:23 
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  Astucien

Bonjour

Avec les augmentations de prix dues aux évènements actuels je ne sais pas

C'est un pari sur l'avenir

--

Prix HT électricité Kwh décembre 2021 : 0,0794 €

Prix HT électricité Kwh février 202022 : 1,207€

soit une augmentation d'environ 60%

--

Prix HT du Kwh gaz décembre 2021 : 0,0312 €

Prix HT du Kwh gaz février 2022 : 0,0751 € (plus du double))

soit une augmentation d'environ 130%



Modifié par Jean_Aymard le 27/03/2022 16:38
Jean-Pierre
 Posté le 27/03/2022 à 16:33 
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  Maître astucien

Scapo a écrit :

Put..n c'est quoi ta chaudière ?
200 euros le contrat ..50 balles trop cher, quoique suivant la région...
Comme dit plus haut, je ne te parlerai pas d'électrique , je n'y connais rien ou pas grand chose.

C'est une AUER Pulsatoire, et je peux te dire que pour trouver un technichien agréé AUER, faut se lever tôt le matin et écumer les départements les plus proches : en sus environ 200 bornes de déplacement !

.

@ Jean_Aymard : un pari sur l'avenir ? oui exactement car personne en cette période folle peut prévoir la ou les futures flambées de tarifs.

.

Licette et JP



Modifié par Jean-Pierre le 27/03/2022 16:36
Scapo
 Posté le 27/03/2022 à 17:40 
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  Maître astucien

Voilà JP , ceci explique cela La Pulsatoire c'est un "monde à part" en matière de chaudière avec son pulso réacteur..
Tu es dans quel coin si ce n'est pas indiscret ?



Modifié par Scapo le 27/03/2022 17:40
Jean-Pierre
 Posté le 27/03/2022 à 21:13 
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  Maître astucien

Scapo, oui la techno reprise des fusées V2 allemandes, si je me souviens bien.

C'est tellement un mode à part que les tecnichiens (ni chats) font payer la peau des f... leurs prestations et même en ce cas tu peux être satisfait car tu es dépanné en plein hiver !

Il faut aussi dire qu'auparavant faut se faire appuyer du constructeur afin que son tenchnchien agréé (le plus proche de toi... ou pas...) daigne te prendre en compte...

Ta question = voir mon profil

Licette te JP

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