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 vider la corbeille avec ccleaner !Sujet résolu
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traction
  Posté le 08/09/2014 @ 09:03 
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Astucien

'lut

en le paramétrant avec 7 passages pour effacer les fichier, est ce que vider la corbeille avec ccleaner est aussi sur qu'utiliser un utilitaire comme eraser

bonne journée à tous

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qmike549
 Posté le 08/09/2014 à 09:11 
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  Maître astucien

bonjour

Un peu de lecture

http://fr.east-tec.com/eraser/features/

somebodyone
 Posté le 08/09/2014 à 09:11 
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  Maître astucien

Bonjour traction .

Il est certain queLERASER est plus efficace queLCCleaner si tu choisis son effacement en 7 passages
si toutefois avec
LCCleaner si tu choisis effacement en 35 passages je crois que c'est l’équivalent
d'un effacement style Guttmann ? ? ? ? .

De plusLEraser a des possibilités de planification en automatique ainsi que d'autres possibilités
que n'a pasLCCleaner



Modifié par somebodyone le 08/09/2014 09:21
traction
 Posté le 08/09/2014 à 09:16 
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Astucien

merci à tous les deux pour votre réponse

Ekalb
 Posté le 08/09/2014 à 09:21 
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  Maître astucien

Bonjour,

Il est certain queLERASER est plus efficace queLCCleaner en choisissant effacement en 7 passages.

Pourquoi?

----

A noter que la mode est d'ajouter un effaceur "de sécurité" dans les anti-machin (GDATA, Bitdefender et d'autres sans doute).

Je ne sais pas ce que Traction a comme logiciel de sécurité.



Modifié par Ekalb le 08/09/2014 09:21
Ekalb
 Posté le 08/09/2014 à 09:36 
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  Maître astucien

Parce queLERASER efface avec 35 passages et on peut supposer que 35 passages
efface mieux que 7 passages, mais ceci n'est pas prouvé ? ? ? ?

OK, je n'avais pas tout lu (ou tu as peut-être ajouté l'histoire des 35 passages après ma lecture).

A noter que WipeFile répertorie "7 passages" comme étant la norme standard OTAN. Pas mal quand même.

Choix avec WipeFile:



Modifié par Ekalb le 08/09/2014 09:40
somebodyone
 Posté le 08/09/2014 à 09:40 
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  Maître astucien

Ekalb a écrit :

Bonjour,

Il est certain queLERASER est plus efficace queLCCleaner en choisissant effacement en 7 passages.

Pourquoi?----

Re. Ekalb:

traction posait la question en comparaison entreLCCleaner 7 passages etLERASER
qui lui effectue
35 passages

LERASER efface avec 35 passages et on peut supposer que 35 passages plus efface
que 7 passages, mais ceci n'est pas prouvé ? ? car c'est peut-être du "pipo" peut-être
que 7 passages effacent aussi bien et de manière tout aussi efficace que 35 passages,

je pose la question ? ? ? ?

Edit:

Non je n'ai pas fait de mofif concernant le nombre de passage, ayant écrit un peu en
hâte, il y avait des "fote d'ortograf" et il y en a encore mais je n'ose plus modifier.



Modifié par somebodyone le 08/09/2014 09:46
Ekalb
 Posté le 08/09/2014 à 09:46 
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  Maître astucien

35 passages=méthode Gutmann.

"Cette méthode est considérée comme obsolète par Gutmann lui-même qui estime que réécrire 35 fois sur un disque est superflu et peut même être moins sécurisé qu'une seule réécriture"

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_de_Gutmann

Voir http://www.dban.org/node/40



Modifié par Ekalb le 08/09/2014 09:48
somebodyone
 Posté le 08/09/2014 à 09:49 
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  Maître astucien

.
A la limite il est permis de se poser la question suivante:

Est-ce vraiment sécurisant/efficace d'effacer les fichiers
quelle que soit la méthode sophistiquée utilisée.

Je pose la question ? ? ? ?



Modifié par somebodyone le 08/09/2014 10:02
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traction
 Posté le 08/09/2014 à 11:42 
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Astucien

Ekalb a écrit :

Bonjour,

Il est certain queLERASER est plus efficace queLCCleaner en choisissant effacement en 7 passages.

Pourquoi?

----

A noter que la mode est d'ajouter un effaceur "de sécurité" dans les anti-machin (GDATA, Bitdefender et d'autres sans doute).

Je ne sais pas ce que Traction a comme logiciel de sécurité.

Ce n'est pas un problème de sécurité (enfin si) ça concerne un ordinateur que je donne à mon assistante et sur lequel il y a un max de données perso et comme c'est une vraie concierge je me méfie un peu.

somebodyone
 Posté le 08/09/2014 à 12:00 
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  Maître astucien

.
Re. traction:

Citation:

un ordinateur que je donne à mon assistante et sur lequel
il y a un max de données perso et comme c'est une vraie concierge

Mais pourquoi cette question puisque ton problème est indiqué comme étant résolu.

Depuis le création de ton sujet on parle de solution pour bien effacer des fichiers
supprimés et de ne pas pouvoir les récupérés on est bien d'accord ? ? ?

Ahhhhhhh car évidemment si ton assistante bricole un peu en informatique avec
unLRECUVA ou un autre logiciel du même
genre même fonction alors elle pourra
peut-être récupérer des fichiers qui ont été effacés ! ! .

Une solution peut-être: si ils ne sont pas déjà crypter alors les crypter tes fichiers
avant de les supprimer et peut-être que si quand même récupérés alors il faudra
fournir le mot de passe pour les ouvrir ? ? ? ? .

Mais pas sur ? ? ? attendons l'avis des spécialistes dans ce domaine, bien que ton
problème soit indiqué comme étant résolu, espérons qu'ils vont revenir pour relire.



Modifié par somebodyone le 08/09/2014 14:34
traction
 Posté le 08/09/2014 à 16:50 
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Astucien

j'avais indiqué le sujet comme résolu puisque ma question était "est ce que l'effacement de ccleaner est aussi efficace que celui d ' eraser ?" et visiblement la réponse est non!.

Après il y a eu d'autres commentaires et j'ai donc rajouté l'explication de celle ci.

Mon assistante a une certaine compétence en informatique et c'est justement en pensant à recuva que j'ai ouvert le sujet.

D'un autre côté Traction ce n'est pas l'OTAN et je pense que la destruction des données avec eraser est suffisante

En tout cas merci à tous pour vos interventions

Ekalb
 Posté le 08/09/2014 à 17:09 
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  Maître astucien

j'avais indiqué le sujet comme résolu puisque ma question était "est ce que l'effacement de ccleaner est aussi efficace que celui d ' eraser ?" et visiblement la réponse est non!.

As-tu lu les remarques concernant les 35 passages de Gutmann?

7 passages, c'est la norme Otan! Cela m'étonnerait que ton assistante puisse récupérer des fichiers effacés par la sécurité de l'Otan.



Modifié par Ekalb le 08/09/2014 17:09
mounbridge
 Posté le 09/09/2014 à 04:38 
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  Astucien

bonjour à tous

et excusez l'intrusion mais, juste une question et je m'en vais

Quand je mets des fichiers à la corbeille (celle qui se trouve en générale sur le bureau) il y a combien de passages ? 5,6 7 ou plus ?

merci

Ekalb
 Posté le 09/09/2014 à 06:21 
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  Maître astucien

Bonjour,

Réponse: 0.

Seule l'entrée dans la FAT est effacée. Le fichier proprement dit reste intact jusqu'à ce que Windows y inscrive quelque chose quand et quoi, on n'en sait rien.



Modifié par Ekalb le 09/09/2014 06:25
mounbridge
 Posté le 09/09/2014 à 06:23 
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  Astucien

Ekalb

et merci pour l'info

bonne journée

secujac
 Posté le 09/09/2014 à 06:37 
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Astucien

Bonjour tous,

Après un effacement par 7 passages, il est impossible de récupérer des fichiers exploitables avec les logiciels populaires connus (Recuva, etc)

Personnellement, tous mes fichiers docs sont sur des partitions cryptées avec TrueCrypt, mais si je veux effacer complètement un ancien disque dur non crypté, ce que j'ai fait récemment pour donner tous mes anciens disques USB2 et ne garder que les USB3, je les ai effacés avec 2 x 7 passages.

Donc, 14 passages, ce qui est plus rassurant que 7, et bien moins long que 35 passages, donc à mon avis un bon compromis.

L'avantage de 2 x 7 passages, tu peux envoyer un effacement un soir, et le deuxième à un autre moment, car attention, ces effacements sécurisés durent des heures selon la capacité des disques.

Bonne journée.

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mounbridge
 Posté le 09/09/2014 à 08:01 
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  Astucien

re

pour donner tous mes anciens disques USB2

Dans le cas d'un don de disques, un formatage de ce dernier, ne serait il pas aussi efficace ?

mci

traction
 Posté le 09/09/2014 à 08:50 
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Astucien

'lut

ben dans mon cas il y a des logiciels que je voudrais lui laisser

traction
 Posté le 09/09/2014 à 08:52 
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Astucien

d’après ce que vous dites tous, dois en conclure qu'un effacement avec 7 passages est suffisant ?



Modifié par traction le 09/09/2014 08:53
Ekalb
 Posté le 09/09/2014 à 09:01 
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  Maître astucien

d’après ce que vous dites tous, dois en conclure qu'un effacement avec 7 passages est suffisant ?

Moi, je dirais OUI.

Un essai avec les outils de récupération habituels devrait confirmer cela.

Attention aux éventuelles sauvegardes qui seraient accessibles.

Note: je viens de faire un essai avec le destructeur de fichiers de GDATA (7 passages), puis lancement de RECUVA pour essayer de le récupérer. Le fichier n'y apparaît même pas (peut-être que GDATA supprime aussi l'entrée dans la FAT).

Il y a aussi la suggestion de Somebodyone: crypter les fichiers avant de les effacer (ex. avec AxCrypt - Attention au "sponsor" lors de l'installation).



Modifié par Ekalb le 09/09/2014 09:05
traction
 Posté le 09/09/2014 à 10:07 
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Astucien

merci pour ces précisions

secujac
 Posté le 09/09/2014 à 12:14 
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Astucien

Bonjour à tous,

@Traction, si il y a des logiciels ou nimporte quels fichiers que tu veux lui laisser, il n'y a aucun problème, au lieu de nettoyer tout le disque, tu fais simplement un nettoyage de l'espace libre, ainsi il va effacer et réécrire x fois sur toute la zone libre de ton disque dur, mais ne touchera pas aux fichiers existants.

On est bien d'accord que nous parlons ici de disques durs, et non pas de SSD, sans quoi, les pauvres ...

Bonne continuation.

le jardinier
 Posté le 09/09/2014 à 16:46 
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Astucien

Ekalb a écrit :

Bonjour,

Réponse: 0.

Seule l'entrée dans la FAT est effacée. Le fichier proprement dit reste intact jusqu'à ce que Windows y inscrive quelque chose quand et quoi, on n'en sait rien.

Bonjour à tous,

Je lis vos échanges et cette réponse m'interpelle...... Si les fichiers supp- de la corbeille restent intacts, alors sur mon xp qui doit avoir une quinzaine d'années, combien de place ils tiennent. Bigre, ça doit en faire des trucs et des machins stockés qq-part....

Etant donné que mon dd n'est utilisé qu'à peine à 50%, windows n'a guère besoin de la reprendre pour s'en servir...? Moi non plus d'ailleurs, mais j'aimerais bien savoir s'il y a un moyen de les retrouver pour les virer pour de bon.

J'en sais rien évidemment, sinon j'rais pas là .

un nettoyage de l'espace libre...

J'ai vu ça dans Ccleaner, je ne l'ai jamais coché car je n'ai aucune idée de ce que c'est . Peut on le faire de temps en temps ???

merci.

traction
 Posté le 09/09/2014 à 17:39 
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Astucien

le jardinier a écrit :
Ekalb a écrit :

Bonjour,

Réponse: 0.

Seule l'entrée dans la FAT est effacée. Le fichier proprement dit reste intact jusqu'à ce que Windows y inscrive quelque chose quand et quoi, on n'en sait rien.

Bonjour à tous,

Je lis vos échanges et cette réponse m'interpelle...... Si les fichiers supp- de la corbeille restent intacts, alors sur mon xp qui doit avoir une quinzaine d'années, combien de place ils tiennent. Bigre, ça doit en faire des trucs et des machins stockés qq-part....

Etant donné que mon dd n'est utilisé qu'à peine à 50%, windows n'a guère besoin de la reprendre pour s'en servir...? Moi non plus d'ailleurs, mais j'aimerais bien savoir s'il y a un moyen de les retrouver pour les virer pour de bon.

J'en sais rien évidemment, sinon j'rais pas là .

un nettoyage de l'espace libre...

J'ai vu ça dans Ccleaner, je ne l'ai jamais coché car je n'ai aucune idée de ce que c'est . Peut on le faire de temps en temps ???

merci.

'soir

ce n'est pas tout à fait ça. Quand tu efface un fichier par la méthode conventionnelle il n'est pas physiquement effacé du disque, seule son entrée dans la FAT est effacée mais quand tu enregistre de nouveaux fichiers ils viennent prendre les secteurs libres.

La FAT c'est comme la table des matières d'un livre . Quand tu efface tu gomme l'entrée dans cette table, quand tu utilise des logiciels comme eraser tu arrache les pages et quand tu écris de nouvelles données tu agrafe de nouvelles feuilles (mais uniquement pour remplacer celles arrachées) mais ton livre a toujours le même nombre de pages.

Enfin j'ai simplifié mais c'est à peu près ça...



Modifié par traction le 09/09/2014 17:45
le jardinier
 Posté le 09/09/2014 à 22:25 
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Astucien

Ok, merci pour l'explication, simplifiée mais compréhensible...

A+

.................

Je reviens; et cette histoire de nettoyage de l'espace libre .... à faire de temps en temps ou pas ???



Modifié par le jardinier le 09/09/2014 22:43
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