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Maître astucien |
Ce matin, ultime MAJ de W7 ( si j'ai bien compris) ? Elle est assez lourde quand même... Petite question _ sans être parano_ ... un bidule pour flinguer W7, de manière à ce que les derniers récalcitrants n'aient que W10 comme recours ? | ||||||||
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Maître astucien |
La théorie du complot qui refait surface. Microsoft n'a pas flingué XP. Il laissera Windows 7 mourir de sa belle mort. | ||||||||
Maître astucien | Si il a flingué xp: Son antivirus (sauf si on avait gardé le scanneur avant denière version et bloqué la MAJ), origine Microsoft L'utilisation de Skype sur XP (en le maintenat sur seven .. pour combien de temps ?) , origine Microsoft Tout ça alors qu'il (XP) fonctionne aussi encore sur les postes instatllés, d'ailleurs il y a une section XP ici, non ?
Je ne suis pas de ceux qui ferment les yeux en attendant de se faire taper dessus, je suis comme beorcs et j'ai pris les devants en installant Mint en dual boot, et je n'appliquerai la mise à jour que dans 1 ou 2 mois si pas d'incident du genre. Ce n'est la théorie du complot , suffit d'ouvrir les yeux. Heureusement que l'éditeur reconnaît que ses OS sont des passoires !!! Modifié par enigma7 le 16/01/2020 17:55 | ||||||||
Maître astucien |
Soyons sérieux. Rien n'empêche d'avoir un anti-virus tiers. Tous les anti-virus Microsoft avant celui de Win 10 ont été considérés comme des passoires. Rares sont ceux qui les utilisaient. Quand au parefeu, n'en parlons pas. Même celui de 10 est une passoire. Nous parlons Système d'exploitation. XP est encore fonctionnel ou pas ? Tu ne peux pas demander à Microsoft de supporter aussi Skype sur XP pendant 20 ans ? Supperter un OS pendant vingt ans, ce n'est pas rien. Est-ce que tu trouveras des pièces de rechange pour ta TV, ta laveuse, ton réfrigérateur, ton micro-onde, ta cafetière, ta porte de garage, ton mixer, ton smartphone, ton lecteur DVD dans 10 ans ? Ou même dans 5 ans ? Linux et Mac ne font-ils pas la même chose ?
Modifié par Daneel Olivaw le 16/01/2020 18:04 | ||||||||
Maître astucien |
PS: antivirus sur XP ? ( de toutes façons son efficacité devait être plus psychologique que réelle ( seul celui d w10 tient la route) j' aime assez le "Son antivirus (sauf si on avait gardé le scanneur avant denière version et bloqué la MAJ)" edit : ensemble Modifié par jujube2 le 16/01/2020 18:08 | ||||||||
Maître astucien | jujube2 a écrit : La différence je vais te la donner: Il suffit de laisser tourner ce qui fonctionne, et pas de rendre inopérant ce qui fonctionnait le jour d'avant. C'est comme si tu avais un compte à rebours dans ta machine à laver qui ferait qu'elle s'arrête au bout d'un certain temps. Dans mon post je ne parlais pas de développer sur un vieil OS, nuance | ||||||||
Maître astucien | mon XP fonctionne toujours, ne t' en déplaise. >>> bon je quitte car ça devient couillon cette conversation. | ||||||||
Maître astucien | jujube2 a écrit : Oui ton xp est comme le miens, plus de skype. | ||||||||
Maître astucien | Le mien aussi fonctionne toujours. Quand à Skype, le laisser fonctionner sur XP conduit à le rendre compatible aussi bien sur XP que sur Win 7, 8 et 10, et alors bonjour les failles de sécurité de XP exposées sur les autres OS. Heureusement qu'il n'est plus compatible XP.
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Maître astucien | C'est un point de vue qui peut s'expliquer oui. Cela prouve bien le coté passoire de ses OS , y compris W10. Sous Linux Il y a des patchs aussi, mais depuis 2014 que j'utilise Linux régulièrement, j'ai jamais eu d'histoires de MAJ. Sous Mint d'ailleurs tout est automatisé, plus de apt-get update && apt-get upgrade .. et je ne tremble pas pour ses MAJ. Sous Linux pas d'antivirus en tâche de fond, cela se remarque avec le même navigateur (Firefox) sur cette vielle machine de 2006, les pages défilent fluide avec l'ascenceur alors que dans la partition seven ça "accorche" a cause de l'antivirus en tâche de fond obligatoire. Avec W10 j'ai eu des soucis de MAJ sur mon lieu de travail. Quand on a une machine moderne c'est vrai que l'effet de l'antivirus ne se fait pas sentir sous W10 mais il faut l'avoir la machine moderne. Tout le monde n'as pas les moyens. Modifié par enigma7 le 16/01/2020 19:10 | ||||||||
Maître astucien |
TOUS les OS ont des failles de sécurité, y compris Linux, mac OS, IBM etc... Tu crois que les entreprises qui ont tous leurs serveurs sous Linux se disent : Eh, j'ai Linux, pas besoin de parefeu ou de protection ? Ils ont des parefeux matériels et des surveillances autrement plus importantes que pour un PC. Ne te crois pas inattaquable parce que tu es sous Linux ou Mac. Si 95% des attaques sont dirigées contre Windows, c'est tout simplement que Windows représente 95% des ordinateurs dans le monde et Linux + Mac les 5% restants. Alors d'après toi, sur quel OS les pirates vont se concetrer ? Ne crois pas que Linux est inattaquable. Simplement les 2.5% de PC sous Linux sont moins intéressants pour les pirates que les 95% de PC sous Windows. Quels sont les voitures les plus volées ? Celle qui sont le plus vendus. Pas celles qui ont l'antivol le moins fiable.
Modifié par Daneel Olivaw le 16/01/2020 19:20 | ||||||||
Maître astucien | Ben la différence entra Windows et Linux, c'est que le mot de passe est obligatoire pour intervenir sur le noyau. Il est donc en quelque sortes protégé Et sous Linux j'espère que tu conviendras que la protection des mots de passe est béton. Sous Windows, la majorité des personnes ne mettent mème pas 1 mot de passe, et je ne parles pas de la désactivation possible de l'UAC par l'utilisateur Voila déjà le point d'entrée de la passoire | ||||||||
Maître astucien |
Ça c'est leur problème. Sous Linux tu peux aussi mettre 123 comme mot de passe.
Pas quand le mot de passe est 123.
Ça sert à quoi un mot de passe quand ont met 123 ou le nom du chien ou sa date de naissance ?
TOUS les OS sont des passoires quand on ne sait pas ce qu'on fait. Qu'est-ce que tu fais quand tu as un logiciel installé (pas nécessairement un malware), qui envoie des infos sur ce que tu as sur ton PC ? Si le ver est dans le fruit, comment tu le bloque sans parefeu ? Voilà ce que qui me rebute sur Linux. Les Linuxiens se considèrent comme la crème de l'élite et au-dessus des autres, surtout de Windows qu'ils considèrent comme une daube, Parefeu ? Antivirus ? On n'en a pas besoin. Linux est inattaquable. Un novice demande comment faire ceci ou cela ? Réponse : Tu tapes dans un terminal : yum update kernel* Fort bien, mais yum fait quoi ? gcc fait quoi ? Dans quelles circonstances on les utilise ? Linux ne plante jamais ? À quoi sert alors Kernel panic (je l'ai expérimenté). Je précise que je ne suis pas novice avec Linux, j'ai deux installations Linux sous Virtualbox. Et j'ai passé des dizaines d'années avec Unix professionnellement. Cet article date de 2009, mais il explique bien le problème. https://www.generation-nt.com/plantage-windows-idee-recue-actualite-210561.html
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Maître astucien | Je vais te rassurer je n'ai pas 20 ans et je suis passé par toutes les phases de Microsoft, en débutant avec windows 3.1 et en passant par toutes les étapes. La différence entre Linux et Windows, c'est que les commandes Linux sont en open source donc on sait ce que cela fait. Si je garde encore un Windows 7 dans la seconde partition de ce portable cela doit être par habitude. Mis je vais te l'avouer, sur mon PC de bureau en multiboot W10, W7 et Mint, c'est W7 qui est en choix par défaut pour l'instant. Mon Windows 10 est dans une autre partition activé grâce à celle de Windows 7 au cas ou W7 serait plus opérationnel. Mais je suis en train de tout transférer sur Mint car je le trouves plus pratique, plus fiable et plus sur, désolé c'est la MON impression.
Sinon le pare feu est bien installé par défaut dans Mint (dans les paramètres système) je te rassure
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Maître astucien |
Ce n'est pas ton impression que je critique. Chacun a ses préférences. On peut préférer tel OS à tel autre. C'est la manière dont les Linuxiens considèrent les Windowsiens que je critique.
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Maître astucien | Je ne critiques pas non plus ton impression. Ce que je ne trouves pas bon et malsain (moi qui vient du monde Windows), c'est comment les informations sont Pro Windows ici. Aucune objectivité. Et ceci sans que les gars aient au moins testé 1 seule version en live USB d'une seule version de Linux (qui ne détruit rien à l'ordi pourtant). Les gens parlent souvent de choses qu'ils ne connaissent pas. Je pourrait être pro Windows 10 aussi (puisqu'il est installé) mais il a tellement de défauts à mes yeux. J'attends de voir comment il évolue (ou dérive c'est selon) pour savoir ce que j'en fait et de la place qu'il occupe sur mon disque du PC du bureau.
Modifié par enigma7 le 16/01/2020 23:01 | ||||||||
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Astucien | Bonsoir "La théorie du complot qui refait surface." Non, pas une théorie du complot ; une logique purement financière. Nous appartenons tout simplement à un monde mercantile et MS comme d'autres sociétés appartient à ce monde. Time is money.
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Maître astucien | enigma7 a écrit :
Là, tu te trompes complètement. Comme je l'ai dit, 95% des PC dans le monde utilisent Wibndows, et donc sur ce forum 95% des intervenents utilisent Windows. Il y a des windowsiens qui ne veulent pas connaitre Linux comme il y a des linuxiens qui ne veulent pas connaitre windows. La plupart des Windwsiens n'ont jamais essayé Linux, donc ils ne peuvent connaitre et ne peuvent rien en dire. Par contre ce que je constate, c'est que la plupart des linuxiens dénigrent Windows et considèrent Linux comme la huitième merveille du monde. Windows n'est pas mieux que Linux et Linux n'est pas mieux que Windows. Ce sont simplement deux mondes différents. Voilà ce que je reproche aux Linuxiens, vouloir à tout pris démontrer que Linux est meilleur que Windows, ce qui n'a aucun sens. Aucun n'est meilleur que l'autre. C'est deux mondes différents. Exemple :
Affirmation gratuite. Je pourrai dire la même chose de Linux. Il a tellement de défauts à mes yeux. Qui a raison ? Toi ou moi ? Chers Linuxiens, descendez de votre piedestal et abandonnez vos airs condescendants et hautains et cessez de considérer les Windowsiens comme des vers de terre qui sont incapables d'écrire une ligne de commande. C'est comme ça que vous établirez un dialogue et que vouis pourrez faire des adeptes. Windows est utilisé aussi bien par des professionnels qui maitrisent le système bien mieux quún linuxien ne prétend maitriser linex, que par des personnes qui ne veulent qu naviguer sur internet, taper un document de temps en temps, regarder leus photos, leurs vidéos et écouter leur musique sans avoir à se faire c***r par des lignes de commande ou linker un kernel pour installer une imprimante ou une carte graphique. Ce n'est pas à la portée de tout le monde. | ||||||||
Maître astucien |
En revanche, pour ceux qui souhaitent une machine opérationnelle, et avoir le moins possible "les mains dans le cambouis". Et il est vrai, aussi, que cette facilité se paie... Concernant cette MAJ, elle attendra sur mes machines voir ici | ||||||||
Maître astucien |
RE ! Je ne sais plus si c' est sur ce sujet ou d'autres,mais à priori tu n' as pas saisi que l' on n' était pas POUR Windows et Contre linux mais que l' on ne faisait que relever les
>Mais comme tu ne lis pas vraiment complètement ( ou ne comprends pas, bloqué dans tes "à priori") les interventions avant de répondre, ça tourne au dialogue de sourd. Le summum est que tu parles d' objectivité en plus, ça fait rêver
Quand à ne pas connaitre, je te signale qu' effectivement je ne connais pas (
Pour ce qui est de W10 je l' ai depuis 1 mois,(et sais au moins à peu prés m' en servir) installé sur un autre ordi qui lui aussi était linux et n' avait jamais connu Windows.
Donc dis à tes yeux d' apprendre à se servir de quelque chose avant de critiquer.
PS: quant à le place occupée, tellement énorme que ça déborde
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Maître astucien |
Du coup, je n'avais pas persévéré dans mon apprentissage : Windows, avec toutes ses tares, est tellement plus agréable à utiliser ... | ||||||||
Astucien |
(Oups, croisés avec beorcs). Modifié par detcher le 17/01/2020 13:11 | ||||||||
Maître astucien | jujube2 a écrit : Tiens le v'la de retour. Il a du se sentir visé le coco, pourtant je n'ai cité personne .... C'est toi ou moi qui lis mal? Avec ta réponse a coté de la plaque au sujet de la barre des tâches, heureusement que Daneel Olivaw a répondu à ta place sinon tu te serai fourvoyé dans une nouvelle argumentation sans fin. Si tu dis utiliser Mint apprends à mieux l'utiliser comme cela tu pourra te fait un opinion objective en donnant les + et les moins. Au niveau interface ce 'est pas si loin de Windows que chacun peut le penser. Maintenant pour se calmer revenons au sujet principal, et relis le sujet dans l'autre post : le sabotage de W7 a commencé. | ||||||||
Maître astucien | beorcs a écrit : Bon je l'avoue: il y a quelques années ce n'était pas la même chanson. Je ne sais pas moi, poussez votre curiosité, une usb bootable avec le dernier Mint 19.3 est faite en moins d'un heure. Moi je suis curieux des 2 mondes et j'observe les évolutions: elles sont plus rapides dans la partie Linux je peux le certifier. Si Microsoft continue ses conneries, il va perdre de plus en plus de part de marché et sait. Rendez-vous dans 5 ans pour ça. | ||||||||
Petit astucien | Bonsoir à tous, juste une question pour revenir au sujet du départ : est il possible de désinstaller à volonté les mises à jour de Windows puis de les réinstaller aussi à volonté ? Cdlt bb | ||||||||
Maître astucien | Que veux - tu dire à la volée? Après coup normalement oui via l'historique, mais on ne sait pas les dégâts qu'ils ont pu faire en s'installant. Les réinstaller oui si tu as l'image sur on PC, ou via Microsoft catalogue update s'ils n'ont pas (ou ne couperont pas) les serveurs. | ||||||||
Maître astucien | Pourquoi les couperaient-ils ? Ont-ils coupé ceux de XP ? La théorie du complot continue.
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Maître astucien | Tu m'en veux avec cette théorie de complot décidément. Attendons de voir. Je viens juste de lire la :
Qu'il y avait déjà des trucs de coupé c'est tout. Dans 1 autre fil suppression des fonds d'écran perso etc .. c'est sur ce forum qu'on lit ça et ça vient pas de moi et à eux tu leurs dit rien.. Je ne suis pas confiant sur cette affaire et je suis de nature méfiante. Microsoft veut forcer a utiliser W10 j'en ai eu l'expérience malheureuse sur ce vieux PC donc couper l'usage de W7 fait partie de sa statégie (d'ailleurs reprise dans dans ses messages fond bleu)
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Maître astucien |
Des liens ?
C'est ton problème, pas besoin de semer la panique sur les forums en criant au loup.
Ça c'était il y a plusieurs années, et on pouvait refuser. Il ne fotce plus personne.
Quel rapport ? Ce n'est pas la première fois que quelqu'un a des problèmes avec les mises à jour, spécialement sous Windows 7. Voilà un Windows 7 qui vient d'être mis à jour :
et un autre qui va se mettre à jour :
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Maître astucien | Et même ceux de Windows 2000 y sont encore. http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=windows+2000
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Maître astucien | C'est ici sur le fil juste à coté: https://forum.pcastuces.com/windows_7_maj-f3s31921.htm?page=2 La aussi aucun reproche, c'est moi qui sème la panique ? Tu es payé pour me surveiller ou quoi ? Je revendique la liberté d'expression , sauf si cela devient censuré ou interdit ici. Sinon c'était l'année dernière qu'il a essayé de me force le W10, pas il y a plusieurs années. Voila comment cela s'est passé. Ce pc était d'origine en Vindows Vista. Lorsque Microfost m'a saboté le skype dessus (en même temps que Xp si je me souviens bien) j'étais furieux mais j'ai été gentil, j'ai acheté une licence numérique Windows 7. M'étant fait avoir une fois, c'est là que j'ai fait le dual boot avec Mint. L'année dernière et sans que je lui demande quelque chose , il me demande de passer à Windows 10, j'ai accepté sachant que je pouvais revenir en arrière. Heureusement que j'ai pu repasser en W7 car j'avais un méchant conflit IRQ sur le driver Wifi, impossible à utiliser en W10 (ce qui est logique sachant la date ce ce pc) mais lui n'as pas la même logique, la sienne est de forcer le max de monde. Et je lui souhait bien du courage avec les pays émergements, il va avoir du mal avec ses 20% du parc restant en W7, vont tous faire de la résistance.
Modifié par enigma7 le 17/01/2020 20:00 | ||||||||
Maître astucien |
Il t'a demandé. Tu n'étais pas obligé d'accepter. Il n'y a eu aucun forcing.
Chez moi, ils s'affichent toujours. Rien n'a disparu.
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Maître astucien | Je sais bien qu'il ne m'as pas forcé, mais maintenant il incite très fortement à passer sur une autre machine avec Windows 10, donc en quelque sorte à effacer la partition Windows 7 que j'avais acheté suite à leur sabotage alors que le PC fonctionnait parfaitement sous Vista avec SSD et 4 GO de Ram. Voila pourquoi je leur en veux, c'est l'escalade! Le problème ci dessus je ne peux pas le reproduire car les 3 derniers KBs je les ai téléchargées sur catalog .. et mis de coté en y attendant de voir plus clair Stoker environ 400 Mos de nos jours c'est plus rien. Je tiens à garder Windows 7 tu vois je ne suis pas anti Microsoft, et Windows 10 sur ma tour, comme je l'ai écris je continue à le surveiller. | ||||||||
Maître astucien | Il y a une chose que je ne comprends pas. J'ai deux Windows 7et un Windows 8 sur mon PC en Virtualbox, que j'ouvre assez souvent. Je ne reçois plus depuis des années des incitations à passer à Windows 10. Quantité de gens, sur ce forum et d'autres, ont Windows 7 et 8. Je n'ai vu aucune plainte de personnes qui sont incitées par Microsoft à passer à Windows 10.
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Petit astucien | Bonsoir, Sur mon pc en Windows 7 les MAJ ne semblent pas s'installer (?) l'échec des MAJ va comme ça jusqu'en Novembre. Est ce normal ? je n'ai pas trouvé le bouton "Spoiler" pour ne pas envahir l'espace, dsl pour la longueur
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Maître astucien |
La KB6045685 est une mise à jour datant de 2015. Elle n'est plus d'actualité. Il faut la masquer. https://support.microsoft.com/fr-fr/help/3045685/ms15-038-description-of-the-security-update-for-windows-april-14-2015 La KB915597 est encore plus ancienne :
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Maître astucien | Daneel Olivaw a écrit :
Mon reproche n'est pas le fait de tester W10, ça c'est plutôt une bonne chose puisque on peut revenir en arrière. Mon reproche, c'est qu'il ne teste qu'un minimum de chose pour procéder (visiblement quantité de ram, espace disque et le processeur dans mon cas) Il n'a pas détecté les problèmes drivers qu'il allait engendrer, ni celui de la carte graphique qu'il n'as pas trouvé alors que celui de seven est compatible (il met un générique , bon ça permet d'avancer) mais surtout le gros problème il met un driver wifi qui rend la machine inutilisable. Pour te dire j'ai même essayé de faire un DVD custom d'installation avec les bons outils, mais ce driver fait partie de ceux qu'on peut pas retirer. Je peux te donner les détails car ça s'est passé sur ce portable | ||||||||
Maître astucien | Je ne doute pas qu'il y a eu des problèmes. Mais il y a des millions de modèls, on ne peut pas tout tester. Une carte exotique peut ne pas fonctionner. Si le fabricant du PC n'a pas le pilote, on va sur le site fabricant de la carte et on télécharge le pilote. Si c'est une carte wifi, on peut toujours se brancher en ethernet pour charger le pilote. Et si aucun pilote n'est disponible pour cette carte, c'est le fabricant de la carte qu'il faut incriminer, pas Windows.
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Maître astucien | La en l'occurrence il y avait un pilote W7 de la carte graphique (de microsoft en plus) d'installé et qui était compatible W10, il l'as jeté pour mettre une générique à la place, burk le résultat. Quant au pilote du wifi, j'ai pas trop cherché car en le dévalidant, je me suis rendu compte qu'avec tout les processus en arrière plan de W10, cela prenait déja 10 % du pauvre mono processeur -> retour en arrière pour W7. Ce que je suggère, c'est qu'il dise dès le départ que l'upgrade n'est pas posssible, il avait toutes les cartes en main y compris la date de mon bios de 2008. Modifié par enigma7 le 18/01/2020 21:29 | ||||||||
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