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 Vista avec boot indépendants
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5864scorpion
  Posté le 12/03/2009 @ 12:14 
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Petit astucien

Bonjour à tous

Je viens d'acheter un nouveau pc et j'y au installé Windows xp. Je voudris y ajouter Vista dont je possède aussi le CD d'installation. J'avais prévu cela et partitionné mon DD qui se prsente comme ceci

Or je viens de lire dans le Guide pratique du forum qu'il était préférable de créer 2 boot indépendants avec 2 partitions principales.

Puis-je encore le faire ou est-ce trop tard?

Merci d'avance pourtouteinformation

Scrpion

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Le père ok
 Posté le 12/03/2009 à 12:41 
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Astucien

5864scorpion,
Je supprimerais la partition (C) et dans l'"espace non alloué" récupéré je créerais une nouvelle partition principale.
Bon AM.

Esclapion
 Posté le 12/03/2009 à 13:10 
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  Grand Maître astucien

Bonjour à tous deux

il n'est absolument pas trop tard.

Regarde CE TUTORIAL.

IL faut bien comprendre le système des partitions actives, que j'utilise, d'ailleurs, voir ma configuration.

Je te cherche un lien complémentaire vers le site de Polo , un membre de PCA.

Esclapion
 Posté le 12/03/2009 à 13:13 
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  Grand Maître astucien

Re,

oui, regarde ICI. En cherchant bien, sur son site, tu trouveras plus qu'il ne te faut.

yves.vaissiere
 Posté le 12/03/2009 à 13:35 
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  Grand Maître astucien

Bonjour,

je viens de lire dans le Guide pratique du forum qu'il était préférable de créer 2 boot indépendants avec 2 partitions principales.

euh, je n'ai rien lu de tel, tu peux mettre un lien ? C'est quand on a Vista préinstallé que c'est presque impératif ; mais en l'état tu mets le DVD de Vista et c'est bon.

Esclapion
 Posté le 12/03/2009 à 13:40 
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  Grand Maître astucien

Bonjour Yves ,

c'est quand même préférable, non ? Ainsi, on peut réinstaller l'un des deux sans toucher à l'autre. Personnellement, je préfère cloisonner.

De plus, s'embêter avec un multi-boot quand ce n'est pas nécessaire... non, là, je n'agite pas le drapeau rouge.

5864scorpion
 Posté le 12/03/2009 à 15:33 
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Petit astucien

Merci à vous trois pour vos réponses rapides

Pour Ives Vaissi§re voici le lien demandé vers le Guide pratique

https://forum.pcastuces.com/tuto_multiboot__boot_independants_xp_vista-f28s593.htm

Merci aussi à Esclapion pour ses liens. Celui vers le site de Polo donne un tuto très complet et je pense que je dvvrais y trouver toutes les explications voulues après une deuxième lecture plus approfondie.

Encore merci

Scorpion

yves.vaissiere
 Posté le 12/03/2009 à 18:27 
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  Grand Maître astucien
Esclapion a écrit :

Bonjour Yves ,

c'est quand même préférable, non ? Ainsi, on peut réinstaller l'un des deux sans toucher à l'autre. Personnellement, je préfère cloisonner.

De plus, s'embêter avec un multi-boot quand ce n'est pas nécessaire... non, là, je n'agite pas le drapeau rouge.

Oui, mais un débutant a plus de chance de se foirer de cette façon. S'embêter avec une install indépendante quand ce n'est pas nécessaire ...
Par exemple si on suit le sujet de Finaël superficiellement, on s'embarque avec GAG qui n'est absolument pas nécessaire non plus, cache la première partition quand on démarre sur le deuxième OS, et pose des problèmes insolubles avec certains sata ! Utiliser la gestion des disques, éventuellement d'un clic avec mbrwizard, évite ça ; mais il faut lire un peu plus en profondeur ...

Scorpion, même si c'est dans la rubrique "guide pratique" ce n'est pas un dossier PC Astuces. C'est un tutoriel comme un autre, je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est préférable en toutes circonstances, c'est toi qui vois. Sache quand même que ce sujet a été initié surtout en pensant aux Vista préinstallés, et alors que n'étaient pas sortis VistaBootpro ni les CD de recovery de Vista.

c'est quand même préférable, non ? Ainsi, on peut réinstaller l'un des deux sans toucher à l'autre.

D'une part je conseillerais de faire des images des systèmes, de toute façon ; et d'autre part si on réinstalle, pour ce qui est de "toucher l'autre" c'est nettement moins grave que dans cette situation, justifiant le sujet de Finaël, imposant littéralement les boots indépendants : Vista préinstallé, pas moyen de réparer. Or, tu as le DVD de Vista.

Aucun problème pour réinstaller Vista. Quant à la réinstall d'XP, certes elle écraserait le boot de Vista ; mais tu pourrais réparer aisément.

Mais si tu veux te lancer dans les boots indépendants, pourquoi pas, ce n'est pas beaucoup plus dur et te permettra diverses combinaisons, avec tes trois disques permettant donc tous les "cloisonnements" imaginables. Alors il faut, oui, des principales, principalement ...

5864scorpion
 Posté le 13/03/2009 à 15:57 
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Petit astucien

Bonjour Yves Vaissière

Je viens de lire ton message et je vais peutêtre bien partitionner comme tu l'as fait. C'est vrai que si ça plante j'ai quand même les CDd'installation de XP et de Vista.

J'aimerais bien avoir quelques précisions sur la façon de procéder:

Je rappelle ce qu'il y a actuellemnt sur mon DD:

C - partition principale de 125Go sur laquelle j'ai installé Windows XP (quelques Go?) et environ 35 Go de Programmes et Documents divers.

E - lecteur logique de 125 Go qui est vide et que je destinais à Vista

Je pense maintenant que j'aurais du faire 2 partitions principales, chacune contenant l'Os du système (XP ou Vista) et avoi 2 lecteurs logiques.

Que me conseillez vous de faire, je veux dire point par point, dans l'ordre car à lire tous les tutos j'avoue que je m'embrouille un peu?

Vus avez vu que je dispose de disques durs externes qui peuvent servir éventuellement s'il le fallait.

Une question liée à tout ceci: je crée sur disque externe une image de mon DD mais avec Norton Ghost 10 et je crois savoir qu'il n'est pas compatible avec Vista. Est-ce exact?

Merci d'avance de toute information que vous pouvez me donner pour m'éclaircir les idées.

Scorpion

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Le père ok
 Posté le 13/03/2009 à 16:24 
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Astucien

scorpion,

D'après ta capture c'est (C) qui est logique et (E) principale et non pas l'inverse.
Pourquoi veux-tu 2 lecteurs logiques ?
L'idéal, selon moi, serait : 1 partition pour Vista de 40 Go, 1 partition pour XP de 20 Go et le reste en logique pour toutes tes données.

5864scorpion
 Posté le 13/03/2009 à 17:28 
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Petit astucien

Oui Yves Vaissière tu as raison. C'est bien E qui est la partition principale et C le lecteur logique. Mea culpa.

Je ne tiens pas spécialement à 2 lecteurs logiques. Je pensais simplement,mais peut-être à tort, que sur l'une j'installerais mes programmes et sur l'autre mes documents.

Mais comme tu dois déjà le savoir, je ne m'y connais pas très bien.

Scorpion

5864scorpion
 Posté le 13/03/2009 à 17:47 
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Petit astucien

J'ai oublié de confirmer pour être clair que je suis tout à fait d'accord avec ta proposition de

partitionnement.Merci encore

Scorpion

Le père ok
 Posté le 13/03/2009 à 17:49 
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Astucien

Rescorpion,
Moi, c'est Le père ok, pas yves.vaissiere ! mais bon c'est pas grave hein ! tant que tu me prends pas pour un thon !
Tes programmes, je crois que c'est mieux de les installer sur la partition où se trouve l' OS.

yves.vaissiere
 Posté le 13/03/2009 à 17:55 
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  Grand Maître astucien

Comment ça, j'ai pas raison ?

Ceci dit, c'est dommage que tu n'aies pas comme je croyais trois internes ; si tu n'as qu'un interne tu es effectivement à peu près obligé d'avoir tous les systèmes dessus.

Si tu as eu Ghost 10 en version boîte, regarde dedans il doit y avoir le CD de Ghost 2003, qui lui peut parfaitement imager et restaurer toute partition, dès lors qu'il accède le disque.

Esclapion
 Posté le 13/03/2009 à 17:59 
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  Grand Maître astucien

Tes programmes, je crois que c'est mieux de les installer sur la partition où se trouve l' OS.

Ben non ? Ça ralentit le système....

Le père ok
 Posté le 13/03/2009 à 18:08 
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Astucien

Esclapion,
Peut-être que ça ralentit le système, mais si tu les mets ailleurs, faut pas oublier de donner le chemin à l'installe, parce que sinon
on en fout partout, car d'office il te les met dans (C).
Et d'ailleurs, j'ai dit :"je crois".
Bonne soirée.



Modifié par Le père ok le 13/03/2009 20:32
yves.vaissiere
 Posté le 13/03/2009 à 18:10 
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  Grand Maître astucien

Rhôôô ... s'il fallait se passer de toute disposition utile supposée "ralentir le système", il serait plus simple de se passer d'ordinateur.
Une partition pour les programmes, c'est casse-bonbons au niveau organisation, par contre.

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Esclapion
 Posté le 13/03/2009 à 18:14 
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  Grand Maître astucien

Une partition pour les programmes, c'est casse-bonbons au niveau organisation, par contre.

Boaf, si tu mets un "Program Files" sur ta partition de données, il est rapide de le détruire.

yves.vaissiere
 Posté le 13/03/2009 à 18:41 
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  Grand Maître astucien

Pourquoi détruire ?

Je pense aux images de partitions : suivant ton rythme et la finalité des tes imageages, il faut imager deux partitions au lieu d'une, sans parler des programmes entretenant des paramètres (et modèles ou autres plugins) dans leur répertoire d'installation en plus de dans le registre.

En plus je lis maintenant que tu les mets sur la partition de données ... tu sauves ailleurs etc.

Au fait, comment le système est ralenti par des programmes sur sa partition ?



Modifié par yves.vaissiere le 13/03/2009 18:43
Esclapion
 Posté le 13/03/2009 à 18:51 
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  Grand Maître astucien

yves.vaissiere a écrit :

Pourquoi détruire ?

Je pense aux images de partitions : suivant ton rythme et la finalité des tes imageages, il faut imager deux partitions au lieu d'une, sans parler des programmes entretenant des paramètres (et modèles ou autres plugins) dans leur répertoire d'installation en plus de dans le registre.

En plus je lis maintenant que tu les mets sur la partition de données ... tu sauves ailleurs etc.

Au fait, comment le système est ralenti par des programmes sur sa partition ?

Sais pas si gérer deux images, c'est plus simple que de n'en gérer qu'une.

Pour les temps, 'fectivement, c'est très discuté. Sur le plan théorique, le fait de minimiser les déplacements latéraux de têtes et la taille de la MFT (donc le nombre de fichiers) est logique. Un peu moins vrai avec les sytèmes d'écriture perpendiculaire et de zonenon-zero, car c'est moins facile à apprécier, puisqu'il y a une table de correspondance.

Sur le plan pratique, je passe mon temps à réinstaller ces temps-ci (je viens d'installer un SSD sur mon PC) et je note une accélération de 15 à 20% en déplaçant les programmes. C'est toujours bon à prendre. J'en arrive à 45" pour un redémarrage de Vista.

yves.vaissiere
 Posté le 13/03/2009 à 19:14 
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  Grand Maître astucien

Sais pas si gérer deux images, c'est plus simple que de n'en gérer qu'une.

C'est plus compliqué, en effet, c'est pourquoi je laisse les programmes avec le système : je me vois mal faire deux images à chaque fois, une pour la partition système, une autre pour la partition des programmes.

(Les programmes avec les données, je le sens pas : je préfère distinguer ce qui ne changera pas. Or le répertoire d'install de certains programmes change de contenu.
D'autre part, il me les faudrait sauvegarder encore ailleurs ...)

Ratana
 Posté le 14/03/2009 à 02:28 
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Astucienne

Bonsoir à tous,

+1 pour la méthode yves.vaissière en ce qui concerne les programmes avec le système. De toute façon, la majorité des programmes, même installés sur une autre partition mettront quelques fichiers dans le système.

Par contre, je préfère l'installation de deux OS en indépendants. En multiboot, si l'un des systèmes (et surtout celui qui contient le boot.ini) est complètement planté, impossible de démarrer sur l'autre.

Voilà, en ayant les explications sur les avantages et inconvénients du multiboot et de la méthode "indépendants", à toi de voir ce qui te conviendra le mieux.

yves.vaissiere
 Posté le 14/03/2009 à 09:57 
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  Grand Maître astucien

Ah bin oui, mais tu connais mon esprit de contradiction : si on part sur un dualboot où les programmes doivent tous être installés sur l'un et l'autre, un Program Files commun n'est pas idiot (et par suite une partition pour).

Cependant c'est pas tant les fichiers systèmes et le registre qui me chiffonnent dans l'idée d'un Program Files ailleurs ; c'est justement que le répertoire d'installation n'ait pas toujours le même contenu.

En multiboot, si l'un des systèmes (et surtout celui qui contient le boot.ini) est complètement planté, impossible de démarrer sur l'autre.

Pas le système : que ce soit XP ou Vista (ou autre) qui se plante, aucun problème de multiboot. C'est l'atteinte aux fichiers et secteur de boot, qui poserait problème.
Aussi le multiboot indépendant est-il souverain pour le bidouilleur : déplacer, supprimer, rajouter des systèmes est relativement simple (encore faut-il parfois adapter le boot.ini ou BCD ; mais certains imageurs le font d'eux-mêmes).

Le multiboot Microsoft a ceci de pénible que si tu veux procéder, effectivement, par exemple à la suppression de la partition de boot, tu es embêté.
M'enfin, la réparation est simplexe, si on a le DVD ! Elle est en fait plus simple que les manips du bidouilleur fou des boots indépendants !

N'oublions pas quand même qu'en fait d'indépendance, GAG (pas indispensable mais indiqué par le tuto de Finaël) par exemple impose de démarrer sur le disque où il est installé, si on en a plusieurs.
Y a plus qu'à l'installer sur chacun, me dira-t'on ...

La vrai indépendance, quand on a plusieurs disques, c'est les tiroirs, ou la disquette/CD de GAG sans installation, ou le seul bios ; et sur un même disque, l'activation de la partition à booter.
Là on peut changer/supprimer/rajouter sans trop de problème (et sans utiliser le DVD de Vista).

Mais tu te rends compte le bazar pour un débutant ?

En prime, dans le cas présent, il faut convertir une logique en principale !

Alors qu'il suffit de mettre le DVD dans le lecteur et de suivre les instructions !

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple, tant qu'on ne projette pas de grandes manoeuvres pluri-mensuelles ?

Ici, le mot "préférable" (de lapin - tiens il y avait longtemps ) du premier post relève d'un préjugé récolté en lisant un topic de spécialiste.

Totalement inutile. Donc rigoureusement indispensable, rétorquent en général les snobs assumés ...

Je vais y arriver, à contredire tout le monde, oui ?



Modifié par yves.vaissiere le 14/03/2009 10:08
5864scorpion
 Posté le 14/03/2009 à 11:11 
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Petit astucien

Bonjour à vous tous

Je vous remercie pour tous vos messages mais je tourne en bourrique. Je ne m'y retrouve plus. Tantôt je penche d'un côté, tantôt de l'autre et toujours sans bien tout comprendre. Je n'ose plus me lancer dans rien car il y en a toujours un(e) d'entre vous qui me dit que mon choix serait mauvais!

Difficile pour un néophyte de faire son choix dans ces conditions. Je vais donc prendre le week-end pour lire et relire vos messages pour essayer de trouver une méthode simple mais pas si elle entraîne trop de désinconvénients par après. Pas évident.

Bon weekend à tou(te)s

Scorpion

Le père ok
 Posté le 14/03/2009 à 12:55 
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Astucien

scorpion,
Ton disque 0 fait 232 Go. Je le partitionnerais ainsi :
1 partition principale de 20 Go pour y mettre XP et ses programmes.
1 partition principale de 40 Go pour y mettre Vista et ses programmes.
1 partition étendue pour y mettre mes données.
Je me servirais de la gestion des disques pour passer d'un OS à l'autre.

Bon week-end.

Ratana
 Posté le 14/03/2009 à 15:46 
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Astucienne

Yves.Vaissiere :

Ah bin oui, mais tu connais mon esprit de contradiction : si on part sur un dualboot où les programmes doivent tous être installés sur l'un et l'autre, un Program Files commun n'est pas idiot (et par suite une partition pour).

Là, d'accord, mais pas valable pour un Dualboot Me / XP (je parle par rapport à l'exemple que j'avais), car certains programmes s'installaient bien pour les deux, mais pas d'autres (j'avais essayé).

Je n'ai jamais utilisé GAG pour mes indépendants, j'ai fait la manip exacte du PèreOk. Si je ne touchais à rien, mon pc démarrais sur le système par défaut que j'avais choisi (qui sera obligatoirement, à moins que je me trompe, le disque en maître, mais si les deux sont Sata... là c'est toi qui peux m'éclairer). Si je voulais démarrer sur le second système, au démarrage, appui sur une touche de fonction pour avoir le menu de boot (désolée, je ne sais plus laquelle c'est, peut-être F10). Ce menu te permets de choisir de démarrer sur disquette, CD, disques durs, USB.... En fait il s'agit de choisir sur quel disque dur tu veux démarrer (ces explications, c'est pour Scorpion, toi, je me doute que je ne t'apprends rien là dessus ). Y'a pas plus simple.

A Scorpion : perso, je ne t'ai jamais dit que c'était mauvais ce que tu voulais faire, juste que c'est à toi de voir ce que tu préfères. Mais Yves Vaissiere m'a fait comprendre une chose et là, il a raison, si tu es débutant, le Dualboot est mieux : tu n'as pas à te casser la tête à faire deux partitions principales et, de plus, tu ne risqueras pas de te tromper de disque dur en installant le deuxième système. Vista, lors de son installation, fera tout tout seul, comme un grand.

J'avais débuté ainsi, maintenant que je maîtrise mieux, il est vrai que je préfère la méthode du PèreOk.

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