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 Une pensée pour ceux qui dorment dehors...Sujet résolu
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Anonyme
  Posté le 01/02/2012 @ 20:35 
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Nouvel astucien

Bonjour à tous,

A+

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AngeNoir
 Posté le 01/02/2012 à 20:45 
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Petit astucien

Bonsoir

pas seulement une pensée !

chacun de nous, devrait faire un effort pour heberger un ou deux

sans-abri à son domicile, même avec les chiens.

apotropaique
 Posté le 01/02/2012 à 21:37 
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Astucien

Et, comme chaque année, on semble découvrir que l'hiver il fait froid....

cocoadsl
 Posté le 02/02/2012 à 07:21 
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Astucienne

quelle dommage que tout cet argent que la France envoi dans d'autres pays pour l'achat d'armement ou de marchés obscurs ne puisse pas servir ici pour nos sans abris

Anonyme
 Posté le 04/02/2012 à 15:34 
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Nouvel astucien

Bonjour à tous,

il existe plusieurs façons d' aider les plus démunis...

Mais 4 réponses.

A+

kelko
 Posté le 04/02/2012 à 16:13 
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Astucienne

Tlm,

Oui 4 réponses...

Peu de personnes sont indignées de la manière dont les autres ont, perdu leur travail, n'ont jamais pu accèder au travail, se sont trouvés tellement endettés avec des salaires trop réduits,afin de rejeter mentalement ce fait qui dure depuis des années.

Les réflexions que j'entends souvent sont :

Ils n'ont qu'a se mettre au boulot...

Ils préfèrent les allocations qu'on leur verse, plutôt que se lever le matin...

Pourquoi chercher du travail quand tout tombe tout rôti...

Toutes ces réflexions occultent le fait qu'il y a des êtres humains qui n'ont plus rien, qui ne touchent pas un centime et qui essaient de trouver un peu de chaleur sur les bouches d'aération.

Pourquoi les centres d'accueil refusent dans leur majorité les sans-abri accompagnés d'animaux ? (j'ai par ailleurs, remarqué que les chiens de ces personnes ne montrent pas d'agressivité notoire, ils défendent éventuellement leur maître en cas d'agression, et encore...)

Le fait de mélanger, chômeurs, chômeurs de longue durée, et sans-abri est préjudiciable à cette communeauté.

Ce n'est pas moi qui vais donner des leçons ou donner la solution, nos gouvernements successifs ont pallié à certaines choses, mais tout est trop lent, fonctionne au ralenti quand il s'agit d'une portion de population hors standard.

Anonyme
 Posté le 04/02/2012 à 17:16 
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Nouvel astucien

Bonjour TLM

Kelko met le doigt sur l'essentiel : "portion de population hors standard"

Sans aucunement généraliser, beaucoup de personnes qui sont totalement à la rue ne sont "en l'état" pas aptes à endurer un minimum de contraintes sociétales...

Beaucoup sont alcoolo-dépendantes (le sevrage est déjà difficile chez des personnes entourées.... ) D'autre hélas présentent des troubles psychologiques voire psychiatriques plus ou moins lourds... Bref, pour ceux-ci (hormis des dons à des associations spécialisées) le citoyen lambda est en manque de solutions viables.

Le problème connexe de l'hébergement d'urgence (qui accepte très rarement les chiens) est aussi une certaine violence qui y règne... (vol des quelques ultimes biens... ) Ce qui n'encourage pas les SDF à y recourir...

Il ne sera jamais possible d'éliminer (au bon sens du terme) la "clochardisation" d'une frange de la population... les sociétés humaines ayant toujours eu des "inadaptables à la vie en société"...

PAR CONTRE... ce qui est grave, c'est que de plus en plus de personnes tombent de la précarité à la misère la plus absolue dans une relative indifférence tout au long de la chute... et une fois que la chute est advenue... il est (presque) impossible de remonter la pente ! Cette chute sans freins est accentuée par la perte de lien(s) dans nos sociétés, par l'anonymat (parfois souhaité aussi... ou simplement motivé par une certaine pudeur, un sentiment de honte... devant l'echec d'une vie...)

L'accompagnement des individus est un choix de société... ce n'est pas une "valeur" actuellement mise en avant, même si (outre les associations) des évolutions voient le jour localement... mais restent sujettes au ressenti "d'intrusion" dans la vie privée.... Car, si l'intervention doit se faire au début de la chute... comment la faire accepter... et si l'on attend que la chute soit avérée... l'on est aux limes de l'insurmontables...

Je suis sur ce sujet... comme sur beaucoup d'autres... très pessimiste !

@+

AngeNoir
 Posté le 04/02/2012 à 20:39 
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Petit astucien

Bonsoir

Il y a cinquante ans, rare sont ceux qui se trouvaient au bord de la route, le baluchon

sur le dos.

Savez-vous ce qui sait passer depuis ? pour trouver autant de personnes( de plus en plus

jeunes ) à mendier dans les rues,le métro, sur les places ?

kelko
 Posté le 04/02/2012 à 21:15 
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Astucienne

Quelques pistes :

Essai d'ammener chaque pays au niveau , ce qui inclut que pour que (choix au hasard des pays) : si nous voulons que l'espagnol vive comme un français, nous devons baisser notre pouvoir d'achat, afin de lui permettre d'acceder à nos produits

Si nous voulons que l'Indhou sorte du moyen âge, il nous faut lui laisser l'ouverture sur notre marché et de là découle des produits fabriqués à moindre coût et une mévente des notres trop cher en conception/fabrication

C'est dans un équilibre coût de production et prix de vente que se trouve l'équilibre.

Alors que c'est-il passé :

Nos produits sont trop chers parce que chacun tire un maximum de profit.

Notre main d'oeuvre est trop chère par rapport aux pays émergeants

Nous avons abandonné nos valeurs en éducation, instruction, au profit des loisirs

Nous n'avons rien voulu céder de ce que nous pensions être des droits, dès qu'un gouvernement essaie de faire quelque chose pour diminuer la dette qui pèsera sur les générations futures, grèves et tollé général

Nous sommes devenu une bande d'assistés, attendant que tout nous tombe rôti dans la bouche,ou que l'assistante sociale nous sauve la mise, le premier imbécile qui se présente et nous promet que les poulets rôtis vont arriver : on vote pour lui !

Plus aucun esprit de devoir.

Refus de se priver de quoique ce soit et surtout pas de vacances à crédit.

Bourrage de crane tv,journaux etc

Irrespect des forces de l'ordre, qui elles-même ne respectent plus grand chose

Laxisme envers les délinquants de tous poils

Ce ne sont que des pistes, mais une reprise en main des valeurs de la France ne serait pas de trop...

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cocoadsl
 Posté le 05/02/2012 à 10:48 
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Astucienne

ben il va falloir qu'il ait les épaules solides "le repreneur" Mais je suis d'accord avec ce que tu viens de dire.

Anonyme
 Posté le 05/02/2012 à 11:02 
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Nouvel astucien
kelko a écrit :

Quelques pistes :

Essai d'ammener chaque pays au niveau , ce qui inclut que pour que (choix au hasard des pays) : si nous voulons que l'espagnol vive comme un français, nous devons baisser notre pouvoir d'achat, afin de lui permettre d'acceder à nos produits

...

L'errence et la "clochardisation" sont dans la plupart des pays... Avant que les citoyens des autres pays puissent accéder à nos produits ...leur priorité est sûrement d'accéder à leurs produits de première nécessite !

Si nous voulons que l'Indhou sorte du moyen âge, il nous faut lui laisser l'ouverture sur notre marché et de là découle des produits fabriqués à moindre coût et une mévente des notres trop cher en conception/fabrication

L'Inde est une nation en plein essor, puissante technologiquement et en avance dans bien des domaines (cela va d'ailleurs se développer avec le transfert de technologie que l'on vient de leur céder avec le Rafale....)

Par contre c'est une société "rude" avec de grandes disparités de niveau de vie... C'est aussi le cas de nombreux pays... et n'explique en rien l'augmentation du nombre de SDF en France...

C'est dans un équilibre coût de production et prix de vente que se trouve l'équilibre.

Si tu veux dire par là que c'est la spéculation financière qui a aggravé la situation des cas "sociaux" ou en "devenir de..." par la précarisation et le mépris de l'humain nous sommes là d'accord.

Alors que c'est-il passé :

Nos produits sont trop chers parce que chacun tire un maximum de profit.

Notre main d'oeuvre est trop chère par rapport aux pays émergeants

Oui, mais là encore cela n'est pas l'unique cause du fait "de se retrouver à la rue..."

Nous avons abandonné nos valeurs en éducation, instruction, au profit des loisirs

La faillite du système éducatif Français est avéré et les carences de l'instruction sont effectivement des vecteurs puissant de "désocialisation"

Par contre les loisirs, sont aussi une industrie source d'emploi... d'aménagement de l'espace... etc... La France est la première destination touristique mondiale... Nos finances en profites !

Mais le SDF n'est guère concerné par ces considérants..

Nous n'avons rien voulu céder de ce que nous pensions être des droits, dès qu'un gouvernement essaie de faire quelque chose pour diminuer la dette qui pèsera sur les générations futures, grèves et tollé général

Heu... cela me rappelle un programme politique... je me demande bien lequel

Nous sommes devenu une bande d'assistés, attendant que tout nous tombe rôti dans la bouche,ou que l'assistante sociale nous sauve la mise, le premier imbécile qui se présente et nous promet que les poulets rôtis vont arriver : on vote pour lui !

Bis repetita...

Néanmoins il est justement paradoxal dans le sujet qui est le thème de ce topic de voir que le système "assistanat" est inefficace pour ceux qui n'ont pas la "force" (capacité etc...) d'éviter de se retrouver à la rue...

L'assistanat protège (trop) ceux qui pourraient être plus autonomes et laisse à l'abandon ceux qui se retrouvent en dehors de la vie en société...

Plus aucun esprit de devoir

Puisque je ne pense pas que tu fasse allusion à "travail famille patrie" chère à un certain maréchal et à une époque sombre... Je partagerai ton idée si l'on y ajoute en parallèle la notion de "droit"... Bref cela reviens au problème d'éducation/instruction...

Paradoxalement je ne suis pas sur que (tous) les SDF soient démunis de ces notions... la rudesse de la rue les y confrontes tous les jours... En effet s'ils ne sont pas "dégradés" physiquement/psychiquement ils doivent avoir une conscience exacerbée des "devoirs" pour survivre... La rue est une jungle qui a ses règles !

Refus de se priver de quoique ce soit et surtout pas de vacances à crédit.

Il est tragique de voir des personnes tomber dans le sur-endettement et l'exclusion parce qu'elles se sont fourvoyées dans leur capacité de remboursement... Mais franchement là cela relève (aussi) de l'éducation/instruction...

Bourrage de crane tv,journaux etc

Une tête bien faite est préférable à une tête bien pleine... las, l'espace de cerveau disponible est commercialisable à l'envie...

Irrespect des forces de l'ordre, qui elles-même ne respectent plus grand chose

Un déséquilibre induit avec le "il est interdit d'interdire"... qui lui même corrigeait quelques excès inverses... Mais cela ne provoque pas l'augmentation du nombre de SDF...

Laxisme envers les délinquants de tous poils

Oui, mais hors contexte pour les SDF... qui sont plus souvent victimes qu'agresseurs (à part entre-eux... les larcins d'opportunité qui leur rends les séjours dans les centres d'hébergements insécures... et pour les faits liés à l'imprégnation alcoolique...)

Ce ne sont que des pistes, mais une reprise en main des valeurs de la France ne serait pas de trop...

Si des valeurs devaient être remises à l'ordre du jour, je dirai plutôt celles de l'humanité (je te rassure, pas forcement le journal ) ... L'acquisition des l'enfance d'un niveau d'instruction suffisant pour être autonome à l'âge adulte, la prise en compte de règles de vie en commun qui permettent de s'inscrire comme "acteur" de la société...

L'apprentissage de l'autonomie, du respect de la liberté, le rejet de toute forme de discriminations (racisme, ostracisme, sexisme, etc...)

Bref ... des éléments essentiels pour qu'en cas de difficultés économiques l'individu ne se retrouve pas condamné de chute en chute à terminer... SDF...

@+

panzer_iv
 Posté le 05/02/2012 à 11:16 
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Astucien

AngeNoir a écrit :

Bonsoir

Il y a cinquante ans, rare sont ceux qui se trouvaient au bord de la route, le baluchon

sur le dos.

Savez-vous ce qui sait passer depuis ? pour trouver autant de personnes( de plus en plus

jeunes ) à mendier dans les rues,le métro, sur les places ?

Il y a 50 ans, le contexte n'était pas le même. La période des 30 Glorieuses, par exemple.

kelko a écrit : le premier imbécile qui se présente et nous promet que les poulets rôtis vont arriver : on vote pour lui !

C'est bien malheureux, en effet.

AngeNoir
 Posté le 05/02/2012 à 11:17 
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Petit astucien

Bonjour

T'as omis de citer que les pauvres deviennent de plus en plus pauvres,

et que les riches s'enrichissent davantage.

Et les actionnaires, qui sont-ils ? des pauvres ?

Et ces multinationales et autres, qui font d'énormes profits, mais se

permettent de virer du personnel et délocalise pour gagner encore plus !

La mondialisation et l'europe à bon dos ! faire le ménage en France d'abord !

Le gaspillage de l'état,la mauvaise gestion des divers organismes.

Diminuer le nombre d'élus et leurs privilèges, ect,ect.....

On a jeter à la vindicte populaire, le gazier, l'agent edf, le cheminot, et quel-

ques autres pour diviser le Français.

Mais nos élus ! à l'assemblé Nationale et au Sénat ! personne ne dit rien,

trouvant cela normal. Comme d'ailleurs au parlement européen.

Un élu avec 2 mandats, perçoit entre 30 et 40 000€ mensuel

C'est plus facile de dire que c'est la faute de l'europe ou du monde, et de

continuer à garnir son portefeuille.

kelko
 Posté le 05/02/2012 à 12:05 
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Astucienne

{#}

Toutes vos raisons et mises en cause de ce que j'ai répondu me semble valables et j'ajouterais ceci :

Le jour ou les banques n'auront plus le droit d'achever une personne qui est déjà à terre, avec des frais, commission d'intervention,interêts trimestriels, grossissant leur portefeuilles et leur puissance avec ça, il y aura moins de personnes qui se retrouveront sdf.

Le jour ou l'on fournira un salaire et une retraite décente aux mamans qui voudront rester à la maison pour élever leurs enfants, leur offrant même la possibilité d'obtenir un salaire minoré + un travail à mi-temps, les choses pourront avancer.

Quand aux salaires perçus par des élus qui ne se rendent même pas là ou ils devraient être pour assurer la transmition du désir de leurs électeurs, il est grand temps qu'il soient payés au résultats, à la présence et que ce salaire soit minoré.

Si nous pouvions être sûrs de la manière d'utiliser un ou deux euros par personne adulte et travaillant en CDI, soit prélevé et porté au bénéfice des SDF, ceci avec un cahier des charges publique et respecté, cela pourrait résoudre le problème de ces gens à la rue...

1 euro pour les personnes dont le revenu n'éxède pas 2000 euros par mois, avec vérification des difficultés qui peuvent survenir dans l'année.

2 euros pour celles qui ont 2001 euros>4000

3 pour 4001>5000

etc...

Mais pour cela il nous faudrait des syndicats intelligents et un chef d'état qui le soit aussi... et accepte de s'en occuper et de rendre des comptes non trafiqués...

On n'a pas... cela n'existe pas, chacun tire la couverture à soi...



Modifié par kelko le 05/02/2012 12:31
panzer_iv
 Posté le 05/02/2012 à 14:32 
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Astucien

Promesse tenue : y'a qu'a voir cette vidéo : Plus de SDF dans la rue !

beorcs
 Posté le 05/02/2012 à 16:20 
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  Astucien

Bonjour{#}

1) Sans vouloir interjeter la moindre polémique, est-ce que vous ne pensez pas que la question pourrait être

en grande partie résolue, en augmentant simplement de 1 ou 2% les contributions sur les revenus _du patrimoine _

( c'est à dire du capital accumulé )_du décile le plus riche du pays ?

1 ou 2% du revenu de gens qui _ possèdent_ ( hors revenus dits "du travail")_ regardez bien le "camenbert" ci-dessous :

ce qu'on appelle "richesse" et "capital" , ne fournissent que 21% du total des prélèvements obligatoires !

------> soit : 840 milliards X 21/100 = 176,4 milliards _ce qui amène les revenus du patrimoine à environ 950 milliards/an,

compte tenu du taux d'imposition de 18,3%

des revenus du patrimoine (cf plus bas ) -->( contre 53% , soit 445,2 fournis par les revenus dits "du travail") .

_______________________________________________________________________________________________

2)Que représente 1% de son revenu pour quelqu'un dont les revenus du patrimoine

( sans travailler) sont taxés à 19,3% en moyenne

au lieu de 18,3% , rapportant à la nation entre 8 et 9 milliards d'euros en plus ?

Et cela permettrait de soigner, nourrir, habiller , éduquer, réconforter , et même donner

des emplois à leur niveau et à leur portée combien de citoyens indigents ( qui d'ailleurs , sont

souvent privés de leur droits civiques _ou s'en privent eux même_.....mais aussi de leur intégrité physique _

cf les mises sous tutelle, et curatelles, et les honteuses pratiques de certains conseils généraux qui "psychiatrisent"

leurs indigents en les transformant en "travailleurs handicapés".....pour ne pas avoir à alourdir leur budgets RSA....)

En 2009, les prélévements obligatoires atteignaient 840 milliards d'euros. 53 % provenait de l'effort des salariés. Source Eurostat via Antoine d'Autume

CONSOMMATION - Selon une étude de l'Insee, 10% de la population

détient un patrimoine _d'au moins _550.000 euros...chacun. (attention toutefois, des gens

ont un patrimoine surévalué du fait de la spéculation immobilière ....mais des revenus modestes :

Il suffit de posséder une propriété familiale dans un endroit où les prix sont montés en flêche ......)

MAIS ......:

http://www.marianne2.fr/photo/art/grande/919834-1088926.jpg?v=1297164196&ibox">Lecture: en 2009 sur les 1 930 milliards d'euros de richesses générées en France (PIB), les prélévements obligatoires en ponctionnaient 838 milliards. Les revenus du travail l'étaient à hauteur de 42%, ceux du capital à 18,3%. Source ib.

Lecture: en 2009 sur les 1 930 milliards d'euros de richesses générées en France (PIB),
les prélévements obligatoires en ponctionnaient 838 milliards. Les revenus du travail l'étaient
à hauteur de 42%, ceux du capital à 18,3%. Source ib
.
Naturellement, +1 avec ce qui est dit ici, rien de ceci, rien , ne peut à mon avis exonérer
chacun de nous de faire tout ce qu'il peut lorsqu'il (elle ) voit quelqu'un dans le besoin , à la rue ,
surtout par un temps pareil : vous avez vu l'hécatombe dans certains pays de l'Est ?

.
Il n'en est pas moins vrai que .....
.... Certains préfèrent sans doute le système des téléthons de ceci ou de cela......où la plupart
de ceux qui cautionnent tous les jours ces injustices flagrantes, par leurs consommations,
leur attitudes irresponsables civiquement, et leur immaturité sociale : se réveiller une fois par
an permet d'absoudre sa propre conscience à bon compte __ " je fais ce que je peux, regardez à
quel point je suis généreux(s) ! " __......Et de ne même pas rayer sa suffisance du moindre
mea culpa !
Un peu comme ces dames patronesses, vieilles grenouilles de bénitier, qui jadis donnaient l'obole
à la sortie de l'église.......mais n'hésitaient pas à applaudir l'injustice des anciens régimes ....
......( ...."qu'ils mangent de la brioche !" ) .
<< Bien informés, les hommes sont des citoyens ; mal informés ils deviennent des sujets. >>
Alfred Sauvy



Modifié par beorcs le 05/02/2012 16:25
apotropaique
 Posté le 05/02/2012 à 17:05 
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Astucien

beorcs a écrit :

cf les mises sous tutelle, et curatelles, et les honteuses pratiques de certains conseils généraux qui "psychiatrisent"

leurs indigents en les transformant en "travailleurs handicapés".....pour ne pas avoir à alourdir leur budgets RSA....)



En même temps, quand on voit le traitement de faveur du secteur psychiatrique {#}....je ne suis pas sûr que le tour de passe-passe soit une réelle économie pour la collectivité, bien au contraire {#}....malgré les cris d'orfraie des tenants du système psychiatrique, il y aurait beaucoup de ménage à faire là dedans, car les " thérapies" ont bon dos....



Modifié par apotropaique le 05/02/2012 17:05
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Anonyme
 Posté le 05/02/2012 à 18:09 
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Nouvel astucien

TLM

Je ne suis pas convaincu que l'argent soit le problème N°1....

D'ailleurs il n'en manque pas pour faire des cies...

https://forum.pcastuces.com/la_pelouse_du_stade_bonal_est_chauffee-f9s41963.htm

La plus difficile est d'éviter que des personnes en grande difficultés deviennent SDF sans pour autant s'imposer en "force" dans leur vie ni en faire des assistés définitifs...

Problème de vie "avec les autres" et d'éducation/instruction plus que de moyens !

L'anonymat et la perte de lien(s) renforcent la fragilité construite sur l'ignorance (illettrismes... et autres lacunes) aggravés par des facteurs individuels (familiaux, capacité de socialisation, addictions diverses, etc...)

@+

beorcs
 Posté le 05/02/2012 à 18:36 
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  Astucien

xileh a écrit :

TLM

Je ne suis pas convaincu que l'argent soit le problème N°1....

D'ailleurs il n'en manque pas pour faire des cies...

https://forum.pcastuces.com/la_pelouse_du_stade_bonal_est_chauffee-f9s41963.htm

La plus difficile est d'éviter que des personnes en grande difficultés deviennent SDF sans pour autant s'imposer en "force" dans leur vie ni en faire des assistés définitifs...

Problème de vie "avec les autres" et d'éducation/instruction plus que de moyens !

L'anonymat et la perte de lien(s) renforcent la fragilité construite sur l'ignorance (illettrismes... et autres lacunes) aggravés par des facteurs individuels (familiaux, capacité de socialisation, addictions diverses, etc...)

@+

Qu'appelles tu "assistés définitifs" ? à ce compte là les retraités, les étudiants.......Cela fait "abrupt" jeté comme ça au milieu des posts ....

Oui c'est vrai, l'argent ne fait pas tout .......il manque également une meilleure distribution des rôles , des responsabilités, et des compétences

à l'interface des décisions implicites de majorités de citoyens ( ".....c'est dégueulassse il faut éradiquer ça "......) --------> et des enveloppes

budgetaires décidées (ou pas )

Anonyme
 Posté le 05/02/2012 à 18:41 
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Nouvel astucien
beorcs a écrit :
xileh a écrit :

TLM

Je ne suis pas convaincu que l'argent soit le problème N°1....

D'ailleurs il n'en manque pas pour faire des cies...

https://forum.pcastuces.com/la_pelouse_du_stade_bonal_est_chauffee-f9s41963.htm

La plus difficile est d'éviter que des personnes en grande difficultés deviennent SDF sans pour autant s'imposer en "force" dans leur vie ni en faire des assistés définitifs...

Problème de vie "avec les autres" et d'éducation/instruction plus que de moyens !

L'anonymat et la perte de lien(s) renforcent la fragilité construite sur l'ignorance (illettrismes... et autres lacunes) aggravés par des facteurs individuels (familiaux, capacité de socialisation, addictions diverses, etc...)

@+

Qu'appelles tu "assistés définitifs" ? à ce compte là les retraités, les étudiants.......Cela fait "abrupt" jeté comme ça au milieu des posts ....

Oui c'est vrai, l'argent ne fait pas tout .......il manque également une meilleure distribution des rôles , des responsabilités, et des compétences

à l'interface des décisions implicites de majorités de citoyens ( ".....c'est dégueulassse il faut éradiquer ça "......) --------> et des enveloppes

budgetaires décidées (ou pas )

Re... Si tu lis mes deux premières interventions dans le topic, tu comprendra aisement ce que je veux dire...

Mais je vais être plus précis : solutionner le problème des SDF ne revient pas à en faire des assistés... mais à leur donner les possibilités de se réinsérés dans la société...

Le plus important étant d'éviter que des gens deviennent SDF... bref prévenir, plutôt que guérir... voila le sens de mon propos !

(ce qui bien sur ne veut pas dire de ne pas traiter "l'urgence"... qui en soit n'est qu'un paliatif provisoire... )

@+

beorcs
 Posté le 06/02/2012 à 23:14 
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  Astucien

xileh a écrit :

Re... Si tu lis mes deux premières interventions dans le topic, tu comprendra aisement ce que je veux dire...

Mais je vais être plus précis : solutionner le problème des SDF ne revient pas à en faire des assistés... mais à leur donner les possibilités de se réinsérés dans la société...

Le plus important étant d'éviter que des gens deviennent SDF... bref prévenir, plutôt que guérir... voila le sens de mon propos !

(ce qui bien sur ne veut pas dire de ne pas traiter "l'urgence"... qui en soit n'est qu'un paliatif provisoire... )

@+

Hello

Je te rassure j'ai bien lu tout le sujet et les différentes interventions avant de répondre, et ma remarque n'est qu'un questionnement,

en aucun cas une critique

.

Le fond de ma pensée était : 1)n'y aurait-il que des aspects négatifs et péjoratifs dans le concept _____ "d'assistanat" ?

J'ai, par exemple failli perdre la vie suite à un accident ......et heureusement que de bons chirurgiens m'ont sauvé . J'ai été assisté .

Autrement dit, en ce qui concerne les SDF : est-ce que la misère doit être considéré comme une maladie honteuse pour eux ? Pour qui alors ?

D'où mon souci (de tenter) d'éviter cette orientation 100% péjorative du mot "assisté".

En effet, tu remarqueras peut-être que nombreux sont ceux qui amalgament ____une condition sociale dégradée .....avec ceux qui la subissent.

En clair, pour beaucoups de gens, ceux qui vivent pratiquement dans les ordures.........sont implicitement eux mêmes des immondices !

( qu'on aura donc beaucoup de mal à leur faire considérer comme humains ! ....)

.

_______________________2)Sur l'idée de prevenir, plutôt que guérir : on ne peut que saluer cette remarque !

Avec le bémol tout de même, que si nous passons en revue , au cours de l'histoire, les résultats des politiques dites "volontaristes" qui ont

affirmé privilégier le "curatif" sur le "palliatif", on trouve quand même pas mal de Hitler(s), Staline(s), Pol pot(s),....et consorts.

Il y a toujours eu , depuis l'antiquité, des gens qui refusaient "d'entrer dans la Cité", qui survivaient en marge. On pourrait donc se poser

la question de savoir si la "Cité" supporte ou non ceux qui ....ne veulent pas d'elle.

La deuxième question , cardinale celle là, à mon avis : jusqu'à quel pourcentage d'exclus reclus et "marginalisés" une société peut-elle

supporter.... sans imploser dans le chaos, voire une guerre civile "froide" et généralisée ?

Nous avions évoqué un sujet (très) connexe ici :

https://forum.pcastuces.com/sociologie__la_democratie_contre_les_pauvres-f9s35660.htm?page=1&#3849801

.



Modifié par beorcs le 06/02/2012 23:17
le futé
 Posté le 07/02/2012 à 00:00 
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  Astucien

Promesses

Pour ceux qui ont la mémoire courte, ou qui ne s'intéressent pas à la politique. Elle, elle s'occupe de nous.

Sarkozy - Promesse SDF - YouTube



Modifié par le futé le 07/02/2012 00:02
Anonyme
 Posté le 07/02/2012 à 12:00 
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Nouvel astucien

Faisons confiance aux experts....

http://www.liberation.fr/politiques/01012388392-sans-abri-la-bourde-de-nora-berra

(heureusement qu'ils -elles, sont là pour nous faire rire...)

@+

beorcs
 Posté le 07/02/2012 à 13:17 
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  Astucien

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AngeNoir
 Posté le 07/02/2012 à 13:42 
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Petit astucien

xileh a écrit :

Faisons confiance aux experts....

http://www.liberation.fr/politiques/01012388392-sans-abri-la-bourde-de-nora-berra

(heureusement qu'ils -elles, sont là pour nous faire rire...)

@+

Oui ! plein de vent. comme d'hab, que des promesses ! des faux culs !

qu'est-ce qu'ils ne diraient pas, pour avoir quelques voix de plus !

heureusement que des braves gens prennent du temps pour s'oc_

cuper des plus misérables ! leur trouver un lieu d'hébergement

convenable et leur distribuer de la nourriture et aussi une aide

morale. Les réconforter dans cet enfer, cette spirale nauséabonde !

Que d'efforts à fournir ! parfois, je suis désespéré.....

Anonyme
 Posté le 08/02/2012 à 13:09 
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Nouvel astucien
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